Het HondenForum

iones schreef:Ik wil jullie er wel even op wijzen dat niet elke broodfokker honden in schuren houdt of kennels. Maar vaak is het wel zo.

Ik vind het nog steeds onvergeeflijk dat mensen deze markt in stand houden door er hardnekkig hondjes te blijven kopen. Ook als is het de eerste hond. Je kunt verdomme overal informatie weghalen! Effe spitten (en dat ben je aan je toekomstige hond toch verplicht????) en je weet zo wat broodfokkers zijn en waar je op moet letten! Onwetendheid is in deze geen excuus meer.

mee eens...ik heb zelfs voor dongo(kruising) goed uitgezocht waar ik hem vandaan heb gehaald...een waslijst aan vragen afgevuurd naar zijn "fokster" en toen pas met verstand beslist...

ik heb toen echt heel veel informatie op internet opgezocht over waar je op moest letten enz...idem voor vanna...naar enkele fokkers geweest en veel vragen gesteld en goed om me heen gekeken...

effe voor de duidelijkheid.
waar wij indy hebben gehaald was heel heel erg mooi en netjes en proper. ze hadden daar een heerlijk groote tuin met een prachtig grasveld. De pups waren binnen en mochten lekker buitenspelen. wij zijn er 2x langsgeweest en 1 maal met mijn schoonvader erbij een echte hondenkenner. alles zag er helemaal perfeckt bij. ze zijn aangesloten bij een vereneging waar ook strenge controle op staat dus ik vind het echt super naar dat ik deze berichtjes krijg. wij hebben 100% ons best gedaan.

thelittlegirly schreef:effe voor de duidelijkheid.
waar wij indy hebben gehaald was heel heel erg mooi en netjes en proper. ze hadden daar een heerlijk groote tuin met een prachtig grasveld. De pups waren binnen en mochten lekker buitenspelen. wij zijn er 2x langsgeweest en 1 maal met mijn schoonvader erbij een echte hondenkenner. alles zag er helemaal perfeckt bij. ze zijn aangesloten bij een vereneging waar ook strenge controle op staat dus ik vind het echt super naar dat ik deze berichtjes krijg. wij hebben 100% ons best gedaan.

daar twijfelt echt niemand aan...

maar mag ik wel wat vragen?

heb je de moeder mogen zien?
hoeveel andere rassen hadden zij nog?

bij broodfokkers zijn de verkoopplaatsen vaak heel netjes en prima verzorgd...maar de plek waar de moeder verblijft is vaak niet om aan te zien en dat is nog zacht uitgedrukt...

zo is het tegen ons verteld:

wij waren redelijk laat indy was al weer bijna 9 weken en ze hadden bemiddelt tussen een reutje en en teefje van mensen. dat teefje hadden ze samen met 2 pups bij de eigenaar gehouden en deze 2 mochten verkocht worden. ik heb wel een hele mooie foto van indy haar moeder gehad. ook kregen we elke keer dat we kwamen veel info en werden we goed behandeld. ook de vereninging waar ze bij aangesloten zaten rekende garantie van een jaar dus als bv er iets was binnen dat jaar kon je bv kosten declareren.
wij hebben echt veel ingelezen maar natuurlijk meer over het ras zelf en de opvoeding enzo aangezien dit mijn eerst pup was had ik nog zo veeel te leren.
indy werd gechipt door mensen en we kregen een netjes paspoort en veel info over de opvoeding. alle hoken en alles was echt prachtig verzorgd. toen wij ze kwamen halen waren ze heerlijk op het gras aan het spelen. de site ziet er ook netjes uit en staan goede reackties bij. dus naar ons inzien hebben we goed gehandeld.

o en dit waren op dat moment de enige pups daar. verder zijn zij een soort van kennel/dierenhotel.

thelittlegirly schreef:zo is het tegen ons verteld:

wij waren redelijk laat indy was al weer bijna 9 weken en ze hadden bemiddelt tussen een reutje en en teefje van mensen. dat teefje hadden ze samen met 2 pups bij de eigenaar gehouden en deze 2 mochten verkocht worden. ik heb wel een hele mooie foto van indy haar moeder gehad. ook kregen we elke keer dat we kwamen veel info en werden we goed behandeld. ook de vereninging waar ze bij aangesloten zaten rekende garantie van een jaar dus als bv er iets was binnen dat jaar kon je bv kosten declareren.
wij hebben echt veel ingelezen maar natuurlijk meer over het ras zelf en de opvoeding enzo aangezien dit mijn eerst pup was had ik nog zo veeel te leren.
indy werd gechipt door mensen en we kregen een netjes paspoort en veel info over de opvoeding. alle hoken en alles was echt prachtig verzorgd. toen wij ze kwamen halen waren ze heerlijk op het gras aan het spelen. de site ziet er ook netjes uit en staan goede reackties bij. dus naar ons inzien hebben we goed gehandeld.

Maar vind je het op zn zachts gezegd niet raar dat je de moederhond niet mag zien?

nee niet echt ik snapte het wel. het teefje bleef bij haar eigen pups opzich wel logies he. op dat moment voor mij dan!!!!

dan zijn jullie dus goed beetgenomen, met alle respect hoor...maar feitelijk is het dus gewoon een broodfokker...niets ten nadele van jullie hoor, maar mijn inziens hebben jullie dus niet goed gehandelt...

die garantie stelt niks voor
de foto kan van elke willekeurige hond zijn
de berichten op hun site kunnen zij ook zelf neerzetten
paspoort is voor elke hond te krijgen
info over voeding kan iedereen je geven

het is echt een klassiek broodfokkersverhaal wat ze aan jullie hebben opgehangen, daarbij nog de spelende pups op het gras als de mensen komen kijken en het verhaal is helemaal compleet...het ultieme verkoperstruukje...

en in plaats van jezelf nu te verdedigen, dat is helemaal nu niet nodig overigens, kun je ook accepteren dat het een broodfokker is en dat je voor een volgend hondje beter een rasvereniging kunt benaderen...jullie hebben nu gewoon echt geluk gehad met jullie hondje, onthou dat...

de moederhond mogen zien is echt essentieel als je pup gaat uitzoeken, hala dus in de toekomst nooit meer een pup waarvan je de moeder niet hebt gezien...

thelittlegirly schreef:nee niet echt ik snapte het wel. het teefje bleef bij haar eigen pups opzich wel logies he. op dat moment voor mij dan!!!!

maar dit was toch ook een pup van haar??

thelittlegirly schreef:nee niet echt ik snapte het wel. het teefje bleef bij haar eigen pups opzich wel logies he. op dat moment voor mij dan!!!!

helemaal niet logisch, want die 2 pups bij jou fokker zijn ook haar pups...moeder hoort gewoon bij alle pups te zijn...

thelittlegirly schreef:effe voor de duidelijkheid.
waar wij indy hebben gehaald was heel heel erg mooi en netjes en proper. ze hadden daar een heerlijk groote tuin met een prachtig grasveld. De pups waren binnen en mochten lekker buitenspelen. wij zijn er 2x langsgeweest en 1 maal met mijn schoonvader erbij een echte hondenkenner. alles zag er helemaal perfeckt bij. ze zijn aangesloten bij een vereneging waar ook strenge controle op staat dus ik vind het echt super naar dat ik deze berichtjes krijg. wij hebben 100% ons best gedaan.

Als dit dezelfde fokker is als die van dat kooikerhondje in Lithoijen, dan is ze niet bij de rasvereniging aangesloten. Tenminste niet bij de kooikers. Mogelijk bij de cavaliers wel.

Misschien heb je ook wel je best gedaan. Mensen kunnen je immers een rad voor ogen draaien. Ze zijn niet altijd eerlijk. Ik hoop dat je veel plezier zult hebben aan je hondje.

ze moet gewoon realistisch zijn en inzien dat het een broodfokker is, ze is dat nu steeds aan het verdedigen terwijl niemand haar persoonlijk aanvalt...

iones schreef: Als dit dezelfde fokker is als die van dat kooikerhondje in Lithoijen, dan is ze niet bij de rasvereniging aangesloten. Tenminste niet bij de kooikers. Mogelijk bij de cavaliers wel.

Ze fokken toch niet met stamboom?

Een stamboom lijkt me wel het minste voor een serieuze fokker. Maar toch zegt dat niet altijd iets. Ik denk dat er ook wel broodfokkers zijn met stambomen.

iones schreef:Een stamboom lijkt me wel het minste voor een serieuze fokker. Maar toch zegt dat niet altijd iets. Ik denk dat er ook wel broodfokkers zijn met stambomen.

Nee maar met stamboomloze hondjes kan je sowieso geen lid worden van een rasverenigingen. Maar inderdaad, die stamboom geeft helaas nog lang niet aan dat je met een goede fokker te maken hebt.

thelittlegirly schreef:zo is het tegen ons verteld:

wij waren redelijk laat indy was al weer bijna 9 weken en ze hadden bemiddelt tussen een reutje en en teefje van mensen. dat teefje hadden ze samen met 2 pups bij de eigenaar gehouden en deze 2 mochten verkocht worden. ik heb wel een hele mooie foto van indy haar moeder gehad. ook kregen we elke keer dat we kwamen veel info en werden we goed behandeld. ook de vereninging waar ze bij aangesloten zaten rekende garantie van een jaar dus als bv er iets was binnen dat jaar kon je bv kosten declareren.
wij hebben echt veel ingelezen maar natuurlijk meer over het ras zelf en de opvoeding enzo aangezien dit mijn eerst pup was had ik nog zo veeel te leren.
indy werd gechipt door mensen en we kregen een netjes paspoort en veel info over de opvoeding. alle hoken en alles was echt prachtig verzorgd. toen wij ze kwamen halen waren ze heerlijk op het gras aan het spelen. de site ziet er ook netjes uit en staan goede reackties bij. dus naar ons inzien hebben we goed gehandeld.

mooi verhaaltje zoals alleen een broodfokker dat kan vertellen,
ontvangst ziet er netjes uit, natuurlijk zie je verder geen andere pups, die zitten achter in hokken,
schoon??? ach, ken de overlast (oa stank) die hij geeft.....
en vereniging die op die manier garantie geeft, die is in de wereld geholpen om de broodfokkers geloofwaardiger te maken en ook door een broodfokker opgericht.

eneh, ze werd gechipt door die mensen....dan dus geen stamboom.....

thelittlegirly schreef:o en dit waren op dat moment de enige pups daar. verder zijn zij een soort van kennel/dierenhotel.

zei al, ken de situatie, en geloof me, het waren echt niet de enige pups daar, wel de enige die jullie te zien hebben gekregen....

thelittlegirly schreef:ze zijn aangesloten bij een vereneging waar ook strenge controle op staat

Laat me raden..... de VBK???

De VBK is opgericht door dhr M.....een grote broodfokker hier in Valkenswaard.
De hele VBK is een wassen neus.

Ik heb helemaal niet het idee dat TS zich probeert te verdedigen.
Op mij komt het juist over dat ze zich realiseert dat ze beetgenomen is, terwijl het allemaal zo goed leek te zijn.
Ze heeft juist wel haar best gedaan, en dan komt het extra hard aan als blijkt dat je dingen over het hoofd hebt gezien.
Vergeet niet dat broodfokkers zeer slim zijn, ze weten precies wat mensen willen zien, en spelen daar op in.
Het lijkt allemaal zo goed voor elkaar te zijn, maar achter de schermen zijn hele andere dingen gaande.

Als je voor het eerst een hondje gaat kopen kan ik me dus heel goed voorstellen dat je dat soort dingen niet ziet.
De meesten hier op het forum weten precies waar ze aan kunnen zien of ze met een broodfokker te maken hebben.
Dat ziet niet iedereen!

Paulala schreef: Als je voor het eerst een hondje gaat kopen kan ik me dus heel goed voorstellen dat je dat soort dingen niet ziet.
De meesten hier op het forum weten precies waar ze aan kunnen zien of ze met een broodfokker te maken hebben.
Dat ziet niet iedereen!

het spijt me zeer, maar bullshit...alle basis informatie over het kopen van een pup staat wijd verspreid op internet, er is ook aandacht op tv geweest...dus iedereen die voor het eerst een hondje gaat kopen kan tegenwoordig heel makkelijk geïnformeerd op pad gaan...ik noem mezelf als voorbeeld...

En toch kan ik het begrijpen.
Als de pups er gezond uitzien, ze lekker aan het spelen zijn in de tuin, de mensen heel vriendelijk zijn, alle uitleg geven op je vragen die in eerste instantie logisch klinkt.. ja, ik kan het wel begrijpen.
Achteraf zie je vaak pas de kleine dingetjes die niet kloppen, en vaak zie je dat ook pas als mensen je daarop wijzen.
TS heeft haar best gedaan, dat geloof ik oprecht.
Ze heeft iemand meegenomen die in haar ogen verstand van zaken had, en dat doet iemand niet als diegene denkt het zelf goed genoeg te weten.

Ze is nu geinformeerd, en ik verwacht dan ook niet dat deze fout nog een keer gemaakt zal worden.
Ik begrijp niet waarom er altijd zo heftig en veroordelend gereageerd moet worden op mensen.
Ze heeft nu echt wel door dat er dingen mis zijn.
En dat had ze niet in de gaten bij de aanschaf, en dat kan ik dus heel goed begrijpen.

Die broodfokkers van tegenwoordig lezen ook mee op fora etc.
Ze weten precies wat mensen willen zien en horen.


Kennisen van mij hebben ook een broodfokpup gekocht (ik leerde ze pas kennen toen de pup er al was).
Die broodfokkers hebben ze een vragenformulier in laten vullen, en daardoor dachten ze dat het goed zat.
Ze wilden weten hoe ze woonden, wat ze van plan waren te gaan doen met de hond, enz enz.
Die mensen dachten dus dat die fokkers oprechte interesse hadden in waar de pups kwamen te wonen, achteraf bleek dat ze niets met dat formulier deden.
Nu weten ze dat er allerlei dingen niet klopten, maar dat zagen ze toen niet.
Het leek allemaal prima in orde, omdat ze gewoonweg niet wisten waar ze precies naar moesten kijken, behalve gezond uitziende pups en goede omgeving waar ze opgroeiden etc.

Ze hadden er geen notie van dat de rest van de pups en de fokdieren op een andere locatie zouden zijn.
Dan kan je die mensen wel gaan veroordelen, maar daar heeft niemand iets aan.
Ze zullen in het vervolg die fout echt niet meer maken, en dát is wat belangrijk is.
Ze leren van hun fouten, de eerste fout is nou eenmaal al gemaakt, dat draai je niet meer terug.

beste paula,

dankjewel voor je reacktie. vind ik het heel fijn om te horen. Ik begon me zelf al redelijk schuldig te voelen. en me zelf vanalles kwalijk te nemen en verdrietig te zijn dus het heel fijn dat er toch 1 iemand is die me begrijpt. Ik heb echt me best gedaan. als ik dan opmerkingen krijg van bullshit enzv ja dat doet mij verdriet. Ik ben 21 jaar en doe wat in mijn macht ligt.
voor al die boze mensen SORRY ik dacht echt dat het goed zat. Het spijt me.

Je hebt een fout gemaakt, fouten maken is menselijk
Dat je hond niet bij de beste fokker vandaan komt doet niets af aan hoe lief ze is.

Dit soort fokkers zijn heel bedreven in het "bedotten" van mensen, het is geen schande dat je erin getrapt bent.
Mijn ouders hebben zo Snoepie in huis gehaald destijds. Ze hadden mijn zusje een hond beloofd als ze overging naar 4 MAVO (in de veronderstelling dat haar dat toch niet zou gaan lukken) en belofte maakte schuld...ze zijn bij de fokker hier in Valkenswaard terecht gekomen, ook omdat mijn vader die kende vanuit zijn werk bij de bank. Ik ben destijds meegeweest (15 jaar geleden) en allemaal trapten we in de verkooppraatjes van de vrouw des huizes. Buiten liepen een aantal honden op een speelweide (destijds waren dat bordeaux-doggen), in de "verkoopruimte" zaten 2 pups in een schone glazen bak (Snoepie en haar broertje) en ze haalden zelfs nog een pasgeboren boxerpupje naar voren toen ze begrepen dat ik helemaal boxergek was.
Dezelfde avond kwamen ze Snoepie brengen (onze auto stond bij de garage) met een puppakketje erbij en wat spulletjes die we er gelijk bij gekocht hadden (riempje, etensbakjes etc).
Pas veel later begrepen we dat dit geen goede fokkers waren maar broodfokkers. Voor mijn vader maakte dat trouwens nog niet eens zoveel verschil, die zou waarschijnlijk zo weer een hondje daar halen.
De fokker waar Snoepie vandaan kwam is dus de oprichter (of in ieder geval 1 van de oprichters) van de VBK.
Snoepie is trouwens precies 14 jaar oud geworden en heeft dat in redelijk goede gezondheid gehaald.

thelittlegirly schreef:beste paula,

dankjewel voor je reacktie. vind ik het heel fijn om te horen. Ik begon me zelf al redelijk schuldig te voelen. en me zelf vanalles kwalijk te nemen en verdrietig te zijn dus het heel fijn dat er toch 1 iemand is die me begrijpt. Ik heb echt me best gedaan. als ik dan opmerkingen krijg van bullshit enzv ja dat doet mij verdriet. Ik ben 21 jaar en doe wat in mijn macht ligt.
voor al die boze mensen SORRY ik dacht echt dat het goed zat. Het spijt me.

jij zegt dat je gedaan hebt wat binnen je macht ligt en dat vind ik van niet...een simpele zoekopdracht in google: "waar op letten bij pup kopen"

http://www.google.nl/#hl=nl&q=waar+op+l ... a39722ca42

meteen al aantal sites met uitleg, beetje doorklikken je komt nog meer info tegen...bij mij komt het dus echt niet over als dat je je best hebt gedaan...verder neem ik aan dat je de "hondenkenner" die je hebt meegenomen, niet meer zo serieus neemt toch?

gelukkig zie je nu wel in dat het dus beter is om de volgende keer dat soort plekken te vermijden...je hoeft je verder ook niet schuldig te voelen, want je doet het natuurlijk niet extra...

thelittlegirly schreef:beste paula,

dankjewel voor je reacktie. vind ik het heel fijn om te horen. Ik begon me zelf al redelijk schuldig te voelen. en me zelf vanalles kwalijk te nemen en verdrietig te zijn dus het heel fijn dat er toch 1 iemand is die me begrijpt. Ik heb echt me best gedaan. als ik dan opmerkingen krijg van bullshit enzv ja dat doet mij verdriet. Ik ben 21 jaar en doe wat in mijn macht ligt.
voor al die boze mensen SORRY ik dacht echt dat het goed zat. Het spijt me.

Dat je jezelf schuldig voelt is niet verkeerd, dat is logisch.
Maar je moet jezelf niets kwalijk gaan nemen, aangezien je hard je best hebt gedaan een pup te kopen op een goed adres.
Dat achteraf blijkt dat dit niet zo is, daar leer je van.
En ik begrijp ook heel goed dat het je verdriet doet dat mensen zo op je reageren.
Je hoeft je ook echt niet te gaan verontschuldigen tegenover mensen die zo hard tegen je zijn.
Dat zij niet begrijpen dat je probeerde uit te leggen waar je allemaal WEL op hebt gelet, dat is hun zwakte, niet die van jou.
Ik begreep je berichten meteen, ik las de schrik en het schuldgevoel in je tekst.
En ik zag dat je besefte dat je een foute fokker had getroffen zonder dat in de gaten te hebben op dat moment.

Dat mensen zich er boos over maken dat de broodfok nog bestaat snap ik heel goed, maar dat hoeft niet op iemand zoals jij afgereageerd te worden.

Dongo schreef:
jij zegt dat je gedaan hebt wat binnen je macht ligt en dat vind ik van niet...een simpele zoekopdracht in google: "waar op letten bij pup kopen"

http://www.google.nl/#hl=nl&q=waar+op+l ... a39722ca42

meteen al aantal sites met uitleg, beetje doorklikken je komt nog meer info tegen...bij mij komt het dus echt niet over als dat je je best hebt gedaan...verder neem ik aan dat je de "hondenkenner" die je hebt meegenomen, niet meer zo serieus neemt toch?

gelukkig zie je nu wel in dat het dus beter is om de volgende keer dat soort plekken te vermijden...je hoeft je verder ook niet schuldig te voelen, want je doet het natuurlijk niet extra...

Hoe kan jij er nou over oordelen wat wel of niet binnen iemands macht ligt?
Kan je niet gewoon vragen waar ze precies naar heeft gezocht op internet?
Misschien heeft ze wel gewoon de verkeerde zoektermen gebruikt, maar wel heel erg haar best gedaan.
Niet iedereen is even handig met internet en google.
Maar goed, jij bent perfect, wees er maar trots op.

Paulala schreef: Dat zij niet begrijpen dat je probeerde uit te leggen waar je allemaal WEL op hebt gelet, dat is hun zwakte, niet die van jou.
...
Dat mensen zich er boos over maken dat de broodfok nog bestaat snap ik heel goed, maar dat hoeft niet op iemand zoals jij afgereageerd te worden.

hier doe je toch wel gewaagde uitspraken...

nergens staat dat "wij" haar uitleg niet begrijpen, knap dat jij dan kan beoordelen wat "onze" zwakte is...

"wij" doen ook helemaal niet onze boosheid over broodfok op haar afreageren..."wij" reageren gewoon op wat zij hier neerzet, wat "ons" goed recht is...

Paulala schreef:

Dongo schreef:
jij zegt dat je gedaan hebt wat binnen je macht ligt en dat vind ik van niet...een simpele zoekopdracht in google: "waar op letten bij pup kopen"

http://www.google.nl/#hl=nl&q=waar+op+l ... a39722ca42

meteen al aantal sites met uitleg, beetje doorklikken je komt nog meer info tegen...bij mij komt het dus echt niet over als dat je je best hebt gedaan...verder neem ik aan dat je de "hondenkenner" die je hebt meegenomen, niet meer zo serieus neemt toch?

gelukkig zie je nu wel in dat het dus beter is om de volgende keer dat soort plekken te vermijden...je hoeft je verder ook niet schuldig te voelen, want je doet het natuurlijk niet extra...

Hoe kan jij er nou over oordelen wat wel of niet binnen iemands macht ligt?
Kan je niet gewoon vragen waar ze precies naar heeft gezocht op internet?
Misschien heeft ze wel gewoon de verkeerde zoektermen gebruikt, maar wel heel erg haar best gedaan.
Niet iedereen is even handig met internet en google.
Maar goed, jij bent perfect, wees er maar trots op.

leer jij maar eerst zelf niet zomaar te oordelen(zie vorige post), voordat je de vinger naar iemand anders wijst

Dongo schreef:

Paulala schreef: Dat zij niet begrijpen dat je probeerde uit te leggen waar je allemaal WEL op hebt gelet, dat is hun zwakte, niet die van jou.
...
Dat mensen zich er boos over maken dat de broodfok nog bestaat snap ik heel goed, maar dat hoeft niet op iemand zoals jij afgereageerd te worden.

hier doe je toch wel gewaagde uitspraken...

nergens staat dat "wij" haar uitleg niet begrijpen, knap dat jij dan kan beoordelen wat "onze" zwakte is...

"wij" doen ook helemaal niet onze boosheid over broodfok op haar afreageren..."wij" reageren gewoon op wat zij hier neerzet, wat "ons" goed recht is...

Je voelt je nogal aangesproken.
Aan de reacties is te lezen dat mensen haar niet begrijpen, want er wordt gezegd dat zij zich probeert te verdedigen, en dat is niet wat ik las in haar berichten, in tegendeel.
En ik geloof dus echt dat de onderliggende reden van de nare reacties ligt in de frustratie over het bestaan van de broodfok.

En ja, in mijn ogen is dat een zwakte ja.
Prima als jij daar anders over denkt, gewoon een verschil van mening.

Dongo schreef:[

leer jij maar eerst zelf niet zomaar te oordelen(zie vorige post), voordat je de vinger naar iemand anders wijst

Dat is geen oordelen, dat is wat ik hier lees.