Het HondenForum

gemini6 schreef:

Panna schreef:Nou!
Misschien kan je Tannetje Koning eens om advies vragen. Ik heb veel goede verhalen over haar gehoord, wie weet kan zij nog eens vanuit een ander perspectief naar Kenzo kijken. Ze is een regulier dierenarts maar combineert het met homeopathie, acupunctuur etc. Sterkte Allison

Ze heeft praktijk in Amsterdam en Otterlo

Ik loop al een hele tijd met Kenzo bij de holistische praktijk voor dieren Den Hoek in de Bilt, maar ook daar weten ze het ondertussen niet meer. Al heel vel geprobeerd, maar het blijft gewoon terugkomen.

Het gaat me nu steeds meer opvallen dat als hij slaapt hij een soort van rochelend, soort benauwd geluid maakt. Ik weet niet zo goed hoe ik het moet omschrijven.

Demi schreef:

gemini6 schreef:

Panna schreef:Nou!
Misschien kan je Tannetje Koning eens om advies vragen. Ik heb veel goede verhalen over haar gehoord, wie weet kan zij nog eens vanuit een ander perspectief naar Kenzo kijken. Ze is een regulier dierenarts maar combineert het met homeopathie, acupunctuur etc. Sterkte Allison

Ze heeft praktijk in Amsterdam en Otterlo

Ik loop al een hele tijd met Kenzo bij de holistische praktijk voor dieren Den Hoek in de Bilt, maar ook daar weten ze het ondertussen niet meer. Al heel vel geprobeerd, maar het blijft gewoon terugkomen.

Het gaat me nu steeds meer opvallen dat als hij slaapt hij een soort van rochelend, soort benauwd geluid maakt. Ik weet niet zo goed hoe ik het moet omschrijven.

Het is niet een refluxprobleem, waardoor er maagzuur in zijn keel pruttelt??

gemini6 schreef: Ik loop al een hele tijd met Kenzo bij de holistische praktijk voor dieren Den Hoek in de Bilt, maar ook daar weten ze het ondertussen niet meer. Al heel vel geprobeerd, maar het blijft gewoon terugkomen.

Het gaat me nu steeds meer opvallen dat als hij slaapt hij een soort van rochelend, soort benauwd geluid maakt. Ik weet niet zo goed hoe ik het moet omschrijven.

Het is niet een refluxprobleem, waardoor er maagzuur in zijn keel pruttelt??[/quote]

We hebben eerder eeen scopie laten doen van zijn slokdarm en maag en daar zag het er goed uit (die sluitspier) maar de klachten zien er eigenlijk uit alsof er toch echt veel terugvloeit. Vandaar nogmaals een scopie nu

geen tips trucs hier maar wel duimpjes die draaien dat hij weer wat opkanpt. Sterkte voor jullie

Demi schreef:
We hebben eerder eeen scopie laten doen van zijn slokdarm en maag en daar zag het er goed uit (die sluitspier) maar de klachten zien er eigenlijk uit alsof er toch echt veel terugvloeit. Vandaar nogmaals een scopie nu

Ik ben natuurlijk geen dokter, maar ik vind het ook reflux-achtig klinken.

Als het reflux zou zijn, dan zou hij verlichting moeten hebben als de slokdarm wat hoger dan de maag gehouden wordt als hij ligt.
Bij mensen zet je dan het hoofdeind van het bed wat hoger, misschien kun je iets dergelijks proberen bij de ligplaats van de hond?

Is er geen medicijn tegen reflux bij honden dat je mag geven?
Voor mensen is dat er iig wel, die vormt een soort laagje (in zijn maag) over zijn eten, zodat het niet terugvloeit.

Als dit verlichting geeft zou het toch reflux kunnen zijn.
Ik weet dat ernstige reflux bij baby's nogal eens door artsen gemist wordt, ondanks een scopie.
Pas wanneer een kind met brandwonden in de slokdarm bij de dokter komt, wordt alsnog reflux als oorzaak aangemerkt.

Demi schreef:

gemini6 schreef: Ik loop al een hele tijd met Kenzo bij de holistische praktijk voor dieren Den Hoek in de Bilt, maar ook daar weten ze het ondertussen niet meer. Al heel vel geprobeerd, maar het blijft gewoon terugkomen.

Het gaat me nu steeds meer opvallen dat als hij slaapt hij een soort van rochelend, soort benauwd geluid maakt. Ik weet niet zo goed hoe ik het moet omschrijven.

Het is niet een refluxprobleem, waardoor er maagzuur in zijn keel pruttelt??

We hebben eerder eeen scopie laten doen van zijn slokdarm en maag en daar zag het er goed uit (die sluitspier) maar de klachten zien er eigenlijk uit alsof er toch echt veel terugvloeit. Vandaar nogmaals een scopie nu[/quote]

Misschien zien ze deze keer een geïrriteerde slokdarm door overtollig maagzuur. Ik hoop in ieder geval voor je dat ze wat vinden en dat je er wat aan kan doen.

Demi schreef:

gemini6 schreef: Ik loop al een hele tijd met Kenzo bij de holistische praktijk voor dieren Den Hoek in de Bilt, maar ook daar weten ze het ondertussen niet meer. Al heel vel geprobeerd, maar het blijft gewoon terugkomen.

Het gaat me nu steeds meer opvallen dat als hij slaapt hij een soort van rochelend, soort benauwd geluid maakt. Ik weet niet zo goed hoe ik het moet omschrijven.

En doet hij dat dan vooral bij het inademen of bij het uitademen? Als het bij het inademen is, dan is er geen benauwdheidsprobleem maar ligt het ergens anders, zoals bij Belle die stemband... Ga duimen voor jullie dat er meer duidelijkheid komt uit die scopie. Heb je het al aangegeven dat je daar misschien zelf aan denkt, een stembandverlamming?

Helaas ontzettend herkenbaar. Sophie heeft hetzelfde en ook bij Sophie is er geen oorzaak te vinden. Ze blijft het houden, wat ik ook geef. Ook op Zitac en Metrocloperamide. Zo is het weken weg, dan schiet het er ineens weer in. Sinds anderhalve week is het hier weer raak; vannacht zijn we van 2 tot 7 op geweest. Je voelt je zo machteloos he?!

Renee1966 schreef:

Demi schreef:
We hebben eerder eeen scopie laten doen van zijn slokdarm en maag en daar zag het er goed uit (die sluitspier) maar de klachten zien er eigenlijk uit alsof er toch echt veel terugvloeit. Vandaar nogmaals een scopie nu

Ik ben natuurlijk geen dokter, maar ik vind het ook reflux-achtig klinken.

Als het reflux zou zijn, dan zou hij verlichting moeten hebben als de slokdarm wat hoger dan de maag gehouden wordt als hij ligt.
Bij mensen zet je dan het hoofdeind van het bed wat hoger, misschien kun je iets dergelijks proberen bij de ligplaats van de hond?

Is er geen medicijn tegen reflux bij honden dat je mag geven?
Voor mensen is dat er iig wel, die vormt een soort laagje (in zijn maag) over zijn eten, zodat het niet terugvloeit.

Als dit verlichting geeft zou het toch reflux kunnen zijn.
Ik weet dat ernstige reflux bij baby's nogal eens door artsen gemist wordt, ondanks een scopie.
Pas wanneer een kind met brandwonden in de slokdarm bij de dokter komt, wordt alsnog reflux als oorzaak aangemerkt.

Kenzo gebruikt al jarn ulcogant voor zijn eten. Dit legt een soort laagje op zijn maagwand. Verder krijgt hij omeprazol, dit is een maagzuurremmer. Helaas heb ik het idee dat het niet helpt. Hij heeft eerder ook zitac gehad, ook dit hielp niet
Ik heb het idee dat zijn keel op dit moment zo erg beschadigd is dat het wel zichtbaar moet zijn met een scopie.
Hij slaapt bijna altijd al met zijn hoofd op een kussen oid, helpt ook niet

Moniek B. schreef:

Demi schreef:

gemini6 schreef: Ik loop al een hele tijd met Kenzo bij de holistische praktijk voor dieren Den Hoek in de Bilt, maar ook daar weten ze het ondertussen niet meer. Al heel vel geprobeerd, maar het blijft gewoon terugkomen.

Het gaat me nu steeds meer opvallen dat als hij slaapt hij een soort van rochelend, soort benauwd geluid maakt. Ik weet niet zo goed hoe ik het moet omschrijven.

En doet hij dat dan vooral bij het inademen of bij het uitademen? Als het bij het inademen is, dan is er geen benauwdheidsprobleem maar ligt het ergens anders, zoals bij Belle die stemband... Ga duimen voor jullie dat er meer duidelijkheid komt uit die scopie. Heb je het al aangegeven dat je daar misschien zelf aan denkt, een stembandverlamming?

Vindt het moeilijk om te horen, maar ik denk echt bij het uitademen. Het borrelt een beetje zeg maar. En ik had gisteren gebeld naar de Wagenrenk en ook gezegd dat ze misschien daar maar eens naar moesten gaan kijken en dat gaan ze doen.

Geer schreef:Helaas ontzettend herkenbaar. Sophie heeft hetzelfde en ook bij Sophie is er geen oorzaak te vinden. Ze blijft het houden, wat ik ook geef. Ook op Zitac en Metrocloperamide. Zo is het weken weg, dan schiet het er ineens weer in. Sinds anderhalve week is het hier weer raak; vannacht zijn we van 2 tot 7 op geweest. Je voelt je zo machteloos he?!

Bij Sophie dus ook nog geen echte verbetering Ik weet idd hoe machteloos dat voelt.... En heeft Sophie dan ook echt weer van die langdurige "slik" aanvallen anderhalve week lang?
Zo zielig voor ze he
Bij Kenzo is hetsoms ook weken weg en dan is het er weer. Ik durf hem echt niet meer alleen te laten, omdat ik echt bang blijf voor een torsie. Hij slikt echt veel lucht tijdens zo'n aanval

Demi schreef:

Renee1966 schreef:

Demi schreef:
We hebben eerder eeen scopie laten doen van zijn slokdarm en maag en daar zag het er goed uit (die sluitspier) maar de klachten zien er eigenlijk uit alsof er toch echt veel terugvloeit. Vandaar nogmaals een scopie nu

Ik ben natuurlijk geen dokter, maar ik vind het ook reflux-achtig klinken.

Als het reflux zou zijn, dan zou hij verlichting moeten hebben als de slokdarm wat hoger dan de maag gehouden wordt als hij ligt.
Bij mensen zet je dan het hoofdeind van het bed wat hoger, misschien kun je iets dergelijks proberen bij de ligplaats van de hond?

Is er geen medicijn tegen reflux bij honden dat je mag geven?
Voor mensen is dat er iig wel, die vormt een soort laagje (in zijn maag) over zijn eten, zodat het niet terugvloeit.

Als dit verlichting geeft zou het toch reflux kunnen zijn.
Ik weet dat ernstige reflux bij baby's nogal eens door artsen gemist wordt, ondanks een scopie.
Pas wanneer een kind met brandwonden in de slokdarm bij de dokter komt, wordt alsnog reflux als oorzaak aangemerkt.

Kenzo gebruikt al jarn ulcogant voor zijn eten. Dit legt een soort laagje op zijn maagwand. Verder krijgt hij omeprazol, dit is een maagzuurremmer. Helaas heb ik het idee dat het niet helpt. Hij heeft eerder ook zitac gehad, ook dit hielp niet
Ik heb het idee dat zijn keel op dit moment zo erg beschadigd is dat het wel zichtbaar moet zijn met een scopie.
Hij slaapt bijna altijd al met zijn hoofd op een kussen oid, helpt ook niet

Uit je antwoord mag ik aannemen, dat er al vanuit gegaan wordt, dat het om reflux-klachten gaat?
Wat ik dan mis bij de medicatie is, een middel dat een (schuim-)laag vormt bovenop de maaginhoud, zodat deze niet kan terugstromen in de slokdarm.
Gaviscon is een voorbeeld van zo'n middel voor mensen, is iets dergelijks al eens geprobeerd?

De medicijnen Ulcogant, Omeprazol en Zitac, remmen het maagzuur en beschermen de slijmvliezen in de maag, maar voorkomen toch niet dat maaginhoud terugvloeit?

Renee1966 schreef:

Demi schreef:

Renee1966 schreef:
Ik ben natuurlijk geen dokter, maar ik vind het ook reflux-achtig klinken.

Als het reflux zou zijn, dan zou hij verlichting moeten hebben als de slokdarm wat hoger dan de maag gehouden wordt als hij ligt.
Bij mensen zet je dan het hoofdeind van het bed wat hoger, misschien kun je iets dergelijks proberen bij de ligplaats van de hond?

Is er geen medicijn tegen reflux bij honden dat je mag geven?
Voor mensen is dat er iig wel, die vormt een soort laagje (in zijn maag) over zijn eten, zodat het niet terugvloeit.

Als dit verlichting geeft zou het toch reflux kunnen zijn.
Ik weet dat ernstige reflux bij baby's nogal eens door artsen gemist wordt, ondanks een scopie.
Pas wanneer een kind met brandwonden in de slokdarm bij de dokter komt, wordt alsnog reflux als oorzaak aangemerkt.

Kenzo gebruikt al jarn ulcogant voor zijn eten. Dit legt een soort laagje op zijn maagwand. Verder krijgt hij omeprazol, dit is een maagzuurremmer. Helaas heb ik het idee dat het niet helpt. Hij heeft eerder ook zitac gehad, ook dit hielp niet
Ik heb het idee dat zijn keel op dit moment zo erg beschadigd is dat het wel zichtbaar moet zijn met een scopie.
Hij slaapt bijna altijd al met zijn hoofd op een kussen oid, helpt ook niet

Uit je antwoord mag ik aannemen, dat er al vanuit gegaan wordt, dat het om reflux-klachten gaat?
Wat ik dan mis bij de medicatie is, een middel dat een (schuim-)laag vormt bovenop de maaginhoud, zodat deze niet kan terugstromen in de slokdarm.
Gaviscon is een voorbeeld van zo'n middel voor mensen, is iets dergelijks al eens geprobeerd?

De medicijnen Ulcogant, Omeprazol en Zitac, remmen het maagzuur en beschermen de slijmvliezen in de maag, maar voorkomen toch niet dat maaginhoud terugvloeit?

Dus dat zou dan meteen na de maaltijd gegeven moeten worden? Dat zou misschien nog een optie zijn. Alleen dan niet voor de keren dat hij het met een lege maag krijgt, maar het zou al een stuk oplossen als hij het niet na zijn eten krijgt (of een aantal uren erna).
Maar doen rennies niet hetzelfde trouwens? Dus als je maagzuur krijgt en je neemt een rennie dat deze dan een schuimlaag aanlegt? Want als dat zo is helpt het niet, heb hem regelmatig 2 rennies tegelijk gegeven, maar ook die helpen niet....

Demi schreef:

Dus dat zou dan meteen na de maaltijd gegeven moeten worden? Dat zou misschien nog een optie zijn. Alleen dan niet voor de keren dat hij het met een lege maag krijgt, maar het zou al een stuk oplossen als hij het niet na zijn eten krijgt (of een aantal uren erna).
Ja dat moet na zijn eten.
Het beste is ook om meerder keren per dag, kleine hoeveelheden te eten en te drinken.
Zodat de maag niet leeg raakt en het zuur inwerkt op de maagwand.

Maar doen rennies niet hetzelfde trouwens? Dus als je maagzuur krijgt en je neemt een rennie dat deze dan een schuimlaag aanlegt? Want als dat zo is helpt het niet, heb hem regelmatig 2 rennies tegelijk gegeven, maar ook die helpen niet....

Ligt eraan welke Rennie je gebruikt.
Rennie Refluxine, werkt ongeveer hetzelfde als Gaviscon.

Gaviscon legt iig een laagje bovenop en beschermt de slokdarm, mocht er (door hevige reflux), tóch maaginhoud terugstromen.

Werking Gaviscon

* Alginezuur en algeldraat vormen een beschermende gel-laag met een hogere pH (= minder zure!), die op de maaginhoud drijft. Hierdoor wordt het terugvloeien (= reflux) van maagsap in de slokdarm (= oesofagus) onderdrukt. Als toch reflux optreedt, wordt het slokdarm-slijmvlies door de minder zure gel-laag toch beschermt.
* De magnesium- en natriumzouten neutraliseren het maagzuur, waardoor het maagsap minder zuur wordt.
* De werkingsduur bedraagt enkele uren.

Bron

Mijn moeder (heeft last van reflux) en vindt Gaviscon beter werken.
Sowieso heb ik geen idee, of deze middelen geschikt zijn voor de hond hoor.
Misschien zijn er middelen beschikbaar, die hetzelfde werken, maar specifiek voor de hond zijn?

Edit: Gaviscon is trouwens vloeibaar.
Als je het mag geven, werkt het wellicht prettiger en sneller dan tabletten.

Renee1966 schreef:

Demi schreef:

Dus dat zou dan meteen na de maaltijd gegeven moeten worden? Dat zou misschien nog een optie zijn. Alleen dan niet voor de keren dat hij het met een lege maag krijgt, maar het zou al een stuk oplossen als hij het niet na zijn eten krijgt (of een aantal uren erna).
Ja dat moet na zijn eten.
Het beste is ook om meerder keren per dag, kleine hoeveelheden te eten en te drinken.
Zodat de maag niet leeg raakt en het zuur inwerkt op de maagwand.

Maar doen rennies niet hetzelfde trouwens? Dus als je maagzuur krijgt en je neemt een rennie dat deze dan een schuimlaag aanlegt? Want als dat zo is helpt het niet, heb hem regelmatig 2 rennies tegelijk gegeven, maar ook die helpen niet....

Ligt eraan welke Rennie je gebruikt.
Rennie Refluxine, werkt ongeveer hetzelfde als Gaviscon.

Gaviscon legt iig een laagje bovenop en beschermt de slokdarm, mocht er (door hevige reflux), tóch maaginhoud terugstromen.

Werking Gaviscon

* Alginezuur en algeldraat vormen een beschermende gel-laag met een hogere pH (= minder zure!), die op de maaginhoud drijft. Hierdoor wordt het terugvloeien (= reflux) van maagsap in de slokdarm (= oesofagus) onderdrukt. Als toch reflux optreedt, wordt het slokdarm-slijmvlies door de minder zure gel-laag toch beschermt.
* De magnesium- en natriumzouten neutraliseren het maagzuur, waardoor het maagsap minder zuur wordt.
* De werkingsduur bedraagt enkele uren.

Bron

Mijn moeder (heeft last van reflux) en vindt Gaviscon beter werken.
Sowieso heb ik geen idee, of deze middelen geschikt zijn voor de hond hoor.
Misschien zijn er middelen beschikbaar, die hetzelfde werken, maar specifiek voor de hond zijn?

Edit: Gaviscon is trouwens vloeibaar.
Als je het mag geven, werkt het wellicht prettiger en sneller dan tabletten.

Gaviscon had ik al een tijd terug voor hem gehaald, maar eigenlijk nooit gegeven, omdat ik dacht dat het hetzelfde werkte als ulcogant (is ook vloeibaar) Alleen geef ik de ulcogant dus voor het eten. Ik ga het met de Da overleggen of hij dit mag. Bedankt voor het meedenken!

Ik hoop dat het iets doet.
Zag trouwens in een eerder bericht van je (2008), dat Kenzo al eens maagzweren en een ontstoken maagwand heeft gehad.
Sneu hoor, ik hoop dat er een oplossing komt.

Al deze middelen zijn in principe symptoombestrijding en nemen niet de oorzaak weg

Bij een flatcoat die ik kende werd stembandverlamming geconstateerd ..... deze hond "hoestte" en verslikte zich ook continue. Hij is eraan geholpen bij een dierenkliniek in Schagen (kon ook ergens in Brabant maar dan moest de hond daar na de ingreep blijven en dat wilden de eigenaren niet). Hond is na de ingreep een heel stuk opgeknapt, kon weer eten en drinken zonder zich te verslikken.
De hond had ook continue longontsteking e.d. als gevolg van het verslikken. Over braken heb ik haar nooit gehoord.

Demi schreef: Alleen geef ik de ulcogant dus voor het eten.

hoe lang van te voren geef je het .

jip007 schreef:

Demi schreef: Alleen geef ik de ulcogant dus voor het eten.

hoe lang van te voren geef je het .

Hij krijgt een half uur voor zijn eten 4 ml, hoelang van te voren gaf jij het bij Lance?

We zijn net terug met Kenzo van de Wagenrenk. Er is via een scopie naar zijn maag, darm, keel en neusholte gekeken. Darmen zagen er niet ok uit. Mandigers zegt dat de problemen die Kenzo allemaal heeft zeer waarschijnlijk verooorzaakt worden door een darmziekte.... Fijn dat ik in die 4 jaar dat we bij weet ik hoeveel da's en nog wat dit voor het eerst hoor. Ik kan hier best boos om worden, dat er gewoon geen een da is geweest die aan zijn darmen gedacht heeft, terwijl we het zelf zovaak gevraagd hadden of daar niet het probleem kon zitten....
Maar goed, zijn darmen zijn niet vlak, maar erg bobbelig. Dit zie je ook iets terug in de maag. (overgang darm/maag). Ook is het slijmvlies in zijn maag erg verdikt.
Zijn keel zag er verder goed uit en ook zijn neusholte.
Ik mocht meekijken en kon heel duidelijk zien wat wel goed was en niet....
Er zijn biopten genomen net zoals de vorige keer en nu een week wachten op de uitslag. Weer een week stress

Verder ligt hij nu naast me bij te komen van de narcose en is hij heel zielig vindt hij zelf

Nou, ik kan me goed voorstellen dat je daar boos over bent. Je voelt je al zo machteloos... Heel veel sterkte met (wéér) wachten op de uitslag

Toch fijn, dat er iig meer duidelijkheid is, waar Kenzo's problemen vandaan komen.
Van daaruit kunnen jullie dan verder aan genezing of verlichting werken voor hem.
Sterkte de komende week.

Sterkte met het afwachten. Frustrerend dat je nu pas iets over de darmen hoort!
Heb je wel eens aan tagamet (cimetidine)gedacht als maagzuurremmer. Komt overeen met Zitac, maar wellicht is de werking net wat anders. Tagamet is een humaan middel, maar onze d.a. heeft het toen op mijn verzoek besteld.

toch zijn darmen. goed dat je daarop gestaan hebt! sterkte met een week wachten

Toch maar goed dat je naar de specialist bent gegaan want je weet nu in elk geval wel iets meer. Ik zou ook woest zijn hoor dat je pas na al die tijd - ondanks je eigen attenderen - min of meer bevestigd krijgt dat de ellende w.s. vanaf de darmen komt.
Nou weer een week afwachten ..........

Fijn dat je nu weet waar het zit en vreselijk dat dat zo lang heeft moeten duren
Sterkte met weer een week wachten!

Och jee, waar wordt aan gedacht? Crohn of zoiets?

Heel fijn dat pas na zoveel jaar een dierenarts op dit idee komt

als er maar duidelijkheid komt, geef hem maar voorzichtig een knuffel ,
hopen dat er iets is waardoor hij zich beter gaat voelen

Sterkte met wachten.

vreselijk dat wachten altijd , sterkte.