Het HondenForum

S@ndr@ schreef:ze zullen ertussen zitten, jazeker net zoals er bij andere rassen honden zijn met een afwijking die met goed fokbeleid voorkomen hadden kunnen worden.
wil niet zeggen dat er geen goede verantwoord gefokte exemplaren zijn

Ze zitten er zeker tussen.
Anders waren er geen dierenartsen in gespecialiseerd.
Wat niet wegneemt dat de problemen gewoon ontkent worden, en ja, dat is triest.
Want die zijn er wel degelijk, zij het niet bij allemaal.

Marjoleine schreef:

S@ndr@ schreef:ze zullen ertussen zitten, jazeker net zoals er bij andere rassen honden zijn met een afwijking die met goed fokbeleid voorkomen hadden kunnen worden.
wil niet zeggen dat er geen goede verantwoord gefokte exemplaren zijn

Ze zitten er zeker tussen.
Anders waren er geen dierenartsen in gespecialiseerd.
Wat niet wegneemt dat de problemen gewoon ontkent worden, en ja, dat is triest.
Want die zijn er wel degelijk, zij het niet bij allemaal.

'Ze zullen er tussen zitten' is het understatement van de eeuw. Het feit dat er inderdaad 'specialistische' dierenartsen nodig zijn om dit ras in stand te houden geeft wel aan wat voor een karikaturen van een honden het geworden zijn. Bij andere rassen 'zitten er ook' honden met gezondheidsproblemen 'tussen' maar zolang er geen 'gespecialiseerde' labrador of mechelse herder dierenartsen bestaan is de situatie dus niet te vergelijken. Ik kan nog maar 1 conclusie trekken en dat is dat mensen die dit soort honden fokken uitgesproken hufters zijn. Niemand uitgesloten want fokgeschikte bulldoggen bestaan gewoon niet. Zeggen dat je een hond kunt fokken zonder neus maar met functioneel ademhalingsapparaat is net zo'n kolder als beweren dat je een functionele auto kan bouwen zonder wielen. Andere mensen die hier aan meewerken, zoals die 'gespecialiseerde' dierenartsen en de mensen van de Raad van Beheer die tentoonstellingen voor dit soort kneusjes organiseren zijn dus net zulke hufters. De fokkers zouden een onmiddelijk houdverbod voor alle diersoorten moeten krijgen, meewerkende dierenartsen zouden uit hun ambt gezet moeten worden en de RvB mag per ingang van vandaag verboden worden. Spuugzat ben ik het, dat doelbewust gemarchandeer met dierenleed.

*Ellen* schreef:Niet elke Engelse Bull stikt de moord van ademnood.
Ik heb er hier drie lopen en weet heus waar ik over praat.

Dat doen ze dus wel, die drie van jou ook- en dat weet jezelf prima:

*Ellen* schreef:Bloem, ons reutje, heeft een grote spoiler op zijn neus en daar heeft hij last van. Het smet. We houden het goed schoon met babydoekjes en sudocreme maar hij blijft last houden van een rauwe huid.
Dus zijn we aan het overwegen om die hele huidplooi weg te laten halen.
Ik vind het eng vanwege de narcose.

Ik bedoel, iedereen is altijd bang van narcose. Maar een hond met een chronische huidontsteking (die overigens ook het rechtstreekse gevolg is van dat bezopen uiterlijk van de EB) rond laten lopen doe je alleen als je prima weet dat je hond inderdaad een zeer sterk verhoogde kans loopt om tijdens de narcose te overlijden. Als ik zoiets bij één van mijn honden zou hebben dan had ik ze al veel eerder geopereerd. Maar ja, ik heb dan ook gezonde, normaal gebouwde honden. Ik zou dat trouwens toch maar doen als ik jou was. Als hij dood gaat is dat tenminste tijdens de narcose of vlak erna en bepaar je hem een verschrikkelijke langzame verstikkingsdood op een ander moment. Alleen svp niet boos worden op de behandelende arts ok? Hij kan er ook niets aan doen.

rose schreef:Kan dat dan zomaar om de totale kosten van de hond terug te verhalen?
Als dit soort dingen vaker gebeuren kan ik mij voorstellen dat het niet leuk meer is, dan moet je idd alle risicovolle behandelingen gaan vermijden en dat zal toch niet de bedoeling moeten zijn.

Hebben ze het lichaampje van Judas wel meegenomen of afscheid van hem genomen?

Mexico is het land waar alles kan (dat is wat Mexicanen zelf zeggen) en dan bedoelen we inderdaad dit soort situaties. Eigenaars zijn waarschijnlijk leden van de federale politie (te zien aan de naam van de hond, hun uiterlijk en hun manier van doen) en dat is net zo gezellig volk als de leden van een gemiddeld drugskartel. Denken dat je in Mexico op een juiste manier je recht kunt halen bij dit soort volk is een utopie.

Judas ligt trouwens op de kliniek in de koeling, wellicht gaat hij morgen naar de faculteit voor necropsie.

Kees

Nou ik zie het heel verschillen ik zie mensen met Engelse bullen die alleen te enten gaan en verder niet, maar ik zie ze ook die bijna ieder maandinkomen naar de DA brengen.
Ik zal geen bulldog meer nemen denk ik in welke vorm dan ook gewoon door de gezondheidsrisico`s, ik wil het mezelf niet aan doen.
neemt niet weg dat ik ze te leuk vind en een ieder met een goede bull het plezier heel erg gun hoor.
Ik zou het niet aandurven om er eentje aan te schaffen.
het risico is inderdaad te groot dat je er eentje treft die niet lekker kan leven of oud kan worden

S@ndr@ schreef:ze zullen ertussen zitten, jazeker net zoals er bij andere rassen honden zijn met een afwijking die met goed fokbeleid voorkomen hadden kunnen worden.
wil niet zeggen dat er geen goede verantwoord gefokte exemplaren zijn

kom eens. dat het lieve honden zijn geloof ik meteen maar je kunt toch niet echt met droge ogen hier gaan verkondigen dat ook de niet broodfokhonden gewoon gevangen zitten in hun eigen lichaam?

Kees, ik ga verder geen discussie aan over het ras, ik ben het grotendeels met je eens, maar niet helemaal.
Bedankt voor de uitleg over de sonde.
En vooral : sterkte met deze rotsituatie.

erg sneu dat dit zo gelopen is maar de bull is uit zijn lijde in een korte snele tijd.
iedere eigenaar weet als die zijn dier weg brengt naar een DA en dat het dier onder nacose moet dat er risico's aanvast zitten zowel tijdens als erna en met de ene ras meer dan de andere ras misschien maar als eigenaar kies je er zelf voor en als dan zo een dier overlijd dan is het moeilijk en klote allemaal maar dat is het risico dat je erbij neemt als je een dier neemt.
dan moet je niet achteraf de DA aanklagen ofzo.
de Engelse bulldog's staan bekent om hun eigenschappen en er is bekent dat er een vergrote risico er aan vast zit dit haden de eigenaren moeten weten hun kiezen voor zo een ras dan weten ze ook de risico's mog het dier iets hebben en geopereert moeten worden dat er een grotere kans is op overlijden of complicatie's.

me vriend heeft ook altijd een engelse bull gehad die ook gezondheids problemen geregeld had en wij hebben een kruising engelse x old engelse bull gehad waar je duidelijk aanmerkte dat die toch iets sterker zijn dan de engelse bull zelf
ik vindt het zelf een geweldig ras om te zien en een super karakter zit erin alleen zou ze zelf niet meer willen alleen al wegens hun gezondheid vaak

sucses en sterkte de komende tijd en hoop dat de eigenaren hun fouten zelf inzien

massam schreef:

S@ndr@ schreef:ze zullen ertussen zitten, jazeker net zoals er bij andere rassen honden zijn met een afwijking die met goed fokbeleid voorkomen hadden kunnen worden.
wil niet zeggen dat er geen goede verantwoord gefokte exemplaren zijn

kom eens. dat het lieve honden zijn geloof ik meteen maar je kunt toch niet echt met droge ogen hier gaan verkondigen dat ook de niet broodfokhonden gewoon gevangen zitten in hun eigen lichaam?

ze zijne r echt wel hooor,bullen die gewoon twee uur land door het bos crossen zonder buiten adem te raken en in te stortten, ik ken er een paar- dus jawel ik kan dat met droge ogen verkondigen .het zijn er niet veel, maar ze zijn er wel
over gevangen zitten in een lijf, tja dat doen we ( alles wat leeft) bijna allemaal volgens mij, tenminste ik zou de mijne heul graag inruilen

Kees, woon jij in Mexico? Of lees ik dat verkeerd?

Wat een rottig verhaal. Zielig voor de hond en voor je vriendin dat ze nu overstuur met die mensen te maken heeft. Ik vind bulldoggen met korte neuzen ook zielig hoor. Maar ze zijn er nu eenmaal. Net als veel te grote honden die met 8 jaar door hun poten zakken of hartfalen krijgen. Of honden met slechte heupen en ruggen, minstens net zo sneu. Ik zie niet zo het verschil tussen een St.Bernhard die met 5 jaar dood gaat aan alles behalve ouderdom en een bull die een coldpack heeft om op te liggen omdat hij anders de moord stikt. Als je tegen gebreken in honden bent moet je vooral niet gaan discrimineren en de problemen gaan splitsen in wat jij persoonlijk erg vind. Een DH die met 4 jaar elke dag chronische gewrichts-pijnen moet doorstaan is minstens net zo zielig als een kortademige bulldog. Dat moet je niet vergeten. Of een Bernersennenhond die gemiddels 5 worden meen ik. Alsof dat niet triest is. Die slapen echt niet vredig in tijdens hun slaap. Allemaal even triest als je het mij vraagt hoor. Het zal de tekkel met de hernia een worst zijn dat hij minder zielig gevonden wordt dan de bulldog die geen lucht krijgt. Of de maltezer die van de een op de andere dag blind wordt met 11 maanden. De Saarloos die ineens niks meer ziet terwijl hij al zo zenuwachtig gefokt was. De doberman die dolgraag wil werken met instabiele nekwervels of de Cane Corso die elke dag zijn hele gewicht moet dragen op heupen die niet eens kommen hebben.

Als je tegen Engelse bullen bent dan ben je tegen alles wat gefokt wordt met raskwalen. Dan moet je een kruising nemen en niet een ander ras met minstens net zulke pijnlijke en dodelijke toestanden.

Hoi Inge, daar ben ik het toch niet helemaal mee eens. De lange rug in de Duitse herder neemt ook proporties aan tegenwoordig die maken dat de achterhand wel slap moet zijn en dat de hond wel spondylose moet krijgen (wat extreem pijnlijk is). En als je fokt met een ras dat bekend staat om zijn kwalen vind ik persoonlijk dat je net zo fout bezig bent als wanneer je kortneuzen fokt. Daarvan kan je immers ook beweren dat een deel geen duidelijke kwalen zal hebben wat ook gewoon zo is. Dus of er nu op uiterlijk gefokt wordt wat kwalen met zich meebrengt of op iets anders met ongewild meeliftende kwalen, daar vind ik weinig onderscheidt tussen. Stel dat ik een DH had die geen HD had maar wel een hele lange rug en extreme hoekingen. EN ik wist dat 50% van de DH HD klachten krijgt. Dan ben ik toch net zo fout bezig? Want netto krijgt de helft van de pups pijnen en dat weet ik op voorhand. Dat staat gelijk aan op voorhand weten dat de helft van je bullenpups te weinig lucht kan krijgen.

Er zijn ook gewoon hele leuk vrolijke bulldoggen. Hier loopt er regelmatig een die gewoon een rondje om de plas loopt en die de hele tijd rondrent met de andere hond. Niks mis mee. Ja, het is een dik lomp varkentje, maar lopen en ademen kan hij prima. En mopsen worden ook gewoon heel erg oud normaal gesproken. Jammer van hun ogen en gesnurk maar de gemiddelde Duitse herder wordt zo oud niet. Dus een kwaal blijft toch een kwaal ongeacht waar die vandaan komt als je het mij vraagt. Fok zit aan de buitenkant, maar je fokt net zo hard de binnenkant willens en wetens door toch?

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef: ze zijn er echt wel hoor,bullen die gewoon twee uur land door het bos crossen zonder buiten adem te raken en in te stortten, ik ken er een paar- dus jawel ik kan dat met droge ogen verkondigen .het zijn er niet veel, maar ze zijn er wel
over gevangen zitten in een lijf, tja dat doen we ( alles wat leeft) bijna allemaal volgens mij, tenminste ik zou de mijne heul graag inruilen

hoe kan je daar zo ongevoelig en bordvoordekopperig over schrijven, bahhhhh!

waarom zou dat ongevoelig en bord voor de kopperig zijn, als ervaringen en belevingen soms anders zijn
ik ben niet blind voor de dingen die die bullen kunnen mankeren door een verkeerd fok beleid, maar er lopen ook echt wel gezonde exemplaren tussen, die een redelijk gezond leven kunnen leiden.
genetica is een ding, mazzel een andere.
en ja het is waar niet alleen bullen hebben het kortste strootje getrokken er zijn meer rassen die niet lekker in elkaar zitten, maar ook daar zullen er best goeie en minder goede tussen zitten.
alles zomaar afschrijven van het deugd niet is me net even te kort door de bocht.
en ik heb al wel vaker aangegeven dat ik nooit meer een bull zou kopen omdat ik het risico niet zou willen nemen.
ik blijf er ver bij uit de buurt.

Marc: ik ben het helemaal met je eens, en voor de duidelijkheid: ik ben dus ook heel erg tegen het fokken van die extreme duitsers en tekkels en ga zo maar door die jij noemt! Maar toch blijven de kortsnuiten en in het bijzonder de Engelse bull en de Franse bull speciale gevallen omdat dit echt de állerongezondste rassen ter wereld zijn, waar werkelijk alles aan mankeert. Van alle manieren om dood te gaan lijkt me een langzame, levenslange verstikkingsdood de allernaarste. Het enige ras dat qua lijden bij deze hondjes in de buurt komt is denk ik de Cavalier waar naar het schijnt 95% aan syringomyelie lijdt en het fokken daarvan vind ik dus ook net zo misdadig als het fokken van bulletjes.

SannePP: inderdaad en normaalgesproken ben ik daar heel blij mee (ten eerste omdat Mexico een geweldig land is, maar ook omdat ik hier diergeneeskunde mag studeren zonder collegegeld te betalen en na het doen van een toelatingsexamen, terwijl ik in Nederland zou hebben moeten loten (wat een geschift systeem!) en vervolgens E10.000 per jaar kwijt zou zijn). Maar op dit soort momenten is Mexico helaas wel heel frustrerend, omdat je recht halen gewoon onmogelijk is soms.

Kees

Casey schreef:Marc: ik ben het helemaal met je eens, en voor de duidelijkheid: ik ben dus ook heel erg tegen het fokken van die extreme duitsers en tekkels en ga zo maar door die jij noemt! Maar toch blijven de kortsnuiten en in het bijzonder de Engelse bull en de Franse bull speciale gevallen omdat dit echt de állerongezondste rassen ter wereld zijn, waar werkelijk alles aan mankeert. Van alle manieren om dood te gaan lijkt me een langzame, levenslange verstikkingsdood de allernaarste. Het enige ras dat qua lijden bij deze hondjes in de buurt komt is denk ik de Cavalier waar naar het schijnt 95% aan syringomyelie lijdt en het fokken daarvan vind ik dus ook net zo misdadig als het fokken van bulletjes.

Vandaar ook dat wij toch soms al weer kijken naar asielhonden en kruisingen. Eva is tot nu toe een gezonde hond van een gezond ras. Zover ik weet hooguit kleine problemen en geen lijdende honden als deel van de populatie. Een Duitse herder durf ik weer niet te kopen tenzij 1-2 jaar en volledig geröntgend en mooi lopend in mijn ogen. Dat durf ik dan wel.

Ik vind het maar lastig en ik krijg toch hoe langer hoe meer het idee dat de hele rashondenfok in de problemen komt op den duur. Honden zijn niet echt ideaal om in lijnen en families door te fokken. Ze kunnen veel mankeren en ik weet dat het niet echt gezegd mag worden maar met de bastaarden heb ik niks dan hele goede ervaringen. Geen problemen en ik hoefde er nooit mee naar de dierenarts. Met Eva goddank ook niet maar wat ik hier soms lees van mensen doet me huiveren en besluiten in elk geval nooit zo'n hond te nemen :N: Ik ben iemand van de gezonde honden. De mooiste honden vind ik de gezondste honden. Ze moeten rennen en spelen, dat vind ik leuk aan honden. Lekker wandelen en zwemmen. Kan een hond dat niet dan knap ik af of het moet een oud schoothondje zijn. :N:

Wij zullen dus nog maar eens zien wat voor hond hierna komt. Kan zomaar ineens een kruisingpup of oudere kruising worden. Puur omdat ik een beetje problemen heb met rashonden op rassen die gezond zijn na. Een mechelaar, Hollander of whippet koop ik zo hoor. Maar een bull, mops of Duitse herder durf ik totaal niet aan te beginnen. :M:

wat een rotsituatie en ook een heel verdrietige, zeker voor de hond

misschien een idee om in de toekomst, als het weer voor mocht komen :
1. weigeren een dergelijke operatie uit te voeren ivm eventuele gevolgen zoals je nu ook mee te maken hebt.
of:
2. zodra je erachter komt dat de hond dus een dergelijke nauwe luchtpijp heeft dat normale narcose en zuurstof niet mogelijk is, de mensen hiervan op de hoogte te stellen, ze op de extra risico's te wijzen en ze dat eventueel op schrift laten ondertekenen zodat mocht het mis gaan je niet weer advocaten aan je broek krijgt.

Casey schreef: Andere mensen die hier aan meewerken, zoals die 'gespecialiseerde' dierenartsen en de mensen van de Raad van Beheer die tentoonstellingen voor dit soort kneusjes organiseren zijn dus net zulke hufters. De fokkers zouden een onmiddelijk houdverbod voor alle diersoorten moeten krijgen, meewerkende dierenartsen zouden uit hun ambt gezet moeten worden en de RvB mag per ingang van vandaag verboden worden. Spuugzat ben ik het, dat doelbewust gemarchandeer met dierenleed.

Kees, ik ben het grotendeels met je eens, maar op twee punten niet.

Ten eerste zijn de dierenartsen die hierin gespecialiseerd zijn zeer fanatiek bezig de fokkers van dit soort rassen dingen uit te leggen, zij doen er alles aan fokkers bewust te maken van wat ze nou eigenlijk fokken.

Ten tweede kán een organisatie als de Raad van Beheer hier niets aan doen.
Ze kúnnen niet rassen uitsluiten om dit soort redenen, want ten eerste vallen ze onder de FCI, en die schrijft dus de tentoonstellingsregels voor.
En aangezien Mexico ook een FCI-lid is, weet je dat volgens mij best.

En ten derde is de Raad een vereniging, en daar moet dus, mocht je iets dergelijk willen doen (gesteld dat het kon dus), democratisch door de leden over gestemd worden.
En de leden zijn de rasverenigingen.

Wat een sneu verhaal, arme Judas. Ik hoop dat jullie het zonder al te veel toestanden op kunnen lossen met de (advocaten van) de eigenaars. Daar ben je klaar mee

Ik ben het met mensen eens dat er in veel rassen wel wat schort en dat er echt snel iets ingrijpends moet gaan gebeuren in de rashondenwereld. Dan nog is er voor mij een groot verschil in bewust uiterlijkheden fokken (en aanschaffen) die beperkend zijn voor de honden in kwestie, en een ras fokken waarbij gebreken voorkomen die los staan van uiterlijk.
Dat de Bulldog niet normaal adem kan halen pleit hem niet vrij voor HD en spondylose (zoek eens op bulldog en spondylose). Het kan dus nog erger. Ik durf te beweren dat je bij de meeste Engelse en Franse bulldoggen hun ware karakter niet eens te zien krijgt omdat ze zo gevangen zitten in hun eigen lijf. Ze kunnen ook niet veel anders meer dan lollig zijn. Zo hoor je ook vaak van mensen die ongeneeslijk ziek zijn dat ze hun humor behielden. Ja, zonder humor ga je dood (of ben je eigenlijk al dood).
De DH zijn al jaren discussies over hier op het forum en vaak wordt er dan gereageerd dat we niet zo lelijk moeten doen over de kyno's want het valt allemaal wel mee. Er is in ieder ras wel iets maar het is wel goed om mensen er op te wijzen dat een gezonde hond in een bepaald ras eerder een toevalstreffer is dan regel.

Nanna schreef:

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef: ik ben niet blind voor de dingen die die bullen kunnen mankeren door een verkeerd fok beleid, maar er lopen ook echt wel gezonde exemplaren tussen, die een redelijk gezond leven kunnen leiden.
genetica is een ding, mazzel een andere.

ik kan hier echt niet meer tegen argumenteren .

Ik begrijp het ook niet.
Het is van: OK, er lopen veel kneuzen rond in dat ras die amper adem kunnen halen maar daar staat tegenover dat er bèst een paar gezonde bij zijn hoorrrrr.
En dát moet het fokken van zo'n misbaksel dan rechtbreien. Dat er "best een paar gezonde tussen zitten".......
Gooi mij maar in de Vecht.

Het is überhaupt een mensen eigenschap om misbaksels te fokken, wat wou je eraan doen
zolang de ogen groter zijn dan het geweten .
bij het ene ras is het de lust om te knokken, bij het ander de gezondheid, in dit geval de luchtpijp en de vorm van de neus, bij weer een ander ras als je die een jaar niet kamt dan trekt zijn vacht hem uit elkaar en kapot.
weer andere rassen vallen dood neer als ze de 7 jaar hebben bereikt.
dat is handel - niet meer niet minder.
het is niet goed, maar mensen willen het hebben.
natuurlijk is dat niet recht te breien.
maar we zijn de grenzen van wat we nog zouden kunnen herstellen al ver voorbij

S@ndr@ schreef:

S@ndr@ schreef: ik ben niet blind voor de dingen die die bullen kunnen mankeren door een verkeerd fok beleid, maar er lopen ook echt wel gezonde exemplaren tussen, die een redelijk gezond leven kunnen leiden.
genetica is een ding, mazzel een andere.

S@ndr@ schreef: Het is überhaupt een mensen eigenschap om misbaksels te fokken, wat wou je eraan doen
zolang de ogen groter zijn dan het geweten .
bij het ene ras is het de lust om te knokken, bij het ander de gezondheid, in dit geval de luchtpijp en de vorm van de neus, bij weer een ander ras als je die een jaar niet kamt dan trekt zijn vacht hem uit elkaar en kapot.
weer andere rassen vallen dood neer als ze de 7 jaar hebben bereikt.
dat is handel - niet meer niet minder.
het is niet goed, maar mensen willen het hebben.
natuurlijk is dat niet recht te breien.
maar we zijn de grenzen van wat we nog zouden kunnen herstellen al ver voorbij

Je kunt er weinig aan doen maar toegeven dat het zo is, is al één ding. We zijn de grenzen trouwens niet voorbij hoor. Kijk maar eens hoe simpel je door een kruising weer naar een normalere kortsnuit kan gaan. De interne problemen zullen daardoor niet ineens opgelost zijn maar voor een beetje wel. Je kunt echt in een paar generaties wel een veel gezondere kortsnuit fokken.
Je doet nu alsof het in ieder ras kommer en kwel is maar dat is absoluut niet zo. Er zijn rassen waarbij het inderdaad pech is als je hond jong overlijdt itt tot rassen waarbij je zogenaamd mazzel moet hebben om hem 8 jr te laten worden.

IK ben het heus wel met je eens dat het droevig gesteld is met het ras, (anders had ik er zelf nog wel een gehad )
maar als je het over freaks hebt, dan komen er veel meer in aanmerking.
de een wat ernstiger dan de ander, door mensen gecreëerd en geselecteerd is vaak al niet echt belofte voor succes.
als ik hoor waar fokkers allemaal op moeten controleren voor ze gaan fokken omdat bepaalde kwalen wel erg veel voorkomen in sommige rassen .
als je ziet hoeveel honden er lopen op pijnstillers en glucosamine/gondrotoine enz.
hoeveel honden er overlijden aan kanker en dingen als bijv. maag kantelingen, kwalen als epilepsie, allergieën, hernia`s en noem het maar op.
hoeveel honden zijn er nog echt gezond
of zitten in ieder geval lekker in elkaar.

Wat vreselijk sterkte

Ik denk dat "dat" een fokkers ding is, en als het half kan, blijf ik daar ver van weg, dat is niet mijn ding
ik zou het niet kunnen, juist van wegen het hebben van een geweten

Inge O schreef:

Nanna schreef:

Inge O schreef: bij de meeste andere problemen die je aanhaalt is het zeker zo dat individuele dier even hard onder zijn toestand kan lijden én het is ook het resultaat van kwalijke fok maar het gaat meestal om ingeslopen erfelijke problemen, op de teckel na is het niet iets wat er willens en wetens zo wordt ingefokt.

Bij de teckel wordt in niet FCI landen vaak gefokt op zo lang mogelijke ruggen en zo kort mogelijke, liefs non-existente, poten.
Ik vind dat A zeer kwalijk en B niet om áán te zien. :N:
Van mij mag dat per direct verboden worden.
Hier een voorbeeld van een australische teckel:
http://www.zsivanys.nl/shack/teckl.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
En dan eentje uit ons land (van kennel vd Hoefstal, dit weekend is ze in Maastricht def.kamp. geworden). Prachtig teckeltje, niet overdreven lang en een voor een teckel keurige pootlengte.
http://www.zsivanys.nl/shack/joseph.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Zó, van dat type, koop ik er ook ongezien eentje. Teckels zijn nl. verder een prima gezond ras en worden vaak zó oud dat je denkt "ga nou maar een keer dood"

dat onderste teckeltje ziet er prima uit maar toch betwijfel ik of dat uitmaakt qua gevoeligheid voor hernia : het feit dat de tussenwervelschijven degenereren hangt samen met de afwijking chondrodystrofie en chondrodystrofisch zijn kortpootjes dus per definitie .

Is dat zo?
Geldt dat alleen bij teckels, die samenhang?
Corgy's staan volgens mij bepaald niet bekend om hernia's en die zijn toch ook zeer kortpotig.
Heeft hun kortpotigheid een andere oorsprong, dus geen chondrodystrofie?

Inge O schreef: jammer genoeg is het zo, inderdaad . ik heb voor mijn studenten een paar filmpjes van het internet geplukt van rochelende en snurkende engelse bulls - nou, op ééntje daarvan (waar een vreeeeeselijk rochelende bull op stond) werd dat jammerlijke geluid bijna overstemd door het gegier en gelach van de mensen die er omheen stonden.

leu-eu-eukkkk johhh, láchennnnnnnnnnnnn !

Zouden ze nu nog lachen?

Ik heb zo het vermoeden dat je daar even op bent ingegaan

Kees sterkte
Heb je nog iets gehoord van de advocaten van de eigenaar of van het ziekenhuis?

Natuurlijk zijn er verschillende redenen te vinden voor een hernia.
Maar een Corgi is toch bepaald langlijvig/kortpotig.
En ik hoor daar zelden over hernia's eigenlijk.
Ze doen ook heel graag mee aan behendigheid dacht ik?

Ah, ik had begrepen dat de studenten lachten.
Op het filmpje zal het wel een "blik met lach" zijn
Tsja, ik "zie" jouw reactie daarop dan zo voor me

Ik moet bekennen dat ik zelf ook naar de kruisingen en bastaarden neig.
Ik vind de fok van rashonden, heel zwart wit genomen, vrij schandalig. Er zijn zeker nog goede fokkers over, maar daar tegenover staan er massa's zonder interesse of voldoende kennis. Rassen vallen om van de raskwalen, daar helpen de goede fokkers gewoon niet meer aan, hoe keihard ze ook werken.

Zoals bekend zal zijn heb ik zelf een fransje zonder papier en ik ben stapeldol op het karakter van deze hondjes. Ik heb een lot uit de loterij met Branco, die nu vijf jaar is en nog geen kwaal laat zien. Laten we afkloppen. Ik zou niet weer een fransje durven nemen, maar dat vind ik eeuwig zonde!! Want ik ben compleet verliefd op dit ras.
Ik zie ze liever onherkenbaar in uiterlijk veranderen, (liever vandaag dan morgen) en GEZOND zijn, dan dat ze zo worden gefokt als nu. Het is het karakter waarop ik val, niet het uiterlijk an sich. Schattig zoals ze zijn, om te zien, absoluut. Minder schattig met een geschiktere snuit? Absoluut niet! Zet er gewoon weer een normale hondensnoet op. Fok die hele schedel terug naar meer oorspronkelijke vorm, scheelt in allerhande kwalen. Ook de franse bulldog zag er ooit veel hondser uit!
Krijgen ze daardoor weer een échte staart? Mooi, bonus!! Krijgen ze een ander lijf ervan? Wat kan 't schelen! Als ze maar weer gezond worden!!

Ik denk ook dat meer rassen die aanpak nodig hebben. Het uiterlijk mag vergeten worden, het word tijd om kwalen weg te fokken, wat die kwalen ook inhouden. En tegelijk moet je het karakter van de rassen proberen te behouden, aangezien dát de werkelijke reden van je raskeuze zou moeten zijn; een gezonde hond met het gewenste karakter.


Ooit zijn toch alle honden zo ontstaan? Wat is daar mis mee?

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef:Ik denk dat "dat" een fokkers ding is, en als het half kan, blijf ik daar ver van weg, dat is niet mijn ding
ik zou het niet kunnen, juist van wegen het hebben van een geweten

toch een beetje raar uitgedrukt want zo lijkt het alsof je geen fokker mét geweten kan zijn .

ja klopt, denk dat het een beetje is als vlees eten, ik wil best vlees eten, maar zou er subiet mee stoppen als ik zelf die koe of dat varken zou moeten slachten .

Ik zou er ook niet aan moeten denken om als eigenaar van een teef dat hele gedoe mee te maken en dan uiteindelijk die puppy's weg laten gaan ( als ze er aan toe zijn ) en niet meer weten hoe of wat er mee gebeurt.
sommige zou je kunnen volgen anderen zie je nooit meer, en dan moet je er maar vanuit gaan dat het goed gaat,
nou liever niet als je het niet erg vind lijkt me 6 keer niks
en dat zijn dan nog maar de grote lijnen van het bezwaar dat ik er tegen zou hebben, gevoelsmatig, heb ik het nog niet eens over alle rampen die zich voor kunnen doen tijdens de dracht en bevalling

S@ndr@ schreef:

Inge O schreef:

S@ndr@ schreef:Ik denk dat "dat" een fokkers ding is, en als het half kan, blijf ik daar ver van weg, dat is niet mijn ding
ik zou het niet kunnen, juist van wegen het hebben van een geweten

toch een beetje raar uitgedrukt want zo lijkt het alsof je geen fokker mét geweten kan zijn .

ja klopt, denk dat het een beetje is als vlees eten, ik wil best vlees eten, maar zou er subiet mee stoppen als ik zelf die koe of dat varken zou moeten slachten .

Ik zou er ook niet aan moeten denken om als eigenaar van een teef dat hele gedoe mee te maken en dan uiteindelijk die puppy's weg laten gaan ( als ze er aan toe zijn ) en niet meer weten hoe of wat er mee gebeurt.
sommige zou je kunnen volgen anderen zie je nooit meer, en dan moet je er maar vanuit gaan dat het goed gaat,
nou liever niet als je het niet erg vind lijkt me 6 keer niks
en dat zijn dan nog maar de grote lijnen van het bezwaar dat ik er tegen zou hebben, gevoelsmatig, heb ik het nog niet eens over alle rampen die zich voor kunnen doen tijdens de dracht en bevalling

en als je dat wel kan, heb je geen geweten? nou ja, bedankt dan

dan sta je daar blijkbaar anders in , kan toch
als voor jou de weegschaal doorslaat voor de leuke dingen dan moet je het vooral doen, ik ben blij dat er mensen zijn die het doen anders had ik geen hond gehad.
ik voor mij zou het niet kunnen en ik wil die verantwoordelijkheid niet.
wees blij dat niet heel wereld het zo leuk vind om af en toe een nestje te fokken

Verschrikkelijk rust zacht Judas.

heb ik dat expliciet gezegd dan, dat mensen die wel fokken, geen geweten hebben,ik ken hele leuke fokkers, en ik wil ze geen van allen beledigen
ik heb gezegd dat ik het niet zou kunnen omdat ik een geweten heb, "mijn geweten",
en die werkt bij iedereen toch anders.
ik zou me veel teveel zorgen maken, zo zit ik nu eenmaal in elkaar,dat zou het ook niet leuk maken.
ik weet hoe het is om zwanger te zijn en een kind te krijgen, geloof me ik vond er geen zak aan - een kind hebben is dan weer een ander verhaal
iemand anders ziet waarschijnlijk veel minder beren en apen op de weg.
Er is me ook recent gevraagd om Gil in te zetten als dek reu, ik heb nee gezegd.
ik kan er nu (nog) niet achter staan, misschien wel nooit