Het HondenForum

Ayurveda schreef:Het belangrijkste is KIJK naar je hond
observeer je hond
en maak dan pas je keuze of iets goed of slecht is voor JOU hond

Je kunt alleen zo slecht IN je hond kijken en de lange termijn zie je ook niet. Als ik ook maar iets over brokken zou willen adviseren dan zou ik afwisseling willen benoemen. Niet jarenlang, dag in dag uit dezelfde brok maar veel verschillende.

Rosita Compagner schreef:

Ayurveda schreef:Het belangrijkste is KIJK naar je hond
observeer je hond
en maak dan pas je keuze of iets goed of slecht is voor JOU hond

Je kunt alleen zo slecht IN je hond kijken en de lange termijn zie je ook niet. Als ik ook maar iets over brokken zou willen adviseren dan zou ik afwisseling willen benoemen. Niet jarenlang, dag in dag uit dezelfde brok maar veel verschillende.

Ben ik gedeeltelijk wel met je eens, maar steeds of om het maar met jouw woorden te zeggen veel verschillende soorten brok lijkt mij nou ook niet echt "goed". Dan kun je naar mijn idee beter "hetzelfde" voer houden waar de hond het goed op doet en tussendoor ( met behoud van) wat anders geven.(brok)

Ja ik ken eigenlijk ook voornamelijk slechte verhalen over het steeds ander voer geven...

Ja, verhalen vooral ingegeven door de brokkenmakers zelf he. Ik snap dat wel, die moeten ook hun klantjes houden.

Rosita Compagner schreef:Ja, verhalen vooral ingegeven door de brokkenmakers zelf he. Ik snap dat wel, die moeten ook hun klantjes houden.

nee nee
Klanten, vrienden, collega's, mede studenten!

Ik pieker er ook niet over om te wisselen, als iets goed is dan is het goed en blijf ik dat geven. Afwisselen doe ik door kvv en vers erbij te geven zo af en toe

gek is dat toch dat je dat bij vers nooit hoort

Hutsje schreef:gek is dat toch dat je dat bij vers nooit hoort

wat niet hoort?

Oh ik wil eigenlijk helemaal niet wisselen (ook het idee dat dat slecht zou zijn) Ik had brokken van Bento kronen maar de oudste stikt er bijna in zo gulzig eet hij, dus ik heb mij een zakje aan laten smeren (niet eens een merk) en daar vond ik de vacht zo dof van de oudste. Nu heb ik Farmfood en die geef ik hem uit de hand. Volgens mij vinden ze het lekker, ander voer liet de jongste wel eens lang staan. Komt eerst drie keer kijken van heb je niets anders dan. Sokkie heeft wel gespuugd deze week, manlief zegt dat het door het voer komt maar volgens mij komt het doordat hij basten van stokken trekt en aan allerlei dingen ligt te knagen. Farmfood bleef er mooi in en dat eten ze ook goed.

problemen met wisselen van diverse kvv's en al helemaal niet als je zelf samenstelt .

Hutsje schreef:problemen met wisselen van diverse kvv's en al helemaal niet als je zelf samenstelt .

ah oke, ik heb nooit problemen gehad overigens hoor, ging van de ene op de andere dag over op andere brok zonder enig probleem maar als mijn hond het ergens goed op doet zie ik het nut niet... ook niet van kvv wissel overigens...
Een wissel van voer is hier als men bijv de ingredienten veranderd heeft wat ik negatief terugzie in mijn honden, zeer regelmatig veel kruim in zakken voer etc.
Zolang dat niet het geval is blijf ik het gewoon voeren.

Hutsje schreef:problemen met wisselen van diverse kvv's en al helemaal niet als je zelf samenstelt .

Denk dat je dat ook niet zo kunt stellen. Als ik wel eens lees dat men van voer (kvv-vers) veranderd is en dat de hond ineens dunne drap heeft of verstopt zit, gaat lopen ruften e.d. wat je dus ook vaak terug ziet bij honden die op brok zitten en ineens wat anders krijgen denk ik dat dat lood om oud ijzer is en dat je wel degelijk kunt zeggen dat veel wisselen van verschillende soorten voeding niet goed is voor het maag/darmstelsel van de hond.

En daar waar de 1 zich hersteld en het lichaam van de hond wel went is dat bij andere vaak genoeg niet zo waardoor mensen soms weer terug gaan of direct weer overstappen op wat anders. Zou kunnen hoor dat het minder is bij honden die kvv-vers krijgen. Zeker ook omdat overal wordt afgeraden (althans van wat ik gelezen heb) geen kvv-vers in combi met brok te geven. Maar denk eerlijk gezegd niet dat dat nou zo heel veel zou uitmaken. Nogmaals juist door wat ik alleen hier al heb gelezen als men veranderde van voer.

Honden hadden ineens een heel andere ontlasting, lieten de hele dag door scheten :N: etc etc. Als dat het geval is lijkt het mij niet meer dan "verstandig" weer terug te gaan op het oude voer, te wachten en dan daarna weer wat anders te proberen. Maar als men al wil veranderen van voer doet men dat (naar mijn idee) ook nog eens te snel. Ipv de hond er geleidelijk aan te laten wennen staat er ineens een compleet ander soort voer Ik kan me echt niet indenken dat dat goed is voor een hond.

Maar goed, daarover verschillen we dan van mening. Ben het wat dat betreft dan ook gewoon met Mallinois eens dat als je hond het ergens goed op doet het in mijn ogen niet nodig is te wisselen omdat de kans groot is dat de darmflora van je hond geheel in de war raakt. Iets anders tussendoor met behoud van standaard voer is weer een ander verhaal.

´t Is toch treurig dat daar een darmstelsel geheel van overstuur gaat? Je zult er zelf maar last van hebben. Ik blijf erbij dat je tekorten en opstapelingen misschien kunt voorkomen door af te wisselen. Je gaat je hond toch niet dagelijks dingen als BHA te eten geven

Ik heb altijd direct overgestapt bij een brokwissel oid. Mengen heeft in mijn ogen weinig zin. Als je hond een goede maag heeft moet dat geen probleem zijn.
Het kan overigens best dat de eerste weken een hond het niet geweldig doet op nieuw voer, ik voer hier altijd minstens een maand of 2 iets voor ik een goed oordeel kan geven...

Wel heel vreemd, de dierenwinkel hier heeft regelmatig actie 20% korting op alle brokken.
Dus hun marge is meer dan dat, want ze verkopen al te graag die brok met 20 soms 25% korting.
Ik neem aan dat de marge dus zeker minimaal 30-40% is!

Ik kocht Pro Plan 15 kg voor € 49
Dat staat elders voor € 66,95

De marge is dus best prima voor de winkel, of ?!

Rosita Compagner schreef:´t Is toch treurig dat daar een darmstelsel geheel van overstuur gaat?

En als dat nu niet gebeurd? Er zijn honden, zoals de mijne, die het uitstekend doen op brokken, die van de een op de andere dag over kunnen op een andere brok zonder enig probleem, die kvv in combi met brok eten, vers in combi met brok alles apart alles samen etc. zonder enig probleem...

AnneMarie schreef:Wel heel vreemd, de dierenwinkel hier heeft regelmatig actie 20% korting op alle brokken.
Dus hun marge is meer dan dat, want ze verkopen al te graag die brok met 20 soms 25% korting.
Ik neem aan dat de marge dus zeker minimaal 30-40% is!

Ik kocht Pro Plan 15 kg voor € 49
Dat staat elders voor € 66,95

De marge is dus best prima voor de winkel, of ?!

Als bij mij de brokken goedkoper zijn, dan scheeld dat max. € 2,50 op een zak van 20 kg.
het ligt er zeker aan welk merk je verkoopt.

smoekie schreef:

Hutsje schreef:problemen met wisselen van diverse kvv's en al helemaal niet als je zelf samenstelt .

Denk dat je dat ook niet zo kunt stellen. Als ik wel eens lees dat men van voer (kvv-vers) veranderd is en dat de hond ineens dunne drap heeft of verstopt zit, gaat lopen ruften e.d. wat je dus ook vaak terug ziet bij honden die op brok zitten en ineens wat anders krijgen denk ik dat dat lood om oud ijzer is en dat je wel degelijk kunt zeggen dat veel wisselen van verschillende soorten voeding niet goed is voor het maag/darmstelsel van de hond.

En daar waar de 1 zich hersteld en het lichaam van de hond wel went is dat bij andere vaak genoeg niet zo waardoor mensen soms weer terug gaan of direct weer overstappen op wat anders. Zou kunnen hoor dat het minder is bij honden die kvv-vers krijgen. Zeker ook omdat overal wordt afgeraden (althans van wat ik gelezen heb) geen kvv-vers in combi met brok te geven. Maar denk eerlijk gezegd niet dat dat nou zo heel veel zou uitmaken. Nogmaals juist door wat ik alleen hier al heb gelezen als men veranderde van voer.

Honden hadden ineens een heel andere ontlasting, lieten de hele dag door scheten :N: etc etc. Als dat het geval is lijkt het mij niet meer dan "verstandig" weer terug te gaan op het oude voer, te wachten en dan daarna weer wat anders te proberen. Maar als men al wil veranderen van voer doet men dat (naar mijn idee) ook nog eens te snel. Ipv de hond er geleidelijk aan te laten wennen staat er ineens een compleet ander soort voer Ik kan me echt niet indenken dat dat goed is voor een hond.

Maar goed, daarover verschillen we dan van mening. Ben het wat dat betreft dan ook gewoon met Mallinois eens dat als je hond het ergens goed op doet het in mijn ogen niet nodig is te wisselen omdat de kans groot is dat de darmflora van je hond geheel in de war raakt. Iets anders tussendoor met behoud van standaard voer is weer een ander verhaal.

Ik heb er hier ook eentje hoor, eigenlijk is het de tweede( Baco verdroeg het ook slecht) al die het niet helemaal lekker doet op vers, of het nu KVV is of barf, Van Gils krijgt het nu tijdelijk alleen ook maar tussendoor en omdat hij het lekker vind, maar helemaal op vers gaan we niet meer doen , dat gaat gewoon niet goed, zowel qua vacht als vertering niet)

AnneMarie schreef:Wel heel vreemd, de dierenwinkel hier heeft regelmatig actie 20% korting op alle brokken.
Dus hun marge is meer dan dat, want ze verkopen al te graag die brok met 20 soms 25% korting.
Ik neem aan dat de marge dus zeker minimaal 30-40% is!

Ik kocht Pro Plan 15 kg voor € 49
Dat staat elders voor € 66,95

De marge is dus best prima voor de winkel, of ?!

Haha, ja dat gebeurd de laatste tijd dus ook bij de winkel waar ik gewerkt heb, en zo verdient mn ex baas bijna en soms zelfs helemaal niks meer op voer!!!, hij vind het dan ook een vervelende actie ookal zeg je dat natuurlijk niet tegen de klant, het gaat er om dat mensen speciaal naar die winkel komen, en zo vaker terug komen en non food artikelen mee nemen

En over dat het treurig is dat honden tegenwoordig nergens tegen blijken te kunnen.
tsja... moet men maar niet zo doorfokken!

malinois schreef:

Rosita Compagner schreef:´t Is toch treurig dat daar een darmstelsel geheel van overstuur gaat?

En als dat nu niet gebeurd? Er zijn honden, zoals de mijne, die het uitstekend doen op brokken, die van de een op de andere dag over kunnen op een andere brok zonder enig probleem, die kvv in combi met brok eten, vers in combi met brok alles apart alles samen etc. zonder enig probleem...

Als dat niet gebeurt dan voel je je dus niet aangesproken door mijn opmerking? Anderen vinden en ervaren dat blijkbaar anders en daar reageer ik op.

AnneMarie schreef:Wel heel vreemd, de dierenwinkel hier heeft regelmatig actie 20% korting op alle brokken.
Dus hun marge is meer dan dat, want ze verkopen al te graag die brok met 20 soms 25% korting.
Ik neem aan dat de marge dus zeker minimaal 30-40% is!

Ik kocht Pro Plan 15 kg voor € 49
Dat staat elders voor € 66,95

De marge is dus best prima voor de winkel, of ?!

Allicht, ze zullen toch niet de halve vloerruimte vol zetten met spul waarop ze niks verdienen....

Rosita Compagner schreef:

malinois schreef:

Rosita Compagner schreef:´t Is toch treurig dat daar een darmstelsel geheel van overstuur gaat?

En als dat nu niet gebeurd? Er zijn honden, zoals de mijne, die het uitstekend doen op brokken, die van de een op de andere dag over kunnen op een andere brok zonder enig probleem, die kvv in combi met brok eten, vers in combi met brok alles apart alles samen etc. zonder enig probleem...

Als dat niet gebeurt dan voel je je dus niet aangesproken door mijn opmerking? Anderen vinden en ervaren dat blijkbaar anders en daar reageer ik op.

Jij doet het voorkomen alsof het allemaal aan de brok ligt... ik denk dat het aan de hond ligt...
Net als ik een hond heb gehad die geen kvv en vers luste en als ze het sporadisch al luste kon ze het niet verdragen dus kwam het er zowel boven als onder weer uit...

malinois schreef:

Rosita Compagner schreef:

malinois schreef: En als dat nu niet gebeurd? Er zijn honden, zoals de mijne, die het uitstekend doen op brokken, die van de een op de andere dag over kunnen op een andere brok zonder enig probleem, die kvv in combi met brok eten, vers in combi met brok alles apart alles samen etc. zonder enig probleem...

Als dat niet gebeurt dan voel je je dus niet aangesproken door mijn opmerking? Anderen vinden en ervaren dat blijkbaar anders en daar reageer ik op.

Jij doet het voorkomen alsof het allemaal aan de brok ligt... ik denk dat het aan de hond ligt...
Net als ik een hond heb gehad die geen kvv en vers luste en als ze het sporadisch al luste kon ze het niet verdragen dus kwam het er zowel boven als onder weer uit...

ben bang dat het aan jouw manier van lezen ligt

AnneMarie schreef:Wel heel vreemd, de dierenwinkel hier heeft regelmatig actie 20% korting op alle brokken.
Dus hun marge is meer dan dat, want ze verkopen al te graag die brok met 20 soms 25% korting.
Ik neem aan dat de marge dus zeker minimaal 30-40% is!

Ik kocht Pro Plan 15 kg voor € 49
Dat staat elders voor € 66,95

De marge is dus best prima voor de winkel, of ?!

Toevallig hebben wij een dierenwinkel. En ik denk te weten over welke winkel jij het hebt.
Momenteel hebben we ook een actie van 20%. En nee sommige brokken gaan tegen de inkoop weg ja.
Omdat het hoofdkantoor graag zo'n actie wil ja. En op deze actie wordt helemaal niks vergoed.
Maarja je bent als ondernemer wel verplicht mee te doen aan deze actie.

vosse schreef:

AnneMarie schreef:Wel heel vreemd, de dierenwinkel hier heeft regelmatig actie 20% korting op alle brokken.
Dus hun marge is meer dan dat, want ze verkopen al te graag die brok met 20 soms 25% korting.
Ik neem aan dat de marge dus zeker minimaal 30-40% is!

Ik kocht Pro Plan 15 kg voor € 49
Dat staat elders voor € 66,95

De marge is dus best prima voor de winkel, of ?!

Toevallig hebben wij een dierenwinkel. En ik denk te weten over welke winkel jij het hebt.
Momenteel hebben we ook een actie van 20%. En nee sommige brokken gaan tegen de inkoop weg ja.
Omdat het hoofdkantoor graag zo'n actie wil ja. En op deze actie wordt helemaal niks vergoed.
Maarja je bent als ondernemer wel verplicht mee te doen aan deze actie.

Precies!
fijn he ondernemer zijn bij een grote dierenwinkel keten

mwa ik geef het zelf niet maar de border collie hier in de straat krijgt Lidl of Aldi brokken en het beest is kerngezond, zijn vacht glanst en hij stinkt niet. Hondje doet het goed op die brokken dus ik geloof niet dat iedere hond er per direct slecht van gaat uitzien of zich er slecht door gaat voelen.

Ik voer kvv en farmfood en shoot me, als we een weekend weg zijn krijgt Ameno blikvoer. Blikvoer is ook rommel, dat weet ik, maar ze krijgt er niks naars van, ze vindt het lekker (tuurlijk het is junkfood ) en een paar weekenden per jaar kan het vast geen kwaad.

Ik geef altijd het advies om goed naar de hond te kijken idd.
Vacht, ontlasting, gewicht, geur, eetbaarheid etc.
Onze hond krijgt al het over datum voer uit de winkel en dat wordt allemaal in een grote ton gemixt.
Van de RC boxer zet ze wel wat meer aan, maar verder doet ze het op alles even goed.
Maar ze kan het hebben, mocht ze erg gevoelig zijn geweest was het niks geweest natuurlijk.
Als de ton op is gaat ze over op Farmfood brok.
Ook ik zie niet zoveel problemen om eens van brok te wisselen dus.

malinois schreef:

AnneMarie schreef:Wel heel vreemd, de dierenwinkel hier heeft regelmatig actie 20% korting op alle brokken.
Dus hun marge is meer dan dat, want ze verkopen al te graag die brok met 20 soms 25% korting.
Ik neem aan dat de marge dus zeker minimaal 30-40% is!

Ik kocht Pro Plan 15 kg voor € 49
Dat staat elders voor € 66,95

De marge is dus best prima voor de winkel, of ?!

Als bij mij de brokken goedkoper zijn, dan scheeld dat max. € 2,50 op een zak van 20 kg.
het ligt er zeker aan welk merk je verkoopt.

Deze actie van 20% is voor alle merken, als je op internet kijkt zijn er ook prijsvechters van bekende merken en dat scheelt dan best een hoop, meer dan 2,50 in ieder geval.
welke brok geef jij?

Brokwissel is bij Daisy ook nooit een probleem geweest. Het eerste half jaar heeft ze elke maand een andere brok gehad, omdat ik steeds wat beter gevonden dacht te hebben. Maar er zijn vast genoeg honden die hier wel last van hebben.

Leeuw schreef:Hoe zit nou precies met lidl brokken/droogvoer?

Mijn buren geven dit aan hun franse bulldog, 5/6 jaar als ik me niet vergis..maar is dit wel gezond?

En je leest zoveel verschillende verhalen over "supermarkt" brokken/droogvoer, maar wat is nou "wetenschappelijk" bewezen of anders aan de duurdere brokken/droogvoer van de dierenwinkel? Ook daar zie je bij de meeste dezelfde; bento, eukanuba, royal canin, pro plan, etc.

Om even terug te komen op de oorspronkelijke vraag, is Lidl-brok wel gezond en wat is er anders aan duurdere brokken...

Lidl-brok is geen goede brok, maar in hoeverre het echt slecht is kan ik niet zeggen, dat zal per hond verschillen. Zijn duurdere brokken uit de dierenwinkel beter? Niet als je het hebt over brokken zoals Eukanuba en Royal Canin, maar sommige dierenwinkels verkopen hiernaast ook betere brokken. Waarom is Lidl brok niet echt een goede brok? En wat maakt een andere brok beter? Om dat te bepalen kun je kijken naar de volgende criteria:

- het vleespercentage: Lidl-brok bevat niet zoveel vlees. Waarschijnlijk staat er "minimaal x% vlees en dierlijke bijproducten" Je weet dus niet welk percentage spiervlees erin zit.
- plantaardige vulling: goedkope brokken bevatten veel plantaardige vulling, want dat is goedkoper dan vlees, maar honden kunnen meer met dierlijke eiwitten. Plantaardige vulling levert wel calorieen (in de vorm van koolhydraten), maar een hond heeft dit niet nodig, bovendien is dit lastiger te verteren voor de hond. Beter wordt de energie gehaald uit dierlijke eiwitten.
- afvalgranen versus kwaliteitsgraan: veel fabrikanten maken gebruik van graanafval, zoals maisgluten en dergelijke. Hele granen zijn beter.
- chemische toevoegingen: vaak wordt er in goedkoop voer gebruik gemaakt van chemische toevoegingen zoals kleur-, geur en smaakstofffen, chemische anti-oxidanten en chemische bindmiddelen. Dit is niet gezond en niet nodig.
- kwaliteit van het vlees: de meeste brokken bevatten bio-industrievlees helaas. Dit kan bijvoorbeeld antibiotica en groeihormonen bevatten, en er is mogelijk gebruik gemaakt van genetische manipulatie.
- natriumchloride: inderdaad het zout, dit maakt de brok extra aantrekkelijk voor de hond, maar het is niet gezond.

Er zullen vast honden zijn die het 'goed doen' op Lidl brokken, maar ik kan me voorstellen dat het op den duur toch tot klachten leidt. Het kan toch niet gezond zijn om elke dag chemische stoffen binnen te krijgen? Ik las eens de vergelijking dat ook mensen goed kunnen leven op diepvriespizza's en vitaminepreparaten, maar echt gezond kan het niet zijn.

Bestaat er tegenwoordig wel echt slechte brok?
Bedoel de een is wat beter qua samenstelling dan de ander, maar echt slecht?