Het HondenForum

Maris88 schreef:Nee hoor het vaatdoek en zeep verhaal is mij nu wel duidelijk. Ook hoe de voorgaande posters over rangorde denken in deze geschetste situatie.

Er zijn rassen/honden die nog wel eens rangorde problemen kunnen hebben. Die denken dan al dat ze boven de baas staan als ze bijv. 2 tellen eerder dan de baas de kamer in lopen. Laat staan als ze letterlijk over de baas heen kunnen kijken/er boven staan (bijv. doordat de hond op tafel staat en de baas er aan zit). Dan zouden er in mijn ogen toch best wel eens wat problemen kunnen gaan ontstaan, als dit regelmatig/constant gebeurt.

Kijk dat je het af en toe toe staat om de hond te trimmen, kan ik nog in komen. Al zou ik persoonlijk toch de hond dan ook op de grond laten.

maar goed dat jij geen trimster bent, dan liep je nu in de ziektewet met een verrotte rug

Maris88 schreef:Nee hoor het vaatdoek en zeep verhaal is mij nu wel duidelijk. Ook hoe de voorgaande posters over rangorde denken in deze geschetste situatie.

Er zijn rassen/honden die nog wel eens rangorde problemen kunnen hebben. Die denken dan al dat ze boven de baas staan als ze bijv. 2 tellen eerder dan de baas de kamer in lopen. Laat staan als ze letterlijk over de baas heen kunnen kijken/er boven staan (bijv. doordat de hond op tafel staat en de baas er aan zit). Dan zouden er in mijn ogen toch best wel eens wat problemen kunnen gaan ontstaan, als dit regelmatig/constant gebeurt.

Kijk dat je het af en toe toe staat om de hond te trimmen, kan ik nog in komen. Al zou ik persoonlijk toch de hond dan ook op de grond laten.

Zo eenvoudig werkt het nu ook weer niet hoor
Een hond verdiend wel wat meer krediet dan dit voor wat betreft de communicatie met de mens.

Jagger springt nooit ergens op (hij weet niet beter), dus niet op een stoel, noch op een tafel.
Zelfs als ik hem bij me wil hebben op de bank til ik hem.

Maris88 schreef:Er zijn rassen/honden die nog wel eens rangorde problemen kunnen hebben. Die denken dan al dat ze boven de baas staan als ze bijv. 2 tellen eerder dan de baas de kamer in lopen. Laat staan als ze letterlijk over de baas heen kunnen kijken/er boven staan (bijv. doordat de hond op tafel staat en de baas er aan zit).

Daar geloof ik niks van. Dan is er al iets fundamenteel mis met de relatie, maar niet omdat ze twee seconden op tafel staan dat ze opeens zich boven hun baas voelen staan.

yamie schreef: maar goed dat jij geen trimster bent, dan liep je nu in de ziektewet met een verrotte rug

Yep!! Als het me beroep zou zijn, zou ik het denk toch anders vinden. Maar als ik zo af en toe zelf wat aan me eigen honden moet doen (heb twee honden met een korte vacht, is dus bar weinig) dan blijven ze maar mooi met vier poten op de grond.

Jaap* schreef:Beeeeetje flauw om te schamperen richting "rangorde"

Waarom?
Ik geloof niet zo in die dingen.
Ik denk dat rangorde, voor zover dat aan de orde is, heel anders werkt dan door simpel ergens op klimmen als je hogerop wilt komen.

Ik bewijs namelijk nooit dat ik de baas ben door op tafel te gaan staan

Jaap* schreef:

Maris88 schreef:Nee hoor het vaatdoek en zeep verhaal is mij nu wel duidelijk. Ook hoe de voorgaande posters over rangorde denken in deze geschetste situatie.

Er zijn rassen/honden die nog wel eens rangorde problemen kunnen hebben. Die denken dan al dat ze boven de baas staan als ze bijv. 2 tellen eerder dan de baas de kamer in lopen. Laat staan als ze letterlijk over de baas heen kunnen kijken/er boven staan (bijv. doordat de hond op tafel staat en de baas er aan zit). Dan zouden er in mijn ogen toch best wel eens wat problemen kunnen gaan ontstaan, als dit regelmatig/constant gebeurt.

Kijk dat je het af en toe toe staat om de hond te trimmen, kan ik nog in komen. Al zou ik persoonlijk toch de hond dan ook op de grond laten.

Zo eenvoudig werkt het nu ook weer niet hoor
Een hond verdiend wel wat meer krediet dan dit voor wat betreft de communicatie met de mens.

Dan snap ik niet waarom mij het volgende werd aangeraden (bij een herplaats reutje, die niet luisterde/ rangorde problemen) om zelf als eerste naar binnen te gaan en dan pas me hond. Om hem niet op de bank te laten. Om me niet op de grond te gaan zitten (gelijke hoogte met hem). Om hem pas eten te geven nadat ik gegeten had.

Dit zijn toch echt handelingen die rangorde bepalend zijn. Ik heb het betreden van de kamer/woning en het later eten door gevoerd. En de problemen verdwenen bij consequent vol houden als sneeuw voor de zon. Echter als een vreemde (een ander als ik) op gelijke hoogte met hem ging zitten dan ging het mis, meneer misdroeg vreselijk en wist niet meer waar de rem zat. Zag die persoon als zijn gelijke.

Wij hebben geen keukentafel en de salontafel hebben ze al eens uitgeprobeerd met krassen als gevolg

Maris88 schreef:

Jaap* schreef:

Maris88 schreef:Nee hoor het vaatdoek en zeep verhaal is mij nu wel duidelijk. Ook hoe de voorgaande posters over rangorde denken in deze geschetste situatie.

Er zijn rassen/honden die nog wel eens rangorde problemen kunnen hebben. Die denken dan al dat ze boven de baas staan als ze bijv. 2 tellen eerder dan de baas de kamer in lopen. Laat staan als ze letterlijk over de baas heen kunnen kijken/er boven staan (bijv. doordat de hond op tafel staat en de baas er aan zit). Dan zouden er in mijn ogen toch best wel eens wat problemen kunnen gaan ontstaan, als dit regelmatig/constant gebeurt.

Kijk dat je het af en toe toe staat om de hond te trimmen, kan ik nog in komen. Al zou ik persoonlijk toch de hond dan ook op de grond laten.

Zo eenvoudig werkt het nu ook weer niet hoor
Een hond verdiend wel wat meer krediet dan dit voor wat betreft de communicatie met de mens.

Dan snap ik niet waarom mij het volgende werd aangeraden (bij een herplaats reutje, die niet luisterde/ rangorde problemen) om zelf als eerste naar binnen te gaan en dan pas me hond. Om hem niet op de bank te laten. Om me niet op de grond te gaan zitten (gelijke hoogte met hem). Om hem pas eten te geven nadat ik gegeten had.

Dit zijn toch echt handelingen die rangorde bepalend zijn. Ik heb het betreden van de kamer/woning en het later eten door gevoerd. En de problemen verdwenen bij consequent vol houden als sneeuw voor de zon. Echter als een vreemde (een ander als ik) op gelijke hoogte met hem ging zitten dan ging het mis, meneer misdroeg vreselijk en wist niet meer waar de rem zat. Zag die persoon als zijn gelijke.

ach ja, dat standaard praatje word nog steeds gevoerd, opzich niks mis mee hoor, als iemand zich daar prettig bij voelt, en tuurlijk, bij een herplaatser, kan wat voorzichtig zijn geen kwaad. maar het is echt niet zo, dat de rangorde gaat en staat bij dit soort regeltjes

Hond op de tafel? Heeft Dex nog nooit gedaan/geprobeerd.
Maar mag ie ook niet. Ik zie niet in waarom het wel zou mogen.

Nanna schreef:

Maris88 schreef: me beroep
me eigen honden

zucht....

Waarom zucht je? Ben je zo moe? Dan moet je naar bed gaan..

Sorry maar vind dit geen post. Mis een groot deel van mijn tekst en kan hier echt helemaal niks over opmaken. Ik probeer hier gewoon wat te leren van de meningen die gegeven worden. Vind het dan ook betreurenswaardig dat er met mijn gedachtengang gespot wordt...

Marjoleine schreef:

Jaap* schreef:Beeeeetje flauw om te schamperen richting "rangorde"

Waarom?
Ik geloof niet zo in die dingen.
Ik denk dat rangorde, voor zover dat aan de orde is, heel anders werkt dan door simpel ergens op klimmen als je hogerop wilt komen.

Ik bewijs namelijk nooit dat ik de baas ben door op tafel te gaan staan

Uhm toch vreemd dat de koninging altijd hoger zit dan der onderdanen.

Maar hoe steekt de rangorde dan wel in elkaar?

Caja staat alleen op tafel als ik haar moet trimmen.
Verder zie ik het nut er ook niet van in, in vergelijking met de bank of het bed waar ze wel op mag.

Marjoleine schreef:

Jaap* schreef:Beeeeetje flauw om te schamperen richting "rangorde"

Waarom?
Ik geloof niet zo in die dingen.
Ik denk dat rangorde, voor zover dat aan de orde is, heel anders werkt dan door simpel ergens op klimmen als je hogerop wilt komen.

Ik bewijs namelijk nooit dat ik de baas ben door op tafel te gaan staan

Ik hou ook niet van die term, maar dat is nu eenmaal een ingeburgerd begrip. Daar kan ik ook niks aan doen
Ik denk dat je een ietwat verkeerd beeld heb van wat ik bedoel, jammer dat je alleen deze zin kwoot

Nanna schreef:

Maris88 schreef: me beroep
me eigen honden

zucht....

Even tot 10 tellen......

yamie schreef: ach ja, dat standaard praatje word nog steeds gevoerd, opzich niks mis mee hoor, als iemand zich daar prettig bij voelt, en tuurlijk, bij een herplaatser, kan wat voorzichtig zijn geen kwaad. maar het is echt niet zo, dat de rangorde gaat en staat bij dit soort regeltjes

Kun je me dan uitleggen hoe het wel zit met de rangorde aangezien ik het dus altijd fout geleerd heb?

Neeltje schreef:

Nanna schreef:

Maris88 schreef: me beroep
me eigen honden

zucht....

Even tot 10 tellen......

Sorry, maar snap niet waarom er tot 10 geteld moet worden..

als ik voor mijn beroep honden zou trimmen, dan heb ik toch een heel ander soort tafel. Waar ik zo en zo al niet van hoef te eten. En waar ik niet aan zit. Is toch een heel ander verhaal, dan als die ene keer dat mijn kortharige honden geborsteld moeten worden?

Maris88 schreef:

Nanna schreef:

Maris88 schreef: me beroep
me eigen honden

zucht....

Waarom zucht je? Ben je zo moe? Dan moet je naar bed gaan..

Sorry maar vind dit geen post. Mis een groot deel van mijn tekst en kan hier echt helemaal niks over opmaken. Ik probeer hier gewoon wat te leren van de meningen die gegeven worden. Vind het dan ook betreurenswaardig dat er met mijn gedachtengang gespot wordt...

Nanna let nogal op taalgebruik, kan ze niks aan doen, is een tic

( het is mijn beroep, mijn eigen honden, niet me .... )

niet te persoonlijk nemen hoor, tis Nanna maar.

Maris88 schreef:Dit zijn toch echt handelingen die rangorde bepalend zijn.

Nee, het heeft niks met de deur of de tafel of de bank te maken.
Het heeft te maken met het feit dat jij dingen bent gaan bepalen voor je hond. Als je er een punt van had gemaakt dat je beslist zou willen dat je hond als eerste door de deur zou gaan had dat hetzelfde effect gehad
Als je bepaalt dat je hond voortaan alleen maar op de tafel mag liggen heeft dat ook een dominant effect op je hond.

edit: d/t 'tje (denk ik)

yamie schreef:
Nanna let nogal op taalgebruik, kan ze niks aan doen, is een tic

( het is mijn beroep, mijn eigen honden, niet me .... )

niet te persoonlijk nemen hoor, tis Nanna maar.

Wist niet dat ze hier zo oplette, ben hier nog niet zo heel lang actief..
Mijn excuses voor de rottige reactie's dan Nanna!!
Helaas ben ik opgegroeid in Rotterdam en omgeving en heb ik Dyslexie (dus geen/tot weinig taal inzicht)
Probeer al extra op me taal en d-tjes en t-jes te letten, maar dat lukt niet erg met Dyslexie.

Bij een hond met al een rangordeprobleem, kan ik me voorstellen dat je hem juist duidelijk kan maken wie de baas is, door het niet toe te laten. Maar als dat een echt rangordeprobleem is, deinst die hond echt niet terug omdat jij hem van de bank bonjoured. Ik ben met Nilo een tijdje heel duidelijk geweest met dat soort dingen: ik als eerste door de deur, niet op de bank etc (mag ie sowieso niet) maar dat was in zo'n fase dat hij nogal puberde en dus ook uitprobeerde. Dan vind ik het een handige manier om net een beetje extra duidelijkheid te scheppen. Maar als ik hem nu op tafel zou zetten zou hij echt niet zoiets hebben van 'Zo heey, nu ben ik de baas! '

Tirsa heeft nooit gesprongen, al helemaal niet op 'n tafel of stoel en als je haar erop zet wil ze er alleen maar zo snel mogelijk af. Ook bed, vindt ze allemaal maar niks.

Maar zou mijn vorige hond dit wel in haar hoofd halen, dan wordt er toch even heel snel duidelijk gemaakt dat ik dat niet wil. Niet om hygiène of wat dan ook, ik vind niet dat een hond op tafel hoeft te zitten of liggen. Stoel ok, maar niet de tafel. Maar tja, de kat weer wel, aanrecht heb ik haar kunnen afleren (maar goed ze zit er toch als ik het niet zie). Maar zo kan ze ook aan Tirsa als die het weer eens in d'r bol krijgt achter Floortje aan te gaan. Floortje weet echter dat als ze in het midden van de tafel gaat zitten, Tirsa er niet bij kan.

Nanna schreef:

samantha! schreef:
Macho zit wel vaak aan de eettafel, en wij schuiven hem dan netjes aan.

Hij eet wel altijd heel gezond dan
http://i15.photobucket.com/albums/a372/ ... G_4341.jpg

Maris88 schreef:Probeer al extra op me taal en d-tjes en t-jes te letten, maar dat lukt niet erg met Dyslexie.

Daar hoef je niet dyslectisch voor te zijn hoor. Ik niet in ieder geval

Maris88 schreef:

yamie schreef: ach ja, dat standaard praatje word nog steeds gevoerd, opzich niks mis mee hoor, als iemand zich daar prettig bij voelt, en tuurlijk, bij een herplaatser, kan wat voorzichtig zijn geen kwaad. maar het is echt niet zo, dat de rangorde gaat en staat bij dit soort regeltjes

Kun je me dan uitleggen hoe het wel zit met de rangorde aangezien ik het dus altijd fout geleerd heb?

er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in, maar het slaat ietwat door, nogmaals, als mensen zich prettig bij die regels voelen, dan moeten ze die volgen, alleen wil dat dus niet zeggen, dat mensen die dat niet doen, rangorde issues hebben/krijgen.
rangorde is ook gebaseerd op begrip en respect, van beide kanten dus, duidelijk zijn, grenzen stellen, als een hond respect heeft voor een mens, word het heus geen bloeddorstig onhandelbaar ding, wanneer hij/zij als eerste door de deur mag, of eens hoger dan de baas zit/staat, eerder eet enz enz.
men kan zelf wel inschatten met welke hond het wel of niet kan.
ik kan mijn honden prima aanleren, dat ik als eerste de deur uit ga, of dat ze niet in mijn nek liggen, maar het zal qua onderlinge omgang/verhoudingen geen klap uitmaken. mijn honden weten heeeel goed wanneer ze te ver gaan en ze zullen het ook niet in hun hoofd halen om naar mij te grommen oid ( ondank dat ze dus ook wel stront verwend zijn )

Jaap* schreef:

Maris88 schreef:Probeer al extra op me taal en d-tjes en t-jes te letten, maar dat lukt niet erg met Dyslexie.

Daar hoef je niet dyslectisch voor te zijn hoor. Ik niet in ieder geval

ik ook niet

samantha! schreef:

Nanna schreef:

samantha! schreef:
Macho zit wel vaak aan de eettafel, en wij schuiven hem dan netjes aan.

Hij eet wel altijd heel gezond dan
http://i15.photobucket.com/albums/a372/ ... G_4341.jpg

Zo te zien schieten ze niet erg op in de keuken

Hier mogen ze niet op tafel. Meer uit praktische redenen. Maarja honden horen niet op tafel
Maar wel op de bank en in bed
Verder ben ik zeer hygienisch aangelegd

Jaap* schreef:

Maris88 schreef:Dit zijn toch echt handelingen die rangorde bepalend zijn.

Nee, het heeft niks met de deur of de tafel of de bank te maken.
Het heeft te maken met het feit dat jij dingen bent gaan bepalen voor je hond. Als je er een punt van had gemaakt dat je beslist zou willen dat je hond als eerste door de deur zou gaan had dat hetzelfde effect gehad
Als je bepaald dat je hond voortaan alleen maar op de tafel mag liggen heeft dat ook een dominant effect op je hond.

Dus als ik het goed begrijp gaat het er alleen maar om dat ik de beslissingen voor hem/hun neem?

Maar hoe is dan het verhaal met die deur en het eten in de wereld gekomen?
En waarom wordt dit dan nog op meerdere hondenscholen verkondigt?

Jaap* schreef:

samantha! schreef:

Nanna schreef:

Hij eet wel altijd heel gezond dan
http://i15.photobucket.com/albums/a372/ ... G_4341.jpg

Zo te zien schieten ze niet erg op in de keuken

Nee erg is dat he!
Altijd dat stomme voorgerecht wat er een half uur voor de sier staat

Maar eten zou hij het :lol:
http://i15.photobucket.com/albums/a372/ ... G_4317.jpg