Het HondenForum

canithine en taurine zit in vlees (alsof er over nagedacht is ), wanneer je vers voert lijkt het me vrijwel onmogelijk om daar een tekort aan te krijgen? In brok zit natuurlijk minimaal vlees vandaar dat dat chemische taurine (schijnt vreselijk moeilijk en duur te zijn) daar aan toegevoegd wordt.

Ik dacht dat jij vers voerde jores?

linda1985 schreef:Dit zijn de ingredienten, niks bijzonders naar mij mening
Samenstelling:
gemalen mais, gemalen rijst, lijnzaad, kip- en kalkoenmeel, sojabonenschroot, sojabonenmeel, proteinehydrolysaat, dierlijk vet, visolie, heel gedroogd ei, dicalciumfosfaat, zout, caliumchloride, calciumcarbonaat, L-carnitine, L-tryptophaan, taurine
Toegevoegde stoffen:
vitamine A (11 304 IE/kg), vitamine D3 (478 IE/kg), vitamine E (652 mg/kg), vitamine C (76 mg/kg), beta-caroteen (1,6 mg/kg).

Een goed zelf samengestelde voeding bevat echt alles met een goede enzymenwerking en al in zijn geheel opneembare staat.

Als je gewend bent om vers te geven en je schrijft zelf dat het iets slechter is geworden, wat zichtbaar is op de foto, dan zou ik gewoon die aanbevolen brok uitproberen voor een maandje of zes. Daarna kun je aangeven of het iets heeft geholpen of niet.

Als het wel helpt, en het zou mijn hond zijn, dan zou ik daar heel erg blij mee zijn. Of het nou brok of vers is, je hond is ermee geholpen. De discussie dat vers of brok beter is, is dan niet meer van toepassing.

Mocht je hond niet goed reageren op die brok dan zet je hem toch gewoon op vers, zoals je daarvoor ook al deed.

Rosita Compagner schreef:canithine en taurine zit in vlees (alsof er over nagedacht is ), wanneer je vers voert lijkt het me vrijwel onmogelijk om daar een tekort aan te krijgen? In brok zit natuurlijk minimaal vlees vandaar dat dat chemische taurine (schijnt vreselijk moeilijk en duur te zijn) daar aan toegevoegd wordt.

Ik dacht dat jij vers voerde jores?

ik voer ook vers, maar er is als je ziet de hoeveelheid carnithine en taurine die een cocker met een tekort moet hebben, dat vul jij niet aan met alleen vers voeren.

Paddy schreef:Ik geef mijn oudste hond ook Hills J/D, niet voor HD maar voor spondylose. Hij doet het er goed op en hij vindt het erg lekker, maar heeft wel veel meer ontlasting. Hij poept zo'n 5-6 keer per dag, als hij kvv krijgt, dan maar twee keer. Hij heeft dit overigens bij alle brok, dus ik weet niet hoe jouw hond op brok reageert?

We zijn overgestapt op vers mede omdat hij erg vaak aan de diarree was en erg stinkende scheten kon laten. Dit was direct over toen we zijn overgestapt op vers voeren. Ook zie ik hem veel meer genieten van het knagen op botten en lappen vlees dan wanneer hij zo'n bak brokjes in één hap weg eet. Ik vind het ook leuk om actief bezig te zijn met het voeren van mijn hond en allerlei lekkernijen voor hem uit te zoeken. (@ Martijn: Dat was wat ik bedoelde met 'voor mijn gevoel' liever vers. Want ik vind het leuk om te geven en zie de hond er van genieten. Om er achter te komen wat daadwerkelijk verstandig is heb ik dit topic geopend, dus je hebt gelijk, gevoel doet er nu even niet toe. )

Ik begin steeds meer te twijfelen of ik überhaupt die brokken ga proberen. De toevoegingen kan ik net zo goed zelf geven, wat ik al doe, en ik vind het niet nodig mijn hond soja e.d. te geven. Ik denk dat ik me eens laat voorlichten op een goed forum m.b.t. vers voeren. Ik doe natuurlijk mijn best wat betreft het zelf samenstellen, maar misschien kan het nog beter.

Wanneer je nu die brok gaat geven, heb je dan een erge grote kans dat hij weer aan de diarree gaat. Je geeft alles al wat hij nodig heeft, dus ik zou lekker verse blijven voeren

Wilm@ schreef:Als je gewend bent om vers te geven en je schrijft zelf dat het iets slechter is geworden, wat zichtbaar is op de foto, dan zou ik gewoon die aanbevolen brok uitproberen voor een maandje of zes. Daarna kun je aangeven of het iets heeft geholpen of niet.

Als het wel helpt, en het zou mijn hond zijn, dan zou ik daar heel erg blij mee zijn. Of het nou brok of vers is, je hond is ermee geholpen. De discussie dat vers of brok beter is, is dan niet meer van toepassing.

Mocht je hond niet goed reageren op die brok dan zet je hem toch gewoon op vers, zoals je daarvoor ook al deed.

Ik wil ook gaan voor het beste voor mijn hond, dat ben ik met je eens. Maar is het niet normaal dat er altijd wat verslechtering te zien is bij een hond met hd? Het kan alleen maar minder worden, niet beter. Hij was anderhalf toen de eerste foto's zijn gemaakt en is nu 2 jaar en 4 maanden. Er was iets extra bot aangemaakt in de hals tussen het heupgewricht en de femur (hoop dat dit de goede termen zijn). Verder geen artrose. De dierenarts vond de achteruitgang (gelukkig) mee vallen.

Als je denkt dat hij pijn heeft kan je beter duivelsklauw bij geven Kijk anders ook eens op barfplaats, daar zullen ze ook zeker die brokken niet aanraden.

linda1985 schreef:Als je denkt dat hij pijn heeft kan je beter duivelsklauw bij geven Kijk anders ook eens op barfplaats, daar zullen ze ook zeker die brokken niet aanraden.

Dankjewel, ik ga even op barfplaats kijken! Wat pijn betreft, we weten niet of hij pijn heeft. Hij heeft 2 week lang pijnmedicatie gehad en toen zagen we geen veranderingen. Wel vinden we hem soms wat gedrukt, maar we weten niet of dat door pijn komt, hij heeft een verleden waardoor het ook kan komen. Hij krijgt nu wel Bachbloesem, al zo'n 5 dagen, maar ik weet nog niet of ik echt verschil zie. In sommige situaties herstelt hij zich sneller heb ik het idee, dat is ook waarvoor hij het krijgt.

Succes

-Gaby- schreef:Hoi Tine,

Meer mensen zeggen er wat over, maar ik heb jouw berichtje er even uit gepakt en in rood aangegeven wat ik daarover te zeggen heb. Ik krijg het idee dat wat ik voer wat betreft BARF hetzelfde is als wat J/D doet namelijk. Ik zal nog eens op een speciaal BARF forum vragen welke mogelijkheden er allemaal zijn, bedankt voor de tip Suzanne!

~Tine~ schreef:http://www.hillspet.be/jd/?sc_lang=nl-BE

Hoe j/d werkt

Prescription Diet j/d heeft bewezen de gewrichten te kalmeren en pijn en ontstekingen te verminderen, zodat uw hond heel snel een verschil zal voelen.

* Helpt enzymen te blokkeren die schade aan het kraakbeen veroorzaken. Weefsels rond de gewrichten worden rustiger door middel van een hoog EPA-gehalte (een specifiek omega-3-vetzuur) Dit zit in visolie. Daarnaast voeren we de hond ook vaak vis.
* Levert de bouwstenen voor gezond kraakbeen dankzij natuurlijke glucosamine en chondroïtinesulfaat Dit geef ik dus al los.
* Helpt ontstekingen en pijnlijke gewrichten te verminderen, dankzij een hoge concentratie aan Omega- 3-vetzuren met een juiste evenwichtige verhouding.Dit zit in visolie, wat ik dus al geef.
* Helpt bij het handhaven van een optimaal lichaamsgewicht en ondersteunt de spiermassa om zo extra druk op de gewrichten te voorkomen. De gewichtstoename wordt beheerst dankzij een hoge concentratie van L-carnitine. Mijn hond is goed op gewicht en is dat altijd al geweest, dus daarvoor heb ik dit niet nodig.
* Veroorzaakt geen bijwerkingen

Misschien dat we toch even gaan proberen, dan komen we er vanzelf achter. Mijn gevoel zegt wel: vers voeren. Bedankt in ieder geval voor het meedenken allemaal!

Elke keer toch paar maanden hoor

Ik ben ook voorstander van regelmatig vers te geven, zeker omdat de honden het zo lekker vinden maar hun gezondheid gaat voor en als deze brok hen helpt dan krijgen ze het ook, moet wel eerlijk toegeven dat ik 4 ochtenden per week KKV geef

Ook ik heb goede ervaringen met J/D. Onze oude duitse herder heeft het jarenlang gegeten. Ze hing van arthrose in elkaar, vooral 1 van haar knieen was een regelrechte puinhoop, daarbij had ze HD en spondylose. Voordat ze op het J/D voer overging, kreeg ze zeer regelmatig rimadyl om haar op de been te houden. Vrij snel na het overschakelen op J/D kon ik de rimadyl duidelijk minderen en tijdens goede periodes zelfs helemaal achterwege laten. Onze Baco is tegen alle verwachtingen in ruim 14 jaar geworden, mede dankzij dit uitstekende voer.

Ik denk er ook over om mijn hond met artrose op Hills te zetten. Daar zit alles in en dan hoef ik ook niet te rommelen met losse visolie, pijnstillers en supplementen.
Uiteindelijk all in one en voordeliger.

Ik zeg altijd maar proberen kan nooit kwaad, mijn mechelaar had al jaren last van haar heupen, dagen dat ze echt veel pijn had en mankte, ze krijgt al van haar 3 jaar saschasblend, dierenarts elke keer hills jd aanrade maar ik er niet in geloofde maar nadat een vriendin van mij het begon te geven aan haar hond en ik na paar weken zag welk resultaat het had toch gaan proberen en ja, voor schelsey heeft echt enorm veel baad bij deze brokken, maja iets minder maar haar toestand van de heupen zijn dan ook veel erger, toch, sinds ze die brokken krijgt moet ik veel minder metacam geven en ze loopt gewoon beter

Martijn schreef:

schelsey schreef:proberen kan nooit kwaad,

Nee? Moet je je hond eens een dag op alleen maar pinda's zetten.
Geeft een heel nieuwe dimensie aan het woord pindasaus.

Wat een vreemde reactie
Dit gaat over Hills hondenbrok niet over iets heel vreemds. Ik begrijp niet dat je zoiets raars hier neerzet
Mijn hond kan overigens probleemloos overstappen van de ene brok op de andere.

Ik ben wel benieuwd wat de honden die het hier zo goed doen op Hills J/D daarvoor kregen? Deze hond krijgt alle toevoegingen die in de J/D zit al, dus dan zal die brok echt niets toevoegen.

Behalve een heel vreemde zinsopbouw vind ik dit wel een erg agressieve en totaal niet constructieve reactie.
Dit is het enige wat je erover zegt en je zeikt de ander gewoon af.

Het maakt me misschien wel teveel uit. Anders huppelde ik nu naar de dierenarts en gaf hem Rimadyl of Caprodyl.

Kennelijk ben je anti brok. Snap ik. Ik zoek naar een middel wat goed werkt.
Er zijn talloze honden die oud worden op brok en ik ken er inmiddels 4 die voor hun 9de dood zijn en die altijd vers gegeten hebben. Daar kun je geen conclusies uittrekken maar om nu te doen of brok mega slecht is.....
Mijn hond is fitter op een goede brok dan op vers, dat kan onlogisch zijn maar dat is zo.
Ik ben zelf fitter op witbrood dan op volkoren dat is ook onlogisch.

Ik snap dat BARF en vers heel goed is, ik wil hem ook het liefst biologisch voedsel geven, net zoals ik zelf eet.

Als je nu een positieve construcieve aanwijzing geeft dan kan de ander daar wat mee. Dit is afreageren en zelfs afzeiken. Ik reageer hier omdat ik er wat van wil leren

Martijn ik heb niets weggehaald maar ik vind je reactie beneden alle peil en heb dit gemeld bij de moderator.

Martijn ik weet niet wat je grammaticaal niet in orde vind.

Deze reactie van jou 'Als je oog voor de ingrediënten hebben "gerommel" vind maakt het je dus geen reet uit hoeveel van die individuele ingrediënten je hond binnen krijgt en dan kun je het net zo goed laten'

is in ieder geval om te

Gaan we nu weer zeveren over spelling hahaha, ik maak enorm veel fouten maar trek het me niet meer aan, het is te lezen.

Dat ik schrijf proberen kan nooit kwaad is enkel maar omdat men pas kan zien of het werkt na het geven van die brokken en ja, het werkt dus, bij veel honden, niet alleen bij die van mij.

Je kan Hills jd nu ook niet vergelijken met pinda's

Martijn schreef:

schelsey schreef: Je kan Hills jd nu ook niet vergelijken met pinda's

Pepernoten dan?
Met wat toevoegingen.

Tja, met jou is geen gesprek te voeren blijkbaar, waarom dan nog moeite doen hee

Hallo Gaby,

Ik heb geen ervaring met Hills maar wel helaas met een hond met zwaar HD.
Ze krijgt eigenlijk bijna haar hele leven rauw.
Met suppl.(gluco enz).
Wat ik wel geleerd heb ik al die jaren dat ik wissel tussen de suppl.
Mijn ervaring is dat als ik lang achter elkaar glucosamine van bijv Glucobest geef dat het
op een gegeven moment geen werking meer heeft. Dus wissel ik het af.
Momenteel geef ik de gluco van puur natuur. Daar zitten ook onstekingsremmers in.
Dat werkt voor haar super. Ze slaapt er ook als een tierelier op. En behoorlijk diep ook dus
ontspant ze haar spieren helemaal. En.....ik masseer haar spieren dagelijks.

Groet,
Marianne

Ik heb na informatie inwinnen, informatie van jullie (DANK!)
Duivelsklauw gegeven op intuitie, dat is je beste raadgever als je kennis ingewonnen hebt.
En: het werkt als een tierelier. Gisteren begonnen, vandaag loopt ie weer een hele ronde.
Een heel klein mankje zie je als je de hond kent of heel goed kijkt.

Ik ga nu door met vers + 3 tabl Chlorella en 6 tabletten Hokamix. Als potje op is naar de Atroflex ( of ruil de tweede met ander glucosamine prep want die kersensmaak vind ie niks)
en 1 tablet Duivelsklauw.

Ik wissel af met supplementen dus. Of iets moet heel goed pakken. Ze werken allemaal net anders.
Ik kijk het nog even aan hiermee. Knapt ie op prima anders foto's.

sheena schreef:Hallo Gaby,

Ik heb geen ervaring met Hills maar wel helaas met een hond met zwaar HD.
Ze krijgt eigenlijk bijna haar hele leven rauw.
Met suppl.(gluco enz).
Wat ik wel geleerd heb ik al die jaren dat ik wissel tussen de suppl.
Mijn ervaring is dat als ik lang achter elkaar glucosamine van bijv Glucobest geef dat het
op een gegeven moment geen werking meer heeft. Dus wissel ik het af.
Momenteel geef ik de gluco van puur natuur. Daar zitten ook onstekingsremmers in.
Dat werkt voor haar super. Ze slaapt er ook als een tierelier op. En behoorlijk diep ook dus
ontspant ze haar spieren helemaal. En.....ik masseer haar spieren dagelijks.

Groet,
Marianne

Hoi Marianne,

Sorry voor mijn late reactie, ik was op vakantie! Maar jij wisselt dus met de supplementen? Om de hoeveel tijd moet je ongeveer wisselen? Bij onze hond zie je niet echt veel aan hem, dus ik geef het ook ter preventie. Ik weet ook niet of de supplementen echt helpen daardoor. Ontstekingsremmers zijn ook niet verkeerd, misschien moet ik daar ook eens naar kijken.

AnneMarie schreef:Ik heb na informatie inwinnen, informatie van jullie (DANK!)
Duivelsklauw gegeven op intuitie, dat is je beste raadgever als je kennis ingewonnen hebt.
En: het werkt als een tierelier. Gisteren begonnen, vandaag loopt ie weer een hele ronde.
Een heel klein mankje zie je als je de hond kent of heel goed kijkt.

Ik ga nu door met vers + 3 tabl Chlorella en 6 tabletten Hokamix. Als potje op is naar de Atroflex ( of ruil de tweede met ander glucosamine prep want die kersensmaak vind ie niks)
en 1 tablet Duivelsklauw.

Ik wissel af met supplementen dus. Of iets moet heel goed pakken. Ze werken allemaal net anders.
Ik kijk het nog even aan hiermee. Knapt ie op prima anders foto's.

Fijn dat het voor jou zo goed uitpakt! Ik zal ook eens kijken naar Duivelsklauw, hoewel ik hoop dat nog lang niet nodig te hebben.

Het schijnt niet zo te kunnen zijn dat na 15 dagen al zo'n resultaat (niet meer stijf) te zien is...
Duivelsklauw kan wel sneller werken.
Ik gebruik nu alleen supplementen en geen pijnstiller. Ga vrijdag naar de dierenarts voor nader onderzoek en foto's.
Het wisselt sterk bij mijn hond, dat maakt het ook lastig, als ie mankt is het duidelijk, nu loopt ie traag, maar dat kan ook iets anders zijn...

Bij mijn weten is het gewoon een LIGHT versie voor honden met gewrichtsproblemen. Ik zou gewoon lekker blijven voeren wat je nu geeft !
Er staat hier nu een zak naast me en de eerste tekst is ; is een volledig dieetvoer voor honden voor de verminderinge van overgewicht. Het heeft een laag energiegehalte en is rijk aan visolie, een bron van omega-3 vetzuren, om de mobiliteit te behouden.

AnneMarie schreef:Het schijnt niet zo te kunnen zijn dat na 15 dagen al zo'n resultaat (niet meer stijf) te zien is...
Duivelsklauw kan wel sneller werken.
Ik gebruik nu alleen supplementen en geen pijnstiller. Ga vrijdag naar de dierenarts voor nader onderzoek en foto's.
Het wisselt sterk bij mijn hond, dat maakt het ook lastig, als ie mankt is het duidelijk, nu loopt ie traag, maar dat kan ook iets anders zijn...

denk je ook niet dat het op en neer wisselt met de weersomstandigheden, hoe vochtiger het is des te meer last ze hebben
is mijn ervaring

Ik heb niet de gehele discussie gelezen maar ik heb zeer goede ervaringen met J/D van hills. Mijn hond had wel ED ipv HD maar ze hadden bij hills ook een garantieplan dat als je na 21 dagen geen verbetering zag je het voer terug kon sturen en je 100% van je geld terug kreeg. Wellicht even het nakijken waard....

Misschien is de Perloquan ook iets voor jouw hond dan? Daar zit al duivelsklauw in en het werkt echt supergoed bij mijn hond, zo goed dat ze momenteel helemaal geen pijnstillers meer krijgt.
Ik had me ook zo'n zak aan laten smeren (maar dan de variant van RC) en ik maak het nu wel op, maar dan wil ik er eigenlijk wel mee stoppen. De ingredienten staat me totaal niet aan, dus krijgt ze gewoon 's morgens vers en 's avonds een beetje van die brok.
Als het straks minder gaat als de brok op is, nou ja, dan weet ik dat het wel geholpen heeft en gaat ze weer terug op de mobility support.