Pagina 2 van 4
Geplaatst: 21 feb 2009 12:41
door jip007
wij hebben vroeger altijd reuen en teven gehad , loopse teven zaten gewoon bij de reuen , je moet wel goed opletten natuurlijk. Als ik heel even de kamer uitging nam ik de reuen mee .
Nu zijn 2 van de 3 doggen teven geholpen , en ik heb nu heel veel spijt dat ik Leggy ook niet heb laten helpen. Ze zit onder de bulten , ben als de dood dat ze baarmoederontsteking krijgt , want een narcose gaat ze nu niet meer redden . Dus ik zou zeggen , gewoon laten helpen

Geplaatst: 21 feb 2009 16:19
door malinois
hier loopt Xena ook gewoon tussen de heren, alleen mag haar zoon er niet meer bij tijdens de dagen dat ze dekrijp is want die wil dr alleen maar verkrachten en het interesseert hem dan geen hol of hij gebeten wordt... dat neemt ie graag op de koop toe en gooit zn gewicht en kracht in de strijd.
als ze loop is slaapt ze 's nachts boven. En als ik weg ben liggen ze vast.
Geplaatst: 21 feb 2009 17:34
door Liesbeth
MARC_S schreef:Wel vreemd dan dat dierenartsen het niet willen doen omdat het volgens hen zelf niet mag.

Ik heb het er met twee dierenartsen over gehad en geen van beiden hebben het er over gehad dat het niet zou mogen. Voor de een was het wel een hele tijd geleden dat het in zijn praktijk (meerdere DA) gedaan was, maar geen probleem.
Afhankelijk van hoe Tessa en Luuk met haar (komende) loopsheid omgaan, kijken we of we niks doen of laten steriliseren of castreren. Dat laatste liever niet, voor geen van beiden, maar wat ik zeg, eea hangt af van hun gedrag.
Geplaatst: 21 feb 2009 18:55
door Joyce
Ik zit er ook over te denken om Quiero te castreren. Xana is nu net loops geworden en Quiero is helemaal over de zeik. Hijgen, haar achterna lopen, continu proberen te dekken (gelukkig kan hij er niet eens bij en zit ie helemaal verkeerd

), hij wil niet meer eten en het is moeilijk contact te krijgen. Vandaag gaat het even wat beter met hem, maar als Xana op haar hoogtij is hou ik m'n hart vast, ben bang dat hij dan helemaal niet meer te bereiken is.
Geplaatst: 21 feb 2009 21:18
door Frenk
estelle schreef:zo moeilijk is dat echt niet hoor om dat te voorkomen.
Misschien niet moeilijk, maar het kan wel een hele hoop gedoe zijn.
Ik vind niet dat iemand dat 'moet' accepteren.
Zeker als je een reu hebt die over een hek van twee meter hoog gaat, dwars door de glazen deur of de bench uit elkaar trekt.
Als ik ooit voor die keuze zou komen te staan, dan zou ik een sterilisatie (onzin dat dat verboden is) of castratie ook overwegen. Ik ga in ieder geval niet verplicht iedereen in aparte kamertjes zitten houden om maar niet te hoeven castreren

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 21 feb 2009 21:21
door Frenk
P!nki schreef:mowan is onlangs gecastreerd, maar goed, niet uit gemakzucht (voordat dat straks gedacht wordt)
Ik vind het eigenlijk heel treurig dat je dit er zo bij moet zetten. Wat nou als je het wel gemakkelijker vond in jouw roedel... Dan is er toch niets mis mee?
Geplaatst: 21 feb 2009 21:22
door Frenk
Nanna schreef:Frenk schreef: castereren

tiepvoutje

adem in... adem uit
Ik typ af en toe heel erg dyslectisch. Mijn linkerhand typt sneller dan m'n rechter. :N:
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 21 feb 2009 21:45
door bulletjebe
Frenk schreef:P!nki schreef:mowan is onlangs gecastreerd, maar goed, niet uit gemakzucht (voordat dat straks gedacht wordt)
Ik vind het eigenlijk heel treurig dat je dit er zo bij moet zetten. Wat nou als je het wel gemakkelijker vond in jouw roedel... Dan is er toch niets mis mee?
Had je een paar jaar geleden hier moeten posten. Als je toen begon over castratie dan had je virtuele zelfmoord gepleegd
Maar met medische noodzaak kon men het soms nog wel goedkeuren

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 21 feb 2009 22:28
door bulletjebe
Nanna schreef:bulletjebe schreef:
Had je een paar jaar geleden hier moeten posten. Als je toen begon over castratie dan had je virtuele zelfmoord gepleegd
Maar met medische noodzaak kon men het soms nog wel goedkeuren

Krimmenikkel...
Mij persoonlijk interesseert het nog minder dan niks wat men er op een forum van vindt als ik besluit mijn hond te castreren.
Het is toch zeker MIJN hond.
Wat een ander met zijn/haar hond meent te moeten uitkuren op dat gebied moeten ze ook zelf weten.
Maar dat is saai, discussieren moet je..
Snijden in een gezonde hond, hoe durf je trouwens
Je haalt het hele karakter eruit, was dan meteen naar Bart Smit gegaan, dat noemt zich dan een hondenliefhebber.
Lalalalalala *stopt vingers alvast in haar oren*
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 21 feb 2009 22:39
door bulletjebe
Oh, oke dan

Geplaatst: 21 feb 2009 23:12
door Liesbeth
De meeste mensen laten hun hond toch castreren uit gemakzucht. Heb ik bij mijn vorige reuen ook gedaan.
Ik vond het wel makkelijk dat ik ze lekker los kon laten lopen zonder al teveel gedoe en vooral met in mijn achterhoofd dat, mochten ze toch op een teef duiken, er iig geen nest van kon komen. Goed, beiden gingen op heel jonge leeftijd al achter loopse teven aan, ik praat over een maand of 3 á 4 en dan luisteren ze nog niet zo goed, vandaar

.
Bij Luuk en Tessa twijfel ik enorm of ik wel in zal grijpen, gezien hun karakters en driften.
Geplaatst: 22 feb 2009 01:06
door Liesbeth
Nanna schreef:Liesbeth schreef:De meeste mensen laten hun hond toch castreren uit gemakzucht. Heb ik bij mijn vorige reuen ook gedaan.
Nee, dat zou ik niet doen

Mijn reuen mogen gewoon hun ballen houden, zolang ze geen hysterische overlast veroorzaken zie ik geen noodzaak.
Maar ja, een intacte teef erbij was toch per definitie vragen om moeilijkheden onder de heren dus ging zij onder het mes.
Charles is nu ook gecastreerd, uit medische noodzaak. Anders had ie zijn ballies gewoon nog gehad

Ik denk dat als er een nieuwe hond bijkomt dat dan ook weer een reu zal worden. Als ik een teef neem zal ik weer moeten gaan snijden en ach, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan.
Maar dat is dan toch ook gemakzucht?? Het snijden in een teef bedoel ik dan.
Kijk, ik heb voor Luuk en Tessa alleen reuen apart gehad. Een reu per keer zal ik maar zeggen. Beiden waren nogal hyper met loopse teven in de buurt en ik heb er toen voor gekozen om ze te laten castreren. Gemakzucht naar twee kanten toe. Zij hadden niet zo veel last meer van hun hormonen en ik ook niet :smile1: .
Vooralsnog lijkt Luuk niet erg veel problemen te hebben met loopse teven, dus zie ik aan die kant nog geen 'noodzaak' tot castreren.
Tessa is een typje dat ik (nu nog) liever niet laat castreren gezien haar temperament. Maar goed ze is hier pas begin dit jaar, wie weet hoe ze zich nog ontwikkeld

.
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 01:36
door laeken
bulletjebe schreef:Nanna schreef:bulletjebe schreef:
Had je een paar jaar geleden hier moeten posten. Als je toen begon over castratie dan had je virtuele zelfmoord gepleegd
Maar met medische noodzaak kon men het soms nog wel goedkeuren

Krimmenikkel...
Mij persoonlijk interesseert het nog minder dan niks wat men er op een forum van vindt als ik besluit mijn hond te castreren.
Het is toch zeker MIJN hond.
Wat een ander met zijn/haar hond meent te moeten uitkuren op dat gebied moeten ze ook zelf weten.
Maar dat is saai, discussieren moet je..
Snijden in een gezonde hond, hoe durf je trouwens
Je haalt het hele karakter eruit, was dan meteen naar Bart Smit gegaan, dat noemt zich dan een hondenliefhebber.
Lalalalalala *stopt vingers alvast in haar oren*
Ik vind gecastreerde reuen niks. Die mening heeft evenveel bestaansrecht als al die "goede" redenen om het wel te doen. Het hangt zover ik merk van je manier van honden houden af. Bij mensen die met hun hond werken zie je nooit gecastreerde honden. Mensen die niks met hun honden doen castreren vooral bij de vleet. Ik ken geen enkele gecastreerde hond op de reddingshondenclub. Bij IPO ook nooit een gezien en bij schapendrijven ook niet. Honden die werken of sporten zijn vrijwel nooit gecastreerd en worden op hun waarde geschat. Fokkers en rasliefhebbers castreren ook zelden. Huishonden zonder bezigheid die "erbij" hangen worden vooral allemaal gecastreerd en bij die honden vindt men redenen bij de vleet. Daarom stoort het mij. Ik heb ook nog nooit meegemaakt dat ik een reden had bij een van onze honden om te castrenen. Vooral andere mensen hebben dat geloof ik
Medische redenen, prima, castreer lekker. Maar om gedrag ed vind ik het onzin. Neem gewoon een hond die je kan mannen of een teefje als je daar geen zin in hebt. MP staat vol huis-herders van 1 jaar gecastreerd. Op hondenclubs en bij liefhebbers zie je ze nooit en dat zegt mij alles en meer.

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:02
door Frenk
MARC_S schreef:Ik vind gecastreerde reuen niks. Die mening heeft evenveel bestaansrecht als al die "goede" redenen om het wel te doen. Het hangt zover ik merk van je manier van honden houden af. Bij mensen die met hun hond werken zie je nooit gecastreerde honden. Mensen die niks met hun honden doen castreren vooral bij de vleet. Ik ken geen enkele gecastreerde hond op de reddingshondenclub. Bij IPO ook nooit een gezien en bij schapendrijven ook niet. Honden die werken of sporten zijn vrijwel nooit gecastreerd en worden op hun waarde geschat. Fokkers en rasliefhebbers castreren ook zelden. Huishonden zonder bezigheid die "erbij" hangen worden vooral allemaal gecastreerd en bij die honden vindt men redenen bij de vleet. Daarom stoort het mij. Ik heb ook nog nooit meegemaakt dat ik een reden had bij een van onze honden om te castrenen. Vooral andere mensen hebben dat geloof ik
Medische redenen, prima, castreer lekker. Maar om gedrag ed vind ik het onzin. Neem gewoon een hond die je kan mannen of een teefje als je daar geen zin in hebt. MP staat vol huis-herders van 1 jaar gecastreerd. Op hondenclubs en bij liefhebbers zie je ze nooit en dat zegt mij alles en meer.

Sorry hoor, maar jullie hebben Dapper toch uit gemakzucht gesteriliseerd?
Dus sterilisatie mag wel uit gemakzucht, maar castratie niet?
Omdat?
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:12
door laeken
Frenk schreef:
Sorry hoor, maar jullie hebben Dapper toch uit gemakzucht gesteriliseerd?
Dus sterilisatie mag wel uit gemakzucht, maar castratie niet?
Omdat?
Zover ik weet is dat niet hetzelfde.

Je vergelijkt appels met peren. Castratie heeft verregaande lichamelijke gevolgen en sterilisatie niet. Ken jij geen gesteriliseerde mannen? Castratie als voorbehoedsmiddel doet niemand. Rara, hoe zou dat nu komen?

Verder zeg ik helemaal niks over wat een ander mag of niet mag. Mensen moeten vooral doen wat ze zelf willen en vaak snap ik die beslissing ook nog. Alleen moeten ze niet zeggen dat ik geen recht heb op mijn mening daarover.

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:12
door Moos
MARC_S schreef:
Op hondenclubs en bij liefhebbers zie je ze nooit en dat zegt mij alles en meer.

Ach, ik heb ook wel een aantal malen gelezen dat mensen een hond eigenlijk willen castreren maar niet doen omdat het 'not done' is in de sport. Of omdat je geen wedstrijden meer mag lopen met een gecastreerde reu in bepaalde takken van hondensport? (of heb ik dat verkeerd onthouden?).
In hoeverre dat dan dus is omdat al die sportmensen 'de hond op zijn waarde schatten' of omdat er een soort van groepsdruk bestaat weet ik zo net nog niet

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:17
door Moos
Nanna schreef:MARC_S schreef: Bij mensen die met hun hond werken zie je nooit gecastreerde honden.
Niet altijd. Bij mijn weten worden alle hulphonden gecastreerd.
En ik dacht dat er bij behendigheid ook best wat gecastreerd werd zodat de reuen niet afgeleid kunnen zijn door (loopse) teven? Dacht ik hoor.
Bij pakwerk e.d dus niet, maar ik vraag me dus af hoeveel groepsdruk daar bij komt kijken (of geen wedstrijden meer mogen lopen).
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:20
door laeken
Moos schreef:MARC_S schreef:
Op hondenclubs en bij liefhebbers zie je ze nooit en dat zegt mij alles en meer.

Ach, ik heb ook wel een aantal malen gelezen dat mensen een hond eigenlijk willen castreren maar niet doen omdat het 'not done' is in de sport. Of omdat je geen wedstrijden meer mag lopen met een gecastreerde reu in bepaalde takken van hondensport? (of heb ik dat verkeerd onthouden?).
In hoeverre dat dan dus is omdat al die sportmensen 'de hond op zijn waarde schatten' of omdat er een soort van groepsdruk bestaat weet ik zo net nog niet

Ik heb er nog nooit een woord over gehoord, niet bij IPO en niet bij reddingshonden en ik merk dat honden die genoeg te doen hebben en luisteren ook niet zo vaak gecastreerd hoeven worden. Het zijn toch meestal de gedragsproblemen die de basis vormen voor castratie. Wegrennen, niet los kunnen, trekken aan de riem en druk zijn etc etc. Meestal als je traint met je hond krijgt hij geen "gedragsproblemen" dus ik denk dat dat de oorzaak is.
Zoals ik al zei, als je op MP kijkt naar de herplaatsherders dan zijn die reuen vrijwel allemaal gecastreerd. Dat was dus een van de pogingen de hond rustiger te maken. Iets intensief met de hond gaan doen is dan vaak nog niet geprobeerd
Niet mogen lopen van wedstrijden ed heb ik ook nog nooit gehoord hoor

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:25
door Moos
MARC_S schreef:
Ik heb er nog nooit een woord over gehoord, niet bij IPO en niet bij reddingshonden en ik merk dat honden die genoeg te doen hebben en luisteren ook niet zo vaak gecastreerd hoeven worden. Het zijn toch meestal de gedragsproblemen die de basis vormen voor castratie. Wegrennen, niet los kunnen, trekken aan de riem en druk zijn etc etc. Meestal als je traint met je hond krijgt hij geen "gedragsproblemen" dus ik denk dat dat de oorzaak is.
Zoals ik al zei, als je op MP kijkt naar de herplaatsherders dan zijn die reuen vrijwel allemaal gecastreerd. Dat was dus een van de pogingen de hond rustiger te maken. Iets intensief met de hond gaan doen is dan vaak nog niet geprobeerd
Niet mogen lopen van wedstrijden ed heb ik ook nog nooit gehoord hoor

Als je even googled schrijven toch een aantal mensen dat je aan bepaalde wedstrijden niet mee mag doen met een gecastreerde reu hoor
En nee, tuurlijk vind ik het ook triest die Herders die gecastreerd worden maar iets meer uitdaging bieden ho maar (net als de Labjes). Maar als ergens een bepaald idee heerst over castratie, en je dus schijnbaar bepaalde wedstrijden niet mag lopen met een gecastreerde reu, zal dat toch ook gewoon bij sommige mensen meespelen.
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:28
door Frenk
MARC_S schreef:Frenk schreef:
Sorry hoor, maar jullie hebben Dapper toch uit gemakzucht gesteriliseerd?
Dus sterilisatie mag wel uit gemakzucht, maar castratie niet?
Omdat?
Zover ik weet is dat niet hetzelfde.

Je vergelijkt appels met peren.
Ik zeg niet dat het hetzelfde is. Ik vraag naar je mening waarom het een wel en het ander niet uit gemakzucht zou mogen

(formuleer een beetje kort misschien. Ben bezig om een uitzonderlijk informatiedicht gesprek terug te brengen van 5000+ naar 2000 woorden

)
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:28
door laeken
Nanna schreef:MARC_S schreef: Bij mensen die met hun hond werken zie je nooit gecastreerde honden.
Niet altijd. Bij mijn weten worden alle hulphonden gecastreerd.
Ik vind het leven van een hulphond nu ook niet direct een actief en uitgelaten leven dat alle behoeften van de hond voorziet.

Mij lijkt het vooral gezellig voor de hond om hulphond te zijn. Ik ken niet veel hulphonden die met een andere hond wonen en elke dag lekker uit hun plaat mogen gaan in het bos bv.

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:30
door laeken
Frenk schreef:MARC_S schreef:Frenk schreef:
Sorry hoor, maar jullie hebben Dapper toch uit gemakzucht gesteriliseerd?
Dus sterilisatie mag wel uit gemakzucht, maar castratie niet?
Omdat?
Zover ik weet is dat niet hetzelfde.

Je vergelijkt appels met peren.
Ik zeg niet dat het hetzelfde is. Ik vraag naar je mening waarom het een wel en het ander niet uit gemakzucht zou mogen

(formuleer een beetje kort misschien. Ben bezig om een uitzonderlijk informatiedicht gesprek terug te brengen van 5000+ naar 2000 woorden

)
Omdat sterilisatie geen verregaande lichamelijke gevolgen heeft? Als je een poot amputeert kan een hond niet meer goed lopen. Als je een wolfsklauwtje weghaalt merkt de hond daar later niks van. Zoiets?

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:38
door laeken
Inge O schreef:MARC_S schreef: Alleen moeten ze niet zeggen dat ik geen recht heb op mijn mening daarover.

natuurlijk heb je dat en in principe heb je ook gewoon gelijk

.
alleen zijn er omstandigheden waarin mensen andere keuzes maken en als je die mening was toegedaan kon je hier wel een orkaan van voren krijgen, vroeger.
ben er overigens niet door weggeblazen, dus het viel nog wel mee

.
Ligt denk ik erg aan je argumenten. Zelfs de dierenbescherming is tegen castratie en daar kun je dus ongecastreerde reuen uit asielen halen. Zij vinden dat het teveel lichamelijke consequenties heeft en dus is het niet nodig tenzij er medische noodzaak is of zware gedragsproblemen die daardoor evt op te lossen zijn.
Het blijft mij steken dat een drukke hond hormonaal gemodificeerd wordt om hem aan te passen aan een leven waar hij in oorspronkelijke staat niet toe in staat was. Natuurlijk is het voor sommige honden beter om gecastreerd te worden dan herplaatst. Maar voor nog veel meer honden geldt dat een hondencursus en een hondensport een veel eerlijkere oplossing is dan castratie.
Ik ben me vooral gaan ergeren toen ik in mijn directe omgeving jonge stelletjes honden zag nemen, elke dag naar het bos zag gaan en op jachttraining etc etc en dan 3 jaar later lag er een doodzielige dweil op de grond in een hoek van de kamer zonder ballen en zit iedereen daar te tutten met de baby. Van het bed naar de hoek zal ik maar zeggen.

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 10:51
door Frenk
MARC_S schreef:Omdat sterilisatie geen verregaande lichamelijke gevolgen heeft? Als je een poot amputeert kan een hond niet meer goed lopen. Als je een wolfsklauwtje weghaalt merkt de hond daar later niks van. Zoiets?

Is een poot amputeren wel een-op-een vergelijkbaar met castratie? Qua impact voor de hond zelf bedoel ik.

Is er een verschil tussen een pup castreren die zijn hormonale ontwikkeling nog niet heeft doorgemaakt of een volwassen hond die al "af" is? Ik vraag dat, omdat ik bij de reu van mijn ouders gewoon reuengedrag zie, ondanks dat hij geen ballen meer heeft.
Als ik even naar Frenk kijk, dan zie ik geen redenen om over te gaan tot sterilisatie of castratie.
Maar als Frenk ooit de tent af gaat breken en hij word onhandelbaar of gaat ander ongewenst gedrag vertonen, dan gaan z'n ballen eraf.
Maakt mij dat tot een luie of lakse hondenbaas?
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 11:13
door Frenk
Martijn schreef:Frenk schreef:
Maar als Frenk ooit de tent af gaat breken en hij word onhandelbaar of gaat ander ongewenst gedrag vertonen, dan gaan z'n ballen eraf.
Maakt mij dat tot een luie of lakse hondenbaas?
Ja.
Als je je hond liever chirurgisch sloom laat maken dan hem gewoon op te voeden en het minumum aan activiteit te bieden is dat inderdaad laks en lui.
Maar dat is toch niet wat er staat

Ik schrijf "tent afbreken" en jij leest "niet bereid het minimum aan activiteit te bieden"

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 11:14
door laeken
Inge O schreef:MARC_S schreef:
Ik ben me vooral gaan ergeren toen ik in mijn directe omgeving jonge stelletjes honden zag nemen, elke dag naar het bos zag gaan en op jachttraining etc etc en dan 3 jaar later lag er een doodzielige dweil op de grond in een hoek van de kamer zonder ballen en zit iedereen daar te tutten met de baby. Van het bed naar de hoek zal ik maar zeggen.

maar dat gebeurt ook (en vaak!) zonder de hond te castreren, dus die feiten moet je niet aan elkaar koppelen vind ik.
kwiebus is ook gecastreerd omdat hij én heel erg de neiging had om weg te lopen (wat juist zijn leventje en vrijheid hier heel erg zou hebben gehinderd) én ik hem niet om de haverklap weg wilde moeten sluiten als ik een loopse teef had.
bij hem heeft de castratie zijn leven dus eerder verrijkt dan verarmd, verpieteren doet hij hier zeker niet, ook niet zonder ballen.
Daarom zal je mij ook niet horen als je goede redenen hebt. Ik vind weglopen van een erfhond best een goede reden hoor. Als je hond daarna in volledige vrijheid kan leven en anders aan een looplijn moet vind ik het prima

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 11:16
door laeken
Frenk schreef:Martijn schreef:Frenk schreef:
Maar als Frenk ooit de tent af gaat breken en hij word onhandelbaar of gaat ander ongewenst gedrag vertonen, dan gaan z'n ballen eraf.
Maakt mij dat tot een luie of lakse hondenbaas?
Ja.
Als je je hond liever chirurgisch sloom laat maken dan hem gewoon op te voeden en het minumum aan activiteit te bieden is dat inderdaad laks en lui.
Maar dat is toch niet wat er staat

Ik schrijf "tent afbreken" en jij leest "niet bereid het minimum aan activiteit te bieden"

Ik durf er bijna gif op in te nemen dat als jij genoeg met die hond doet en hem goed leert luisteren je geen reden zal vinden om hem te castreren. Hoe kan een hond de tent afbreken tegen jouw zin vraag ik me af als je wel gewoon zo met het dier omgaat dat jij de baas bent, hij luistert en je hem voldoende beweegt waardoor hij tevreden is? Meestal doen honden dat dan niet meer nl.

Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 11:25
door Frenk
Martijn schreef:Dat is hetzelfde.
Dat is helemaal niet hetzelfde.
Goed verzorgde honden breken de tent niet af en shi-tzus al helemaal niet.
Ik verwacht het bij Frenk ook niet, het was een "stel dat" opmerking.
Daarnaast ken ik wel degelijk honden die niet meer willen eten, alleen maar uit willen breken etcetera. En dat kwam niet omdat ze 'niet goed verzorgd werden'.
Zoals het voorbeeld van IngeO, dat is toch geen keuze uit luiheid of laksigheid?
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 11:27
door Frenk
MARC_S schreef:Ik durf er bijna gif op in te nemen dat als jij genoeg met die hond doet en hem goed leert luisteren je geen reden zal vinden om hem te castreren. Hoe kan een hond de tent afbreken tegen jouw zin vraag ik me af als je wel gewoon zo met het dier omgaat dat jij de baas bent, hij luistert en je hem voldoende beweegt waardoor hij tevreden is? Meestal doen honden dat dan niet meer nl.

Dat denk ik in het geval van mijn hond ook. Maar dat neemt niet weg dat er situaties denkbaar zijn waarin ik met een hond over zou gaan tot castratie. Castratie is in mijn ogen geen doodzonde en gedrag kan wat mij betreft een uiterst valide argument zijn.
Re: wel of niet laten helpen
Geplaatst: 22 feb 2009 12:09
door laeken
Frenk schreef:MARC_S schreef:Ik durf er bijna gif op in te nemen dat als jij genoeg met die hond doet en hem goed leert luisteren je geen reden zal vinden om hem te castreren. Hoe kan een hond de tent afbreken tegen jouw zin vraag ik me af als je wel gewoon zo met het dier omgaat dat jij de baas bent, hij luistert en je hem voldoende beweegt waardoor hij tevreden is? Meestal doen honden dat dan niet meer nl.

Dat denk ik in het geval van mijn hond ook. Maar dat neemt niet weg dat er situaties denkbaar zijn waarin ik met een hond over zou gaan tot castratie. Castratie is in mijn ogen geen doodzonde en gedrag kan wat mij betreft een uiterst valide argument zijn.
En zolang we onze eigen denkwijze daarover houden komen we er toch niet uit. Ik vind nl dat jij mag denken wat je wil en vinden wat je wil. Alleen verwacht van mij niet dat ik dingen ga beamen die ik niet zo zie. Jij vindt het geen doodzonde. Ik ook niet want dat zeg ik nergens. Dus waarom mijn reacties zo in het extreme vertalen? Als je gaat zeggen dat het weinig uit zal maken voor de hond zelf dan pas ben ik het niet met je eens. Ik vind een gecastreerde hond niet hetzelfde als een hond die steriel is gemaakt. Ik vind een gecastreerde hond een totaal andere hond op fysiek en gedrag. Of je dat wil moet je zelf weten. Alleen zeg ik wel even wat er dan gebeurd als je het niet erg vindt. Lijkt me ook wel fijn om te weten want als je veel DA moet geloven verandert er niks, alleen net hetgeen waar je last van hebt met de betreffende hond.
Dus een drukke hond wordt rustiger maar verder niks. Dat is wat de dierenarts vaak zegt. Verandert niks hoor, hij wordt alleen iets rustiger en dat is nu net wat je wil horen. Een hond met veel geslachtsdrift wordt daarin milder maar niet rustiger hoor, hij blijft verder precies hetzelfde. Een superstrakke drukke hond wordt dikker en makker maar vooral niet minder reu hoor, net wat jij wil dat er veranderd zal veranderen. Een hond die bij een teefje woont en waar ze geen pups van willen wordt eigenlijk alleen steriel van castratie en verder niks. Als je hond markeert in huis verandert weer alleen dat en verder niks. Vreemd toch?
Wat mij betreft verandert gewoon alles tegelijk want castratie heeft niet 1 effect per hond maar alle effecten van castratie op elke hond die gecastreerd wordt. Dus elke hond krijgt een andere stofwisseling en elke reu wordt minder reu-ig van castratie en gaat er anders uitzien. Elke reu wordt door andere honden anders gezien na castratie en elke reu die gecastreerd is krijgt de optelsom van de gevolgen mee. Zo is dat nu eenmaal en het is niet zo dat alleen de reden van castratie voor de betreffende hond hetgeen zal zijn dat verandert al willen mensen dat nog zo graag horen en zo zien.
Maar ik denk dat mijn standpunten daarover inmiddels al heel lang en breed besproken zijn en de discussie is eindeloos en leidt toch tot niets. Neemt niet weg dat ik hierover mijn uitgesproken mening gewoon mag hebben en dat die niet onder vuur hoeft te liggen omdat ik mijn hond heb laten steriliseren. Dat laatste is nu net een punt dat alleen maar duidelijk maakt hoe mijn mening hierover is eigenlijk
