Graag jullie bevindingen (filmpje)

[Belle]

Ik vraag me af of de pupeigenaren jou het filmpje hebben gestuurd omdat ze zelf twijfels over deze 'socialisatie' hebben of dat ze het gewoon een leuk filmpje vonden.
Ik zou mijn pup hier nooit aan blootstellen in ieder geval. Het enige wat hij ervan leert is dat andere honden niet leuk zijn en pijn betekenen.

[dagmar88]

:N: hoe kan het nou niet opvallen dat het pupje niet lekker loopt...
Ze moet nog heel veel groeien en jaren met die pootjes doen, dus wat is er belangrijker dan dat?

Als mijn hondjes niet goed lopen ben ik heel voorzichtig en is het toch echt een paar dagen lijnrust en geen wilde dingen doen. Maar laten ombeuken is wel helemaal het andere uiterste.
Inderdaad vind ik allebei de honden niet geschikt om met een pup om te gaan.

Lijkt me dat je behoorlijk bezorgd bent

[flatcoat]

Ik zie het pupje ook manken en volgens mij voelt pup zich daarna helemaal niet meer prettig daar. Hopelijk is er geen blijvende schade aangericht.
Ben benieuwd of je bezoek iets gaat opleveren.

[Brindlecardi]

Pupje loopt inderdaad niet fijn!
Ik weet niet in hoeverre je dit gedrag kan scharen onder normaal hondengedrag, dat omverlopen.
Wat ik wel weet is dat bij de fokker van Apple, de pups ook
buiten speelden met de oudere honden, en ze ook vaak genoeg omver werden gelopen, maar misschien is dat typisch cardigan gezien hun bouw.

[Jaap*]

Ik snap dat gedoe met die speeltjes niet. Als ze deze vier honden allemaal los in de tuin willen hebben zou ik eerst die rommel maar eens opruimen. Dat scheelt alvast de helft.

Dat een pup eens een keer ondersteboven gelopen wordt is niet zo vreemd natuurlijk, maar er een verhaal over een leerproces aan vastknopen vind ik altijd wat knullig. Het is louter bedoeld om te imponeren en het gaat ook niet 'per ongeluk'.
Een stabiele volwassen hond die een pup of jonge hond begeleid vanwege teveel praatjes of onstuimig gedrag ziet er niet zó uit.
Ik vind het typisch een momentje voor de baas om jezelf even te laten gelden, dat dat niet gebeurt vind ik wat vreemd.
Maarja, we zien ook maar een moment natuurlijk.

[billy]

Ik ben ook wel benieuwd wat de eigenaren er zelf van vonden, een berghond is de eerste anderhalf jaar een rammelbak, alles groeit en zit los.

Het lijkt eerder testen hoe haar honden het doen met de pup en niet andersom, beetje raar ook om met speelgoed te gaan gooien en daarna de golden erop te attenderen dat de pup aan zijn speelgoed komt, met als resultaat dat de zwart-witte even ingrijpt.
Ze kunnen best wel wat hebben maar dit vind ik geen spontaan iets.

Baco heeft ook wel eens op zijn flikker gehad van Freek, maar ik wist altijd precies waar Freek zijn knelpunten lagen en dat voorkom je dan.

Kan me heel goed voorstellen dat je pissig bent.

[dagmar88]

Pupje loopt inderdaad niet fijn!
Ik weet niet in hoeverre je dit gedrag kan scharen onder normaal hondengedrag, dat omverlopen.
Wat ik wel weet is dat bij de fokker van Apple, de pups ook
buiten speelden met de oudere honden, en ze ook vaak genoeg omver werden gelopen, maar misschien is dat typisch cardigan gezien hun bouw.

Kan best, maar vergeet niet dat die lanseer (kruising??) waarschijnlijk tegen de 50 kilo loopt. Mijn bakbeest laat ik ook geen gekke bokkesprongen maken om veel kleinere hondjes.
Die hond is gewoon een normale, uitgelaten jonge hond, maar zo'n lompo zet je niet bij een pup om het ze vervolgens maar uit te laten zoeken.

[Valerie]

Dat is ook precies de reden dat Jigzy niet los mag bij honden die kleiner / fysiek zwakker zijn dan haar. Ze mept zo een teckel een hernia.

[Melanie 74]

Zaterdag waren ze op bezoek, en heeft hij filmpjes op mijn pc gezet.
Ze vragen heel veel en betrekken mij erg bij alles, vandaar ook de filmpjes.
Gisteravond kwam ik er aan toe de videos ze bekijken, helaas is dit meerdere keren gebeurd en dan vrolijk een uur lang

Ze liep juist heel erg mooi hier, geloof dat een bezoekje DA ook niet verkeerd is en rustiger aan doen.
Laat dat spelen maar even zitten, gewoon normaal contact is ook voldoende.

[Valerie]

Zijn er geen broertjes of zusjes in de buurt waarmee gespeeld kan worden?

[Melanie 74]

Niet echt in de buurt, allemaal 2 uur (of meer) rijden maar over drie weken komen er twee puppy's van nichtjes (dan wel iets jonger) in de buurt te wonen. Ik heb al gezegd dat die beter zijn om mee te spelen.

Naja, als ze niet luisteren dan gaat ze mee terug.

[Eline*]

Tja, het zou me wel een beetje zeer doen als dit mijn pup was. De pup doet zijn best erbij te mogen horen, maar ze motten haar niet. Ze wordt doelbewust op afstand gezet op een niet echt erg vriendelijke manier.
Hoe lang is de pup er al? Mogelijk moet ze nog binding krijgen met de groep.
De andere honden zijn ieder geval niet blij geinteresseerd naar haar, maar willen haar graag gewoon weg.
Pup lijkt zich er na vriendelijk contact zoeken bij neer te leggen dat ze er niet bij hoort en ik vind het sneu te zien hoe ze worstelt in haar alleen zijn.
Je ziet dat de pup onzeker is in het leggen van het contact. Ze probeert snel weg te wezen als de honden op haar af komen.
Hopelijk is er niets naars met haar pootje.

Ik vind dat de mensen de pup niet aan het roedel moet blootstellen maar gewoon per hond binding op moet bouwen door samen dingen te doen. Ze spannen nu samen tegen haar en dat is niet goed. De pup moet wel een kans krijgen.
Als de pup daar al langere tijd is (week of 3 of langer) vind ik het eigenlijk wel triest dat ze nog zo wordt afgewezen. Ze moeten er dan zeker hard mee aan de slag.

[dagmar88]

Tja, het zou me wel een beetje zeer doen als dit mijn pup was. De pup doet zijn best erbij te mogen horen, maar ze motten haar niet. Ze wordt doelbewust op afstand gezet op een niet echt erg vriendelijke manier.
Hoe lang is de pup er al? Mogelijk moet ze nog binding krijgen met de groep.
De andere honden zijn ieder geval niet blij geinteresseerd naar haar, maar willen haar graag gewoon weg.
Pup lijkt zich er na vriendelijk contact zoeken bij neer te leggen dat ze er niet bij hoort en ik vind het sneu te zien hoe ze worstelt in haar alleen zijn.
Je ziet dat de pup onzeker is in het leggen van het contact. Ze probeert snel weg te wezen als de honden op haar af komen.
Hopelijk is er niets naars met haar pootje.

Ik vind dat de mensen de pup niet aan het roedel moet blootstellen maar gewoon per hond binding op moet bouwen door samen dingen te doen. Ze spannen nu samen tegen haar en dat is niet goed. De pup moet wel een kans krijgen.
Als de pup daar al langere tijd is (week of 3 of langer) vind ik het eigenlijk wel triest dat ze nog zo wordt afgewezen. Ze moeten er dan zeker hard mee aan de slag.

Wat ik begrijp is het baasje van de pup niet de eigenaar van de andere honden, maar zijn die van hun trainster.

[Eline*]

Wat ik begrijp is het baasje van de pup niet de eigenaar van de andere honden, maar zijn die van hun trainster.

Sorry, het is al laat en ik heb een vermoeiende avond achter de rug. In dat geval zou ik de eigenaren adviseren de trainster vriendelijk de deur te wijzen en haar honden ook. Toedeledokio! Voor de pup is er geen enkele interaktie met de andere honden die zinvol is. Het enige wat de pup leert is dat ze op moet rotten. En dat is nou net niet zo leuk..En je ziet het ook aan de pup..ze heeft geen plezier, is afwachtend en onzeker in het contact, sterker nog, ze zoekt contact, maar als er op haar wordt gereageerd weet ze niet hoe snel ze weg moet omdat het contact vanuit de andere honden gericht is op het wegjagen van de pup.
En nou moet ik maar naar bed geloof ik.

[Melanie 74]

Ja, de andere honden zijn van de trainster, het is niet eens haar roedel. Dit moet het socialiseren van een pup voor stellen.

[Eline*]

Ja, de andere honden zijn van de trainster, het is niet eens haar roedel. Dit moet het socialiseren van een pup voor stellen.

Ik snap nu wel de reactie van de volwassen honden. Wat moeten die met het puppeding? Ze moeten de pup niet en dat hoeft dus ook niet snap ik.
Nee, dit is geen socialiseren. Er is geen zinnige interaktie, de pup moet enkel weg.
Ik hoop van harte dat je dat de baasjes voldoende kunt duidelijk maken en ook kunt duidelijk maken wat socialiseren dus wel is.
Ergens denk ik dat ieder gewoon normaal mens wel voelt dat hetgeen we op het filmpje zien niet leuk is voor de pup. Ik denk de baasjes ook wel, maar mogelijk durven ze niet naar hun gevoel te luisteren vanwege de trainster, want die weet het immers.
Wie weet zijn ze ook gewoon wel opgelucht als je aangeeft dat het dus zo niet hoort.
Ik wens je succes! Naar voor je, want het is niet leuk als je binding hebt met het kleine meisje wat daar zo afwachtend probeert in de smaak te vallen en wordt weggepest.

[Maeve]

Ik zie een pupje dat gecorrigeert word terwijl hij/zij dat absoluut niet nodig heeft. Hij doet het juist heel netjes en heeft respect voor de groterds, met af en toe puppenstreken maar die worden vervolgens veel te hard afgestraft, zelfs als de pup er al bij weg loopt. Dat omverlopen ging heus niet persoonlijk en ik had die hond hier voor gecorrigeert. Maar allereerst geen pup op het terein zetten van 3 grote, volwassen honden.

Nee, dit had ik ook zeker niet gepikt! Hier leert het hondje niets van, behalve angst. Goed dat je hier als fokker achteraan gaat!

[Hanneke2]

Niet echt in de buurt, allemaal 2 uur (of meer) rijden maar over drie weken komen er twee puppy's van nichtjes (dan wel iets jonger) in de buurt te wonen. Ik heb al gezegd dat die beter zijn om mee te spelen.

Naja, als ze niet luisteren dan gaat ze mee terug.

Spelen met ander puppy's is natuurlijk hartstikke leuk, maar ik zou die bazen echt op zoek laten gaan naar lekker pupvriendelijke volwassen honden. Hoeft helemaal geen uren te duren, maar gewoon af en toe even wat contact.

Onze buurpup is nu iets van 14,15 weken, meen ik. Als we die tegenkomen wordt hij vriendelijk kwispelend begroet, hij krijgt een brom als hij tegen het stel opspringt maar hij mag aan de voor- en achterkant naar hartelust snuffelen, Lilo daagt hem ook uit tot spelen en dat vindt hij helemaal geweldig, en als hij dan denkt dat hij ook wel op Jack z'n kop kan klimmen krijgt hij een grauw en dan is dat ook weer klaar. Hij wordt niet zinloos geïntimideerd maar gewoon alsmaar gewezen op waar de grenzen liggen, en zolang hij zich gedraagt, is het helemaal prima.

Het zal nog wel wat ontmoetingen vergen voordat hij helemaal snapt wat beleefd hondengedrag precies is, maar op een gemoedelijke manier steekt hij denk ik toch het nodige op.

Ik lul natuurlijk in mijn eigen straatje, maar als ik een pup zou hebben zou ik willen dat die gesocialiseerd werd met honden zoals die van mij.

[Dog Basic]

Omver lopen kan altijd gebeuren maar niet als jij de trainster bent en het keer op keer gebeurd.
En dan doodleuk zegt dat ze de grenzen leert kennen, waar zit dan je verstand??

Ik wil jullie bedanken voor jullie reacties, soms twijfel ik of ik niet te voorzichtig ben maar dit is gewoon veels te wild.
Die zwart/witte zou een Landseer zijn van anderhalf jaar oud.

Alles zal van het karakter van de pup afhangen hoe hij hiermee omgaat. En hoe hij zich de volgende keer zal opstellen naar andere honden.
Mijn jongste reu is door dit gedrag heel diefensief op gaan stellen toen dit soort zaken tijdens het puppyspelen gebeurde (12 jaar geleden). En dat was nog met het spelen van pups met elkaar........ Dit gedrag heeft hij de rest van zijn leven gehouden. De aanval is de beste verdediging.....
Vandaar dat ik bij (puppy)spel de controle wil houden. Ik zou niet willen dat mijn pup zulke ervaringen op zou doen. Natuurlijk kan je niet altijd alles voorkomen, maar om het zo op te zetten is niet mijn ding. Ook niet met meerdere honden tegelijk.

[EstherK]

Als eenmalig incident zou ik er niet wakker van liggen maar je pup als "training" herhaaldelijk omver laten beuken is te idioot voor woorden.

[tekkel]

Ik hoor de linker mevrouw ook steeds als een regular Cesar Millan tsssss tegen die zwartwitte hond roepen

Volgens mij kan je beter socialiseren in de echte wereld. Gewoon wat je zoal onderweg tegenkomt. En niet met voorbedachten rade naar het huis van een vreemde roedel met grote honden gaan en dan alles maar op z'n beloop laten, arm pupje

[Roompie]

Pup lijkt zich er na vriendelijk contact zoeken bij neer te leggen dat ze er niet bij hoort en ik vind het sneu te zien hoe ze worstelt in haar alleen zijn.

Dat vind ik dus inderdaad ook zo sneu!

En dat mens wat bij die berner staat, staat gewoon te lachen als de pup ondersteboven gebeukt wordt.

Ben benieuwd hoe dat gesprek gaat vandaag!

[Lillith]

Alles is al gezegd, ik vindt dit een domme manier van socialiseren
Ik hoop dat het pupje er niets aan overhoudt

[noekie]

Alles is eigenlijk al gezegd.
Pupje loopt idd niet lekker en ik hoop dat ze er niks aan over houd.

[Moos]

Ik vind het ook een sneu gezicht voor dat pupje, en snap het nut van al die speeltjes niet. Zeker niet aangezien die zwart/witte hond niet te beroerd is om pup even omver te knallen.
En mijn eerste gedachte was "hebben ze Vera gejat" Afgezien van dat ze erop lijkt, is ze dus ook net zo met speeltjes. En daarom krijgt ze dus nooit een speeltje op een veldje als er een pup bijloopt. Het kan zo simpel zijn he
Ik heb het idee dat pup wat mankt met een voorpoot als ze om die Berner heenloopt, maar misschien zie ik dat verkeerd hoor?

[Madelief]

Ik zie ook een pupsel wat graag met de "grote jongens/meisjes "wil mee spelen,maar daar eigenlijk een maatje te klein voor is. :N:
Vind m wel een beetje zieluugh aan het einde

Zie verder niks bijzonders.

Inderdaad ik zie vooral een erg slecht lopende pup. Nu al. Ai.

ik heb nog een keer extra gekeken en zie echt niks verontrustends na het omverloopincident. hij is (terecht) wat onzekerder waardoor hij zijn achterhand wat intrekt, wat je ook terugziet in zijn manier van lopen.
hij liep voorheen ook al wat hupsend met de achterhand (maar dat doen zware pups wel vaker) en als je goed kijkt naar de omroltoestand kan je zien dat zijn achterhand echt met geen millimeter geraakt wordt .

Dat zou best kunnen, dat zware pups zo lopen. Ik ken dit niet van pups van deze leeftijd eerlijk gezegd, maar echt zware pups weet ik weinig van. Waar ik op doel zie je inderdaad ook al vóór het omver kegelen, dus ik zie daar ook geen verband mee. Ik vind dat ze haar achterhand vanuit het bekken/onderrrug niet soepel gebruikt, maar... dat kan natuurlijk ook zijn van "geknepen billen" uit ongemak. Of zware pup zijn dan.

Als ik een briard of beauceronpupje zo zag lopen ging ik wel minstens even bekijken in welke situaties (gedrag of fysiek).

[tkuijernl]

ik heb nog steeds een nare smaak na dat filmpje...hoe is het vandaag gegaan?? ik heb echt medelijden met dat puppie....

ik weet niet waar ze wonen maar ik heb een grote goedzak van 3 jaar die gaat liggen om te kunnen spelen met kleine hondjes (of zoals nu met onze pup Solo) pupje en mensen zijn zeer welkom...

eerst maar eens afwachten hoe het gegaan is....

[truusje]

Die zwart/witte [ beslist geen landseer ] is zelf nog maar een kind en zou zeker gecorrigeerd moeten worden door de trainster, want zij bepaald [ en baasje ] hoe om te gaan met pups.
Het feit dat de golden zo omgaat met een baby wil mi zeggen dat het geen stabiele hond is.
Trainster van niets......

[vania]

zelfs onze eigen pups worden zo niet gecorrigeerd door de volwassenen hier
hier gaat ook standaard al het speelgoed weg, puur omdat wij weten dat zowel Zena als Guapa nogal "fanatiek" kunnen zijn met speelgoed en de pups daar niets van leren
ik moet wel eerlijk bekennen dat ik de teven wel eens aanmoedig om te corrigeren :N: omdat ik vind dat (vooral Guapa dan) enorm veel pikken van de pups

ik zou dit absoluut niet om te lachen vinden als 1 van onze pup kopers dit zouden laten zien aan ons, hier zijn wel eens wat pups omver geknalt, maar dat was puur spel en als Guapa haar gekke 5min heeft en Jänta (en Jola indertijd ook) gaan gewoon voor Guapa lopen is de kans er dat ze omver geknalt word, maar "expres" nee hoor

Ik heb het idee dat pup wat mankt met een voorpoot als ze om die Berner heenloopt, maar misschien zie ik dat verkeerd hoor?

ja dat dacht ik ook te zien

[Esther1963]

Dat pupje probeert het leuk te vinden en denkt in eerste instantie alleen aan spelen, maar na overdondert te zijn geweest wil het pupje alleen maar steun zoeken en weet niet waarheen te moeten, staart gaat naar beneden, oren naar achteren en op het einde zie je haar gapen om de stress uit haar lichaampje te krijgen. Lijkt mij geen beste socialisatie, tegenstanders vind ik te groot en te ruw en in principe al heel dom als dit een gedragstherapeute blijkt te zijn, maar ja wie ben ik. Ik kijk liever naar de "hondentaal".