Pagina 2 van 4
Geplaatst: 25 feb 2009 21:33
door Murphy
Wil je het eigenlijk doen voor de sport of om de hond in de toekomst te gaan gebruiken voor je beroep?
Ik heb begrepen dat dat best wel een groot verschil is.
Ik heb alleen ervaring met training van ipo. En heb ook wel honden gezien die gebruikt werden voor ipo en die ook in een kennel gehouden werden. Alleen was dat meer practisch dan noodzakelijk.
Ik ken dus geen ph1 e.d., maar is dat niet meer bedoeld voor mensen die de hond willen gebruiken voor een beroep?
Ik heb begrepen dat 1 van de verschillen is, dat een hond binnen ipo altijd alleen bijt op een mouw, en binnen ph1 op een pak. Dat lijkt mij voor een hond een groot verschil.
Kan je uberhaupt knpv doen voor je hobby en waarom zou je dat dan doen? Kan je dan niet beter ipo doen of is dat meer voor watjes?

Zo maar wat vragen die in me opkomen

Marjan
Geplaatst: 25 feb 2009 21:34
door frank1985
malinois schreef:weet je wel het verschil tussen IPO en KNPV behalve dat IPO vooral sportgericht is?
Ik weet vast niet echt het verschil maar wat ik dacht is dat IPO idd sportgericht is en echt een op perfectie is gericht. Bij Ipo bijten de honden alleen op een mouw en niet op een heel pak/persoon.
klopt dit?
Geplaatst: 25 feb 2009 22:28
door malinois
frank1985 schreef:malinois schreef:weet je wel het verschil tussen IPO en KNPV behalve dat IPO vooral sportgericht is?
Ik weet vast niet echt het verschil maar wat ik dacht is dat IPO idd sportgericht is en echt een op perfectie is gericht. Bij Ipo bijten de honden alleen op een mouw en niet op een heel pak/persoon.
klopt dit?
yep
IPO is idd. sportgericht over het algemeen en heel erg op netheid... heel strak volgen, snel zitten en af, strak op het spoor blijven, niet te hoog speuren, volle beet bijten, geen drukke beet hebben etc. etc. etc.
KNPV is meer praktijkgericht en wat minder op netheid.
Daarnaast wordt bij de IPO idd op de mouw gebeten en bij KNPV op het hele pak
Geplaatst: 25 feb 2009 22:59
door frank1985
malinois schreef:frank1985 schreef:malinois schreef:weet je wel het verschil tussen IPO en KNPV behalve dat IPO vooral sportgericht is?
Ik weet vast niet echt het verschil maar wat ik dacht is dat IPO idd sportgericht is en echt een op perfectie is gericht. Bij Ipo bijten de honden alleen op een mouw en niet op een heel pak/persoon.
klopt dit?
yep
IPO is idd. sportgericht over het algemeen en heel erg op netheid... heel strak volgen, snel zitten en af, strak op het spoor blijven, niet te hoog speuren, volle beet bijten, geen drukke beet hebben etc. etc. etc.
KNPV is meer praktijkgericht en wat minder op netheid.
Daarnaast wordt bij de IPO idd op de mouw gebeten en bij KNPV op het hele pak
ok dat had ik nog redelijk begrepen dus. Jij doet ook IPO toch? Wat is jou mening mbt trekspelletjes mijn pup vind dat echt geweldig dus heb net ook weer mijn mouwenopgestroopt en ff lekker met haar gestoeit. en in zon flostouw laten trekken. nou sprak ik iemand uit de KNPV en die zei dat ik daar direct mee moest stoppen want daar maakte ik mij hond mee kapot. Voor de duidelijkheid ik oefen ff zit af en hier met haar en daarna is het even speel kwartier. dit vind ze leuk !!!! Die knpver zie dat dat echt slecht was een trek spelletje met een flos touw hoe denk jij hier over. kan ik beter zoals hij zegt een bijtrol gebruiken?? of idd geen trekspelletjes meer met haar doen??
@Murphy ik wil IPO / KNPV gewoon voor de sport en hobby doen heeft niets met mijn beroep te maken.
Geplaatst: 25 feb 2009 23:07
door crutz
misschien je eerst meer verdiepen in wat je wilt gaan doen, dus de verschillende programma's (IPO en KNPV) beter bekijken en kijken waarom je het wilt doen,
want ja, KNPV is rauwer, maar vooral kan rauwer zijn, hangt helemaal van het clubje af, je hebt genoeg clubs tegenwoordig die ook heel netjes en voor de laatste punten africhten
maar zomaar roepen, dan denk ik dat ik PH1 en Objectbewaking wil doen???....waarom wil je KNPV doen? vanwege het programma (dat ken je niet)? omdat het rauwer is? omdat ze op een heel pak bijten?
en trekspelletjes, doe het idd ook niet, je wilt juist een hond die straks gaat duwen in zijn beet en nu ben je hem aan het stimuleren om te trekken....maar ook daar weer, dat snap je pas als je weet wat het inhoud....
Geplaatst: 25 feb 2009 23:19
door blondie
Hier ook IPO hondjes en gewoon in huis.. en lekker mee naar duin en strand en ook mensen die KNPV trainen die ik ken daarvan hebben die de hond(en) gewoon in huis en gaan daar ook normale wandelingen mee maken
Het verschilt per eigenaar of ze de hond in de kennel hebben en of ze er ook buiten het sportgebeuren nog puur voor de lol een wandeling maken of niet.. aan de meeste honden ligt het in ieder geval niet die kunnen mits alles goed aangeleerd is gewoon goed in een huissituatie leven en zijn sociaal naar mens en dier.. is maar net wat ze gewend zijn denk en hoe ze opgegroeid en opgevoed zijn..
Geplaatst: 25 feb 2009 23:22
door frank1985
crutz schreef:misschien je eerst meer verdiepen in wat je wilt gaan doen, dus de verschillende programma's (IPO en KNPV) beter bekijken en kijken waarom je het wilt doen,
want ja, KNPV is rauwer, maar vooral kan rauwer zijn, hangt helemaal van het clubje af, je hebt genoeg clubs tegenwoordig die ook heel netjes en voor de laatste punten africhten
maar zomaar roepen, dan denk ik dat ik PH1 en Objectbewaking wil doen???....waarom wil je KNPV doen? vanwege het programma (dat ken je niet)? omdat het rauwer is? omdat ze op een heel pak bijten?
en trekspelletjes, doe het idd ook niet, je wilt juist een hond die straks gaat duwen in zijn beet en nu ben je hem aan het stimuleren om te trekken....maar ook daar weer, dat snap je pas als je weet wat het inhoud....
Ik ben nu volgens mij bezig met me te verdiepen in wat het is en wat de verschillen zijn. daar is een forum als dit toch voor lijkt mij of zie ik dit verkeerd??? ik heb nu al bij meerdere clubs een afspraak gemaakt om eens te gaan kijken dus ik doe juist heel erg veel moeite me er in teverdiepen.
Ik zeg niet ZOMAAR ik wil KNPV of objectbewaking doen dat zei ik omdat het gesprek ging over KNPV programma,objectbewaking programma en speurprogramma. met de kennis die ik nu heb trekt mij de eerste 2 het meest. Ik wist toen nog niet goed het verschil en de mogelijkheden mbt IPO daar ben ik me nu meer aan het verdiepen zoals je kunt lezen.
ik zal ook nog even vertellen waarom...... Ik heb een hond die bruist van de energie en wil heel erg graag iets met haar gaan doen. belangerijk is dat mijn hond het leuk vind en ik ook. we zijn wezen kijken ( zoals je hebt gelezen denk ik ) bij de reddingshonden en bij een KNPV club. africhting trekt mij omdat er van alles in zit appel,speuren en pakwerk. het is natuurlijk ook gewoon heel erg spectaculair om te zien dat hoef ik niet te ontkennen. Ik heb dus nog geen idee of het IPO of KNPV word laat staan dat ik weet wat voorn programma.
DUS...... ik roep absoluut niets zomaar maar ben op dit forum naar info aan het vissen omdat ik merk dat hier erg veel kennis zit,
hoop je wat duidelijkheid te hebben gegeven.
wat betreft het trekspelletje.... ik vraag dat ook aan jullie omdat ik idd niet weet waar ik het over heb dat durf ik echt wel te zeggen... en daarom vraag ik het hier en in mijn vriendenkring ook na. Ik weet voor 99% niet wat africhting inhoud maar iedereen hier met veel ervaring is toch ergens begonnen ook jij toch ?
Geplaatst: 25 feb 2009 23:33
door crutz
frank1985 schreef:crutz schreef:misschien je eerst meer verdiepen in wat je wilt gaan doen, dus de verschillende programma's (IPO en KNPV) beter bekijken en kijken waarom je het wilt doen,
want ja, KNPV is rauwer, maar vooral kan rauwer zijn, hangt helemaal van het clubje af, je hebt genoeg clubs tegenwoordig die ook heel netjes en voor de laatste punten africhten
maar zomaar roepen, dan denk ik dat ik PH1 en Objectbewaking wil doen???....waarom wil je KNPV doen? vanwege het programma (dat ken je niet)? omdat het rauwer is? omdat ze op een heel pak bijten?
en trekspelletjes, doe het idd ook niet, je wilt juist een hond die straks gaat duwen in zijn beet en nu ben je hem aan het stimuleren om te trekken....maar ook daar weer, dat snap je pas als je weet wat het inhoud....
Ik ben nu volgens mij bezig met me te verdiepen in wat het is en wat de verschillen zijn. daar is een forum als dit toch voor lijkt mij of zie ik dit verkeerd??? ik heb nu al bij meerdere clubs een afspraak gemaakt om eens te gaan kijken dus ik doe juist heel erg veel moeite me er in teverdiepen.
Ik zeg niet ZOMAAR ik wil KNPV of objectbewaking
het is niet of KNPV of Objectbewaking,
het is KNPV met de diverse programma's
PH1
PH2
Object
en dan nog de zoekhondenprogramma's
doen dat zei ik omdat het gesprek ging over KNPV programma,objectbewaking programma en speurprogramma. met de kennis die ik nu heb trekt mij de eerste 2 het meest. Ik wist toen nog niet goed het verschil en de mogelijkheden mbt IPO daar ben ik me nu meer aan het verdiepen zoals je kunt lezen.
ik zal ook nog even vertellen waarom...... Ik heb een hond die bruist van de energie en wil heel erg graag iets met haar gaan doen. belangerijk is dat mijn hond het leuk vind en ik ook. we zijn wezen kijken ( zoals je hebt gelezen denk ik ) bij de reddingshonden en bij een KNPV club. africhting trekt mij omdat er van alles in zit appel,speuren en pakwerk. het is natuurlijk ook gewoon heel erg spectaculair om te zien dat hoef ik niet te ontkennen. Ik heb dus nog geen idee of het IPO of KNPV word laat staan dat ik weet wat voorn programma.
waarom trekt het KNPV programma je meer als je bijna nog niet weet wat het IPO programma inhoud? en eigenlijk ook niet wat het KNPV programma inhoud.....
DUS...... ik roep absoluut niets zomaar maar ben op dit forum naar info aan het vissen omdat ik merk dat hier erg veel kennis zit,
hoop je wat duidelijkheid te hebben gegeven.
wat betreft het trekspelletje.... ik vraag dat ook aan jullie omdat ik idd niet weet waar ik het over heb dat durf ik echt wel te zeggen... en daarom vraag ik het hier en in mijn vriendenkring ook na. Ik weet voor 99% niet wat africhting inhoud maar iedereen hier met veel ervaring is toch ergens begonnen ook jij toch ?
yup, ook begonnen, eerst met een hond waarmee ik op een gehoorzaamheidscursus zat bij een club waar ook KNPV getraind werd, er op die wijze dus kennis mee gemaakt, toen ik daarna mijn volgende hond kocht wist ik in elkgeval dat ik KNPV wilde doen, want liep al een half jaar in het wereldje rond, helaas was ik al toe aan een nieuwe hond omdat Amor onverwacht vroeg was overleden....toen dus bij een club mee gaan lopen voor de pup er was en bewust voor de sport gekozen, wist daardoor al een aantal dingen voor de pup er was en dus ook in de opvoeding hoe of wat....
advies, ga bij diverse clubs kijken, zowel IPO als KNPV
en kijk oa eens hier
www.nbg-hondensport.nl
www.knpv.nl
verder zijn er ook nog diverse specifieke fora...
Geplaatst: 25 feb 2009 23:47
door frank1985
het is niet of KNPV of Objectbewaking,
het is KNPV met de diverse programma's
PH1
PH2
Object
en dan nog de zoekhondenprogramma's
daar ben ik inmiddels achtergekomen had ik net ook gezegd
waarom trekt het KNPV programma je meer als je bijna nog niet weet wat het IPO programma inhoud? en eigenlijk ook niet wat het KNPV programma inhoud.....
Ik wist niet echt van het bestaan van IPO en kende KNPV een beetje ik had inmiddels begrepen wat KNPV een beetje inhoud en nogmaals de verschillende facetten van appel,speuren en pakwerk trekt mij. of dat binnen de KNPV of IPO wil weet ik absoluut nog niet. Dit heb ik je net ook uitgelegd
advies, ga bij diverse clubs kijken, zowel IPO als KNPV
en kijk oa eens hier
www.nbg-hondensport.nl
www.knpv.nl
Daar ben ik ook mee bezig, Heb al een paar afspraken gemaakt he dat heb ik net ook gezegd.
verder zijn er ook nog diverse specifieke fora...[/quote]
heb ik gevonden bedankt !!
Geplaatst: 25 feb 2009 23:56
door frank1985
ter toevoeging @ crutz
ik heb mij voor mijn pup kwam er ook al mee bezig gehouden. ik ben millitair en ben regelmatig bij de jongens van de hondenbrigade van de luchmacht en de marechaussee wezen kijken. toen mijn pup 8 weken was ben ik naar die knpv vereniging geweest waar ik toen heel erg op afgeknapt ben vanwege hun manier van werken. daarom ben ik eerst gehoorzaamheid bij een hondenschool gaan doen en me er eerst verder in gaan verdiepen. ik wou niet meer naar deze vereniging.
ik krijg een beetje de indruk dat je denkt dat het een opwelling van mij is maar dat is echt onterecht. ik ben gewoon aan het zoeken naar een leuke hobby voor mij en mijn hond en wil daar een goede beslissing in maken
gr
frank
Geplaatst: 26 feb 2009 00:00
door crutz
ken weinig clubs daar in de regio, maar het is wel zo dat er op de gemiddelde knpv club wel harder geoefend wordt dan op een IPO club, dus als het afknappen op hard werken is geweest zou ik je zeker aanraden me ook bij IPO clubs te orienteren
en idd als je bij de KLu bij de hondensectie hebt meegekeken dan heb je in elkgeval een (aangepast) deel van het KNPV programma gezien....
Geplaatst: 26 feb 2009 00:09
door frank1985
crutz schreef:ken weinig clubs daar in de regio, maar het is wel zo dat er op de gemiddelde knpv club wel harder geoefend wordt dan op een IPO club, dus als het afknappen op hard werken is geweest zou ik je zeker aanraden me ook bij IPO clubs te orienteren
en idd als je bij de KLu bij de hondensectie hebt meegekeken dan heb je in elkgeval een (aangepast) deel van het KNPV programma gezien....
het begin van de topic schreef ik dat ik afgeknapt ben bij deze vereniging omdat honden daar continu geschopt en geslagen werden. ik heb inmiddels contact gehad met iemand van een KNPV vereniging hier in de buurt en die zei dat dat op zijn vereniging heel anders aan toe ging.
dus ik kanp niet af op hard werken maar wel op je hond aan een boom knuppen en met 2 man op die hond gaan schoppen tot dat deze weg kruipt en dan de hond in de auto gooien. daar knap ik op af !!!!!
neem aan dat je dat wel met me eens bent, heb ook eerder in dit topic gezegd dat ik niet tegen een correctie ben en dat ik ook wel begrijp dat een hond door kan slaan in zijn of haar driften, maar bij deze vereniging ging het naar mijn idee om macht en stoer doen. die mensen stonden er bij te lachen. ik lach niet als ik mijn hond corrigeer in tegendeel !!!
ok ik wist niet dat de Klu een aangepast gedeelte deed en hoe zit dat met het programma van de kmar
Geplaatst: 26 feb 2009 00:16
door crutz
aangepast is een groot woord hoor, weet het programma niet precies, maar geloof bv dat ze bij de stoksteloefening niet tegen de hond in lopen zoals in het KNPV programma wel gebeurd....maar het zijn maar kleine verschillen en de honden zijn vaak wel eerst KNPV gecertificeerd
en hard corrigeren om het stoer doen, ja dat is het niet,
maar moet zeggen dat ik denk dat veel mensen vinden dat ik ook behoorlijk hard (volgens sommigen mss wel te hard) train....en daarom heeft het voor mij ook even geduurd voor ik een clubje vond waar ik het naar mijn zin heb (sinds mijn verhuizing naar Brabant vorig jaar dan) want de eerste club waar ik een jaar heb gezeten was prima en super gezellig hoor, maar voor mij te "soft" in de manier van africhten en ook inconsequenter, paste mij gewoon niet...en kom toch echt niet alleen voor de gezelligheid

alhoewel het achteraf best gezellig kan zijn....

Geplaatst: 26 feb 2009 00:25
door frank1985
crutz schreef:aangepast is een groot woord hoor, weet het programma niet precies, maar geloof bv dat ze bij de stoksteloefening niet tegen de hond in lopen zoals in het KNPV programma wel gebeurd....maar het zijn maar kleine verschillen en de honden zijn vaak wel eerst KNPV gecertificeerd
en hard corrigeren om het stoer doen, ja dat is het niet,
maar moet zeggen dat ik denk dat veel mensen vinden dat ik ook behoorlijk hard (volgens sommigen mss wel te hard) train....en daarom heeft het voor mij ook even geduurd voor ik een clubje vond waar ik het naar mijn zin heb (sinds mijn verhuizing naar Brabant vorig jaar dan) want de eerste club waar ik een jaar heb gezeten was prima en super gezellig hoor, maar voor mij te "soft" in de manier van africhten en ook inconsequenter, paste mij gewoon niet...en kom toch echt niet alleen voor de gezelligheid

alhoewel het achteraf best gezellig kan zijn....

ik ben het met je eens, ik ben er niet tegen als een geleider hard met zn hond wil trainen dat is jou keus en jij weet wat goed is voor je hond. maar waar ik de nut niet van inzie is een hond met 2 man schoppen en dan in de auto drukken. wat ik ook niet begrijp is dat die mensen eerlijk zeiden dat ze het wel kicken vonden om die honden aan te pakken. in mijn ogen pak je je hond aan omdat je resultaten wilt boeken en niet om je eigen ego te strelen en je macht te tonen over een hond. daar heb ik geen respect voor. dat kan iedereen.
iemand die hard traint om het goed te willen doen heb ik diep respect voor!!
gelukkig ben ik er achter dat deze club niet echt een goede naam heeft en dat dit een beetje een uitschot is en niet echt een goede vertegenwoordiger van de sport.
doe jij het trouwens ook voor de sport of werk je ook beroepsmatig met je honden?
Geplaatst: 26 feb 2009 00:39
door blondie
crutz schreef:aangepast is een groot woord hoor, weet het programma niet precies, maar geloof bv dat ze bij de stoksteloefening niet tegen de hond in lopen zoals in het KNPV programma wel gebeurd....maar het zijn maar kleine verschillen en de honden zijn vaak wel eerst KNPV gecertificeerd
en hard corrigeren om het stoer doen, ja dat is het niet,
maar moet zeggen dat ik denk dat veel mensen vinden dat ik ook behoorlijk hard (volgens sommigen mss wel te hard) train....en daarom heeft het voor mij ook even geduurd voor ik een clubje vond waar ik het naar mijn zin heb (sinds mijn verhuizing naar Brabant vorig jaar dan) want de eerste club waar ik een jaar heb gezeten was prima en super gezellig hoor, maar voor mij te "soft" in de manier van africhten en ook inconsequenter, paste mij gewoon niet...en kom toch echt niet alleen voor de gezelligheid

alhoewel het achteraf best gezellig kan zijn....

Nou.. er zijn verschillende manieren om honden iets aan te leren he.. en af te leren als er inene als een duveltje uit een doosje de honden |brutaler| worden en zelfbelonend gaan werken..
kleine illustratie.. baas en hond staan te wachten om op te mogen, hond is wat opgefokt van de pw op het veld.. staat in de lijn.. lijn breekt en hond breekt dus uit op pw af..
De ene persoon zal dus een hier roepen en reageert de hond niet kan woest gaan corrigeren.. een ander weet dat het niet de hond zijn fout is dat de lijn breekt en dat hij in zijn drift erop afgaat.. de pw houd zich stil en de hond krijgt weinig beloning... de geleider haalt de hond op lijnt weer aan en moet een rondje betalen omdat de hond is uitgebroken..
En ik heb op drie knpv clubs meegekeken en ik kan niet zeggen dat ik zie dat die honden met schoppen en slaan getraind worden.. en soms zie ik bepaalde personen wel overdreven reageren of iets op een manier afstraffen die niet mijn manier zou zijn.. maar dat zie ik bij IPO clubs soms ook., en ook zijn er steeds meer mensen die meer en meer gaan trainen op een hondse manier.. in de zin van.. gebruik maken van waarom de hond dingen voor je wil doen.. dus beloningsgericht.. ik wil geen hond die gedrukt naast me loopt.. als ze plezier hebben in dingen doen met de baas.. moet je daar gebruik van kunnen maken.. en natuurlijk moet er duidelijkheid zijn in wat goed of fout is.. en ja regressiegedrag, waarbij madam het nodig vind om haar frustratie van het wegvolgen bij de pw vandaan in mijn hand botviert...

dat accepteer ik ook niet.. dan zitten ze weer in een bepaalde drift.. maar dat mijn hand of bovenbeen dan als surrogaat mouw wordt gezien pik ik niet.. en dat mag ze ook echt wel weten..
Ik ga er niet standaard van uit dat het begrip " africhting" gelinkt staat aan schoppen slaan en beuken om dingen aan te leren..
Geplaatst: 26 feb 2009 01:34
door frank1985
blondie schreef:crutz schreef:aangepast is een groot woord hoor, weet het programma niet precies, maar geloof bv dat ze bij de stoksteloefening niet tegen de hond in lopen zoals in het KNPV programma wel gebeurd....maar het zijn maar kleine verschillen en de honden zijn vaak wel eerst KNPV gecertificeerd
en hard corrigeren om het stoer doen, ja dat is het niet,
maar moet zeggen dat ik denk dat veel mensen vinden dat ik ook behoorlijk hard (volgens sommigen mss wel te hard) train....en daarom heeft het voor mij ook even geduurd voor ik een clubje vond waar ik het naar mijn zin heb (sinds mijn verhuizing naar Brabant vorig jaar dan) want de eerste club waar ik een jaar heb gezeten was prima en super gezellig hoor, maar voor mij te "soft" in de manier van africhten en ook inconsequenter, paste mij gewoon niet...en kom toch echt niet alleen voor de gezelligheid

alhoewel het achteraf best gezellig kan zijn....

Nou.. er zijn verschillende manieren om honden iets aan te leren he.. en af te leren als er inene als een duveltje uit een doosje de honden |brutaler| worden en zelfbelonend gaan werken..
kleine illustratie.. baas en hond staan te wachten om op te mogen, hond is wat opgefokt van de pw op het veld.. staat in de lijn.. lijn breekt en hond breekt dus uit op pw af..
De ene persoon zal dus een hier roepen en reageert de hond niet kan woest gaan corrigeren.. een ander weet dat het niet de hond zijn fout is dat de lijn breekt en dat hij in zijn drift erop afgaat.. de pw houd zich stil en de hond krijgt weinig beloning... de geleider haalt de hond op lijnt weer aan en moet een rondje betalen omdat de hond is uitgebroken..
En ik heb op drie knpv clubs meegekeken en ik kan niet zeggen dat ik zie dat die honden met schoppen en slaan getraind worden.. en soms zie ik bepaalde personen wel overdreven reageren of iets op een manier afstraffen die niet mijn manier zou zijn.. maar dat zie ik bij IPO clubs soms ook., en ook zijn er steeds meer mensen die meer en meer gaan trainen op een hondse manier.. in de zin van.. gebruik maken van waarom de hond dingen voor je wil doen.. dus beloningsgericht.. ik wil geen hond die gedrukt naast me loopt.. als ze plezier hebben in dingen doen met de baas.. moet je daar gebruik van kunnen maken.. en natuurlijk moet er duidelijkheid zijn in wat goed of fout is.. en ja regressiegedrag, waarbij madam het nodig vind om haar frustratie van het wegvolgen bij de pw vandaan in mijn hand botviert...

dat accepteer ik ook niet.. dan zitten ze weer in een bepaalde drift.. maar dat mijn hand of bovenbeen dan als surrogaat mouw wordt gezien pik ik niet.. en dat mag ze ook echt wel weten..
Ik ga er niet standaard van uit dat het begrip " africhting" gelinkt staat aan schoppen slaan en beuken om dingen aan te leren..
duidelijk verhaal ! ik het ook zeker met je eens. en op een hondse manier trainen zal mij altijd meer trekken dan een harde manier. ik ben ook nog maar bij 1 KNPV club geweest dus weet niet hoe het bij andere is, dat gaan we komende tijd meemaken. kijke er naar uit !
ik geloof dat het begrip africhting niet standaard voor geweld staat. er zijn in alle sporten uitwassen jammer genoeg !
Geplaatst: 26 feb 2009 09:47
door Gos
Ter verduidelijking op een eerdere opmerking van je: als je graag wilt speuren dan zul je daar niks van betekenis in terugvinden in de "gewone" KNPV onderdelen, alleen in het Zoekhondenprogramma.
Geplaatst: 26 feb 2009 10:00
door Sonnie1983
Het is allemaal al beantwoord wat je aan mij vroeg.
Maar ik train basiscertificaat. Daarmee begin je in de zoekhonden richting.
Diego zal zelden kennis maken met mijn voet/handen maar als hij mij bijt om zijn frustraties uit te kuren dan krijgt hij echt wel een tik ofzo hoor. Maar verder is het altijd beloningsgericht trainen. Belonen met stem, koekje, balletje.
Ik wil ook absoluut geen hond die bang en gedrukt naast me staat. Diego moet het uit plezier doen, omdat hij het leuk vind om voor mij te werken. Dat werkt ook veel prettiger vind ik.
Kijk maar eens goed rond bij verschillende clubs.
Geplaatst: 26 feb 2009 10:10
door laeken
Het hangt erg van de club af hoe hard er getraind wordt denk ik. Ik heb bij een IPO club gekeken een tijdje waar echt
heel erg hard getraind werd. Ikzelf niet hoor, ik raak mijn hond niet aan fysiek en corrigeer haar zelden en dan alleen verbaal met een strakke blik. Dat werd absoluut gerespecteerd maar ik ergerde me wel heel erg aan de manier waarop anderen hun honden behandelden. Ik vond ook veel honden behoorlijk zielig.
Ik kreeg daarnaast het advies mijn hond permanent in de bench te zetten behalve als ik iets met haar ging doen (uiteraard luister ik daar niet naar). Toen kreeg ik te horen dat mijn hond mij zou gaan grijpen omdat ik niet corrigeerde en dat wij een hopeloze combinatie waren. Daarna zeiden ze mij dat mijn hond over agressie op de mouw getraind zou gaan worden. Ze was heel erg fel als pup en dus moest ik haar jutten over agressie wat later "weggetraind" kon worden. Toen ik zag wat dat inhield ben ik gestopt want ik kon niet garanderen dat mijn hond daar inderdaad niet vals van zou worden. Ze werd volledig op de man getraind en kreeg de mouw in haar bek geduwd als ze fel inbeet. Dat inbijten was willekeurig waar op de pakwerker en ik spreek over een pup van 14 weken.
Dit hangt puur van de verenging zelf af maar ik durf nu niet zo goed IPO meer te doen. Ik heb het 2 maanden geleden nog eens geprobeerd en het ging best wel goed. Ze was nog steeds erg fel op de pakwerker maar na 1 minuut beet ze wel alleen nog in de mouw en niet meer naar de handen, lichaam en benen van die man. Dat was op een club in Belgie waar agressie op de man dus weer uit den boze was. Was alleen 500 km rijden dus een beetje ver om daar door te gaan :N:

Zij trainden ook zonder prikband, TT of slipketting. Toch liepen daar ook IPOIII honden

Geplaatst: 26 feb 2009 10:40
door Gos
Nogmaals, als er op een zodanig manier getraind wordt dat de hond het onderscheid niet meer kan maken tussen wanneer er gebeten mag worden en wanneer niet (even afgezien van het issue van wel of niet op een harde fysieke manier van aanpakken overigens), dan zou ik niets willen op zo'n club. En dan maakt het geen donder uit of het nu IPO of KNPV is, het gaat om
duidelijkheid naar de hond.
Onze twee teven zullen op het trainingveld of in het bos zonder enige aarzeling op de
pakwerker bijten, en dat kan in principe ook m'n man zijn of ik. In die situatie komen ze echt om te bijten. Maar thuis is thuis, daar zijn ze "in rust" en wordt dat niet van ze gevraagd. Daar komt het ook niet in hun hoofd op om te bijten. Maar daar worden ze ook niet gekgemaakt of aangeplaagd. Daar gelden gewoon de thuisregels en verder niks, en worden ze ook niet hoog in drift gebracht. Nergens voor nodig.
Ik ken honden (uit het niet-zoekgedeelte van de KNPV) die op een "zachte" en op een "harde" manier getraind worden, en die ongeacht de trainingsmethode gewoon sociaal zijn buiten het veld. Trouwens, ook "zacht" kan heel "hard" zijn, van consequent en perfectionistisch trainen zonder schoppen e.d. kan een hond ook veeleisend aangepakt worden en strak afgericht worden
@crutz: Vroeger waren er ook al wel clubs waar men strak en perfectionistisch trainde voor de laatste puntjes

Geplaatst: 26 feb 2009 12:09
door crutz
mis die laatste opmerking naar mij ff Ellen,
weet nl zeker wel dat dat vroeger ook zo was (zit nu ook bij "oude rotten", ondanks hun leeftijd nl beiden al jaren in de sport, op de club en zij trainen al ff zo....)
terug gelezen en snap de verwarring

maar bedoelde meer dat het "sport" aspect meer een rol gaat spelen dan "vroeger"
Geplaatst: 26 feb 2009 12:13
door Gos
crutz schreef:
terug gelezen en snap de verwarring

maar bedoelde meer dat het "sport" aspect meer een rol gaat spelen dan "vroeger"
Ha, nu snap ik het ook

Geplaatst: 26 feb 2009 12:16
door frank1985
er is mij de afgelopen dagen veel duidelijk geworden. heb 1 vervelende ervaring met een club gehad maar ik begrijp van iedereen dat dit niet perse de toon van de africhting is. ga de komende tijd veel clubs bezoeken en kijk gewoon waar ik ij thuis voel.
wat ik nog wel graag wil weten wat leer je nou bij een puppy training op een hondenschool wat nadelig kan zijn in de africhtings sport? daar heb ik nog niet echt een antw. op gehad
Geplaatst: 26 feb 2009 12:42
door CharlesvdBerkt
frank1985 schreef:
wat ik nog wel graag wil weten wat leer je nou bij een puppy training op een hondenschool wat nadelig kan zijn in de africhtings sport? daar heb ik nog niet echt een antw. op gehad
Dat ligt er dus ook helemaal aan wat je wilt gaan doen en wat het progrqamma is van de hondenschool.
Wil KNPV gaan doen dan wil men vaak een duwbeet zien en dan is een trekspelletje niet echt handig
Wil IPO gaan doen dan is de combinatie erg belangrijk en spelen doe je zelf met je hond en niet zoals op sommige hondenscholen wel voorkomt de honden spelen met elkaar.
Zo kan je nog veel meer dingen bedenken.
Maar wat je ook doet of gaat doen zelf ben je de bepalende factor.
Wat op een puppiecursus wel altijd goed is is dat je hond kennis maakt met allerlei verschillende rassen.
Geplaatst: 26 feb 2009 12:50
door frank1985
Charles vd B schreef:frank1985 schreef:
wat ik nog wel graag wil weten wat leer je nou bij een puppy training op een hondenschool wat nadelig kan zijn in de africhtings sport? daar heb ik nog niet echt een antw. op gehad
Dat ligt er dus ook helemaal aan wat je wilt gaan doen en wat het progrqamma is van de hondenschool.
Wil KNPV gaan doen dan wil men vaak een duwbeet zien en dan is een trekspelletje niet echt handig
Wil IPO gaan doen dan is de combinatie erg belangrijk en spelen doe je zelf met je hond en niet zoals op sommige hondenscholen wel voorkomt de honden spelen met elkaar.
Zo kan je nog veel meer dingen bedenken.
Maar wat je ook doet of gaat doen zelf ben je de bepalende factor.
Wat op een puppiecursus wel altijd goed is is dat je hond kennis maakt met allerlei verschillende rassen.
wat is eigenlijk het nadeel van het spelen met andre honden. ik heb mijn hond hier wel eens los en ze speelt dan ook wel met andre honden is dit verkeerd ?
Geplaatst: 26 feb 2009 12:50
door Sonnie1983
Ik heb de puppycursus en daarna nog 2 cursussen gehoorzaamheid gevolgd met Diego, op de club waar ik zat speelden de honden niet samen. Wel werd er kennis gemaakt met tunnel etc. wat voor mij fijn was omdat Diego dat dan al kende want oudere honden door een t unnel sturen vinden ze vaak eng en Diego was al 8 maanden toen we begonnen.
Ik ondervind geen hinder van de gehoorzaamheid nu ik KNPV basiscertificaat train.
Misschien is het nog ietsjes anders met PH1?
Geplaatst: 26 feb 2009 12:51
door Gos
Sonnie, met het bijtwerk kan het iets anders liggen

Geplaatst: 26 feb 2009 12:51
door Sonnie1983
frank1985 schreef:Charles vd B schreef:frank1985 schreef:
wat ik nog wel graag wil weten wat leer je nou bij een puppy training op een hondenschool wat nadelig kan zijn in de africhtings sport? daar heb ik nog niet echt een antw. op gehad
Dat ligt er dus ook helemaal aan wat je wilt gaan doen en wat het progrqamma is van de hondenschool.
Wil KNPV gaan doen dan wil men vaak een duwbeet zien en dan is een trekspelletje niet echt handig
Wil IPO gaan doen dan is de combinatie erg belangrijk en spelen doe je zelf met je hond en niet zoals op sommige hondenscholen wel voorkomt de honden spelen met elkaar.
Zo kan je nog veel meer dingen bedenken.
Maar wat je ook doet of gaat doen zelf ben je de bepalende factor.
Wat op een puppiecursus wel altijd goed is is dat je hond kennis maakt met allerlei verschillende rassen.
wat is eigenlijk het nadeel van het spelen met andre honden. ik heb mijn hond hier wel eens los en ze speelt dan ook wel met andre honden is dit verkeerd ?
Diego speelt met wandelen ook wel met honden maar op het trainingsveld betekent het werken en niet spelen. Hij weet het verschil daar tussen, trainingsveld is werken.
Geplaatst: 26 feb 2009 12:54
door frank1985
Sonnie1983 schreef:frank1985 schreef:Charles vd B schreef:frank1985 schreef:
wat ik nog wel graag wil weten wat leer je nou bij een puppy training op een hondenschool wat nadelig kan zijn in de africhtings sport? daar heb ik nog niet echt een antw. op gehad
Dat ligt er dus ook helemaal aan wat je wilt gaan doen en wat het progrqamma is van de hondenschool.
Wil KNPV gaan doen dan wil men vaak een duwbeet zien en dan is een trekspelletje niet echt handig
Wil IPO gaan doen dan is de combinatie erg belangrijk en spelen doe je zelf met je hond en niet zoals op sommige hondenscholen wel voorkomt de honden spelen met elkaar.
Zo kan je nog veel meer dingen bedenken.
Maar wat je ook doet of gaat doen zelf ben je de bepalende factor.
Wat op een puppiecursus wel altijd goed is is dat je hond kennis maakt met allerlei verschillende rassen.
wat is eigenlijk het nadeel van het spelen met andre honden. ik heb mijn hond hier wel eens los en ze speelt dan ook wel met andre honden is dit verkeerd ?
Diego speelt met wandelen ook wel met honden maar op het trainingsveld betekent het werken en niet spelen. Hij weet het verschil daar tussen, trainingsveld is werken.
snap ik, als ik met haar appel oefeingen doe buiten zoals zit af hier en volgens mag ze ook niet spelen met een andere honden...... wat betreft het trekspelletje kan ik wel inkomen dat je dan leert om te trekken en dat ze juist moet duwen.....
Kun je een vergelijkbaar spelletje doen waar ze geen verkeerde dingen leert voor wat betreft de africhting. mijn hond vind het heerlijk om ff lekker ruig te stoeien en ik mag dat ookwel graag met haar doen. of zeggen jullie dat moet je helemaal niet meer doen
Geplaatst: 26 feb 2009 13:09
door Jennie
Als je lol wil hebben/houden in de sport moet je bij een club gaan trainen waar je je prettig voelt.
Ik ben ook eens ergens gaan kijken, en daar kreeg de hond een schop in zijn maag met een stalen neus omdat hij niet precies recht zat.
Dan ben ik zo weg.
Dus op zoveel mogelijk plaatsen gaan kijken lijkt mij de beste manier.
Ik doe IPO, KNPV is me te hard.