Het HondenForum

Zoie schreef:

wendy71 schreef:Misschien vind ze denkspelletjes leuk?
Die heb ik 2 liggen en je mag ze lenen van mij wanneer je besluit haar te laten opereren. (dan stuur ik ze gewoon op).:

Dat is aardig aangeboden. Ik heb geen idee of ze het leukzou vinden, ik hou het in gedachte.

Maar idd, ik zou zulke dingen kunnen gaan proberen om haar toch nog wat kwaliteit van leven te geven.

Ik vind voor een paar weekjes de term "kwaliteit van leven" wel erg zwaar hoor.

Zoie schreef:

monky555 schreef:en nu 3 jaar later, en zware artrose in zijn voorpoten niet alleen door de lpc maar meer omdat het 2 jaar duurde voordat ze er achter waren wat het was,

ik heb begrepen dat dit niet zo is, althans dat het niet is aangetoond. Van opereren krijgen honden ook atrose.

Wat ik begreep van de orthopeed die Frenk's poten heeft gedaan kan op de plek waar geopereerd is makkelijker kalk afzetten, dus artrose ontstaan. Daarom zal Frenk de rest van z'n leven glucosamine moeten blijven slikken en moeten we z'n bespiering zo optimaal mogelijk houden. Dan valt dat nadeel weer reuze mee.

Inge O schreef:

Zoie schreef:

Inge O schreef:ik denk dat ik het even moeilijk zou vinden om te beslissen als jij, jan - aan mij heb je dus niks .

ziet de specialist een veel grotere kans op het veel erger worden van de arthrose als je de beslissing nog uitstelt?

nee, dat ziet hij niet, althans, dat is volgens hem nooit aangetoond. De atrose gaat erger worden, of je nu opereert of niet.

Het is een beetje contra-intuitief, maar zo heb ik het begrepen.

dan zou ik (ik hè ) nog mooi even afwachten - operatie kan altijd nog toch?

Maar de artrose is ook niet de inzet van de operatie, dat is het hinkje. En dat is dan wel weg. Ik zou dus graag een paar weken rust willen investeren in een ingreep die echt verbetering kan geven. Daarnaast kun je niet te lang wachten met dit soort ingrepen. Als er op een gegeven moment teveel artrose zit, dan heeft opereren geen enkele zin meer. Dan gaan ze enkel nog het bot afkrabben.

Frenk schreef:[. Daarnaast kun je niet te lang wachten met dit soort ingrepen. Als er op een gegeven moment teveel artrose zit, dan heeft opereren geen enkele zin meer. Dan gaan ze enkel nog het bot afkrabben.

hoe kom je daar eigenlijk bij ? Als dat zo zou zijn, had mijn orthopeed het me heus wel verteld, zeker nadat ik hem er expliciet om gevraagd had.

Sien loopt nu al weer twee weken hartstikke goed, begrijp er eigenlijk toch niks van, hoe dat kan.

Frenk schreef: Wat ik begreep van de orthopeed die Frenk's poten heeft gedaan kan op de plek waar geopereerd is makkelijker kalk afzetten, dus artrose ontstaan. Daarom zal Frenk de rest van z'n leven glucosamine moeten blijven slikken .

ben ook wel benieuwd hoe je hieraan komt, is het een advies van de orthopeed ? Ik geloof hier niet in, ik zou het niet geven, en ik zou het zelf ook niet nemen.

Zoie schreef:

Frenk schreef:Daarnaast kun je niet te lang wachten met dit soort ingrepen. Als er op een gegeven moment teveel artrose zit, dan heeft opereren geen enkele zin meer. Dan gaan ze enkel nog het bot afkrabben.

hoe kom je daar eigenlijk bij ? Als dat zo zou zijn, had mijn orthopeed het me heus wel verteld, zeker nadat ik hem er expliciet om gevraagd had.

Dat is wat onze orthopeed ons vertelde. Bij ons ging het toen om incongruentie in het gewricht en bij Sien gaat het om LPC (is dat nu al zeker of nog niet?), toch?
Wat hij verder vertelde was dat artrose een middel van het lichaam is om problemen/beschadigingen in gewrichten op te lossen. Het gaat tussen wijkende gewrichten zitten of op ruwe/beschadigde plekken.
Bij Frenk was er nog geen spraken van artrose en een tijdige operatie zou de vorming daarvan voorkomen. Als we zouden wachten, dan zou de vorming van artrose niet meer voorkomen worden, maar alleen nog maar door afkrabben verwijderd. De herstelkansen van de operatie zouden ook navenant afnemen. Nu kon hij nog zeggen dat hij 100% herstel verwachtte, maar met elke week wachten werd die prognose minder goed.

Sien loopt nu al weer twee weken hartstikke goed, begrijp er eigenlijk toch niks van, hoe dat kan.

Dat zou ik inderdaad ook heel raar vinden. Ik zou dan zeker meer informatie willen hebben, voordat ik ja of nee zeg tegen een operatie. Ik kan me goed voorstellen dat het je dwars zit. Sterkte

Zoie schreef:

Frenk schreef:Wat ik begreep van de orthopeed die Frenk's poten heeft gedaan kan op de plek waar geopereerd is makkelijker kalk afzetten, dus artrose ontstaan. Daarom zal Frenk de rest van z'n leven glucosamine moeten blijven slikken .

ben ook wel benieuwd hoe je hieraan komt, is het een advies van de orthopeed ? Ik geloof hier niet in, ik zou het niet geven, en ik zou het zelf ook niet nemen.

Er staat bij dat het van de orthopeed moet, maar dat terzijde
Het was het allereerste wat ik Frenk moest gaan geven toen de DA zijn diagnose gesteld had: een glucosamine/chondroitine preparaat. Helpt gezond kraakbeen en gezonde gewrichten te vormen en te behouden en gaat de afzetting van kalk (artrose) tegen. Tenminste, dat is de overtuiging van de mensen die in de werking geloven
Verder heb ik gezien dat het werkt, bij mensen en dieren. Dus ik geef het wel.

Zoie schreef:

Frenk schreef: Wat ik begreep van de orthopeed die Frenk's poten heeft gedaan kan op de plek waar geopereerd is makkelijker kalk afzetten, dus artrose ontstaan. Daarom zal Frenk de rest van z'n leven glucosamine moeten blijven slikken .

ben ook wel benieuwd hoe je hieraan komt, is het een advies van de orthopeed ? Ik geloof hier niet in, ik zou het niet geven, en ik zou het zelf ook niet nemen.

Glucosamine/chrondoitine is juist heel erg goed om te geven. Zelf slik ik het ook en het werkt uitstekend. Mijn hondjes krijgen glucobest (www.glucobest.nl) maar er zijn meerdere merken te verkrijgen.
Gaat niet om het geloven, het gaat om de werking ervan en het werkt ik heb nu al zoveel honden gezien die zoveel beter gingen erop.

Frenk schreef:

Zoie schreef:

Frenk schreef:Daarnaast kun je niet te lang wachten met dit soort ingrepen. Als er op een gegeven moment teveel artrose zit, dan heeft opereren geen enkele zin meer. Dan gaan ze enkel nog het bot afkrabben.

hoe kom je daar eigenlijk bij ? Als dat zo zou zijn, had mijn orthopeed het me heus wel verteld, zeker nadat ik hem er expliciet om gevraagd had.

Dat is wat onze orthopeed ons vertelde. Bij ons ging het toen om incongruentie in het gewricht en bij Sien gaat het om LPC (is dat nu al zeker of nog niet?), toch?

nee, absoluut zeker is het niet. Absolute zekerheid valt alleen te verkrijgen door een rontgenfoto in utrecht, mijn orthopeed vond dat niet nodig. Maar absoluut zeker is het niet.

Wat hij verder vertelde was dat artrose een middel van het lichaam is om problemen/beschadigingen in gewrichten op te lossen. Het gaat tussen wijkende gewrichten zitten of op ruwe/beschadigde plekken.
Bij Frenk was er nog geen spraken van artrose en een tijdige operatie zou de vorming daarvan voorkomen. Als we zouden wachten, dan zou de vorming van artrose niet meer voorkomen worden, maar alleen nog maar door afkrabben verwijderd. De herstelkansen van de operatie zouden ook navenant afnemen. Nu kon hij nog zeggen dat hij 100% herstel verwachtte, maar met elke week wachten werd die prognose minder goed.

ik heb me dat uiteraard ook afgevraagd, en ik heb er dus bij beide bezoeken expliciet naar gevraagd, maar met de aandoening waaar sien van verdacht wordt, is het dus geen nu of nooit kwestie.

Opvallend was dat op de foto's geen verandering tov een jaar geleden te zien was.

Sien loopt nu al weer twee weken hartstikke goed, begrijp er eigenlijk toch niks van, hoe dat kan.

Dat zou ik inderdaad ook heel raar vinden. Ik zou dan zeker meer informatie willen hebben, voordat ik ja of nee zeg tegen een operatie. Ik kan me goed voorstellen dat het je dwars zit.

misschien toch nog maar een second opinion, of die rontgenfoto.

Sterkte

dank je.

Frenk schreef:

Zoie schreef:

Frenk schreef:Wat ik begreep van de orthopeed die Frenk's poten heeft gedaan kan op de plek waar geopereerd is makkelijker kalk afzetten, dus artrose ontstaan. Daarom zal Frenk de rest van z'n leven glucosamine moeten blijven slikken .

ben ook wel benieuwd hoe je hieraan komt, is het een advies van de orthopeed ? Ik geloof hier niet in, ik zou het niet geven, en ik zou het zelf ook niet nemen.

Er staat bij dat het van de orthopeed moet, maar dat terzijde
Het was het allereerste wat ik Frenk moest gaan geven toen de DA zijn diagnose gesteld had: een glucosamine/chondroitine preparaat. Helpt gezond kraakbeen en gezonde gewrichten te vormen en te behouden en gaat de afzetting van kalk (artrose) tegen. Tenminste, dat is de overtuiging van de mensen die in de werking geloven
Verder heb ik gezien dat het werkt, bij mensen en dieren. Dus ik geef het wel.

Je kunt in een individueel geval niet zeggen of het gebruik van een preparaat kalkafzetting tegen gaat. Als leek al helemaal niet natuurlijk, je hebt er de apparatuur niet voor, maar ook wetenschappelijk gezien heb je hier een goed dubbelblind onderzoek voor nodig. Mutatis mutandis geldt hetzelfde voor de beide andere punten die je noemt.

De verbetering die mensen menen te kunnen claimen op grond van ervaringen zijn naar ik aanneem van een andere orde: men constateert dat de hond beter gaat lopen, of dat men minder pijn heeft, of men tekent dergelijke ervaringen op uit de mond van anderen die men vervolgens voor waar houdt.

Ik wil niet zeggen dat dit perse totaal waardeloze informatie is, maar ik vind dat te weinig reden om daarom te gaan slikken. Ik zal hier niet helemaal uitwerken waarom niet, maar om een reden te geven: dan kan ik wel aan de gang blijven

Daarbij komt dat ik de redenen waarom het zou werken niet kan begrijpen. Het zou om stoffen gaan die worden gebruikt bij de opbouw van b.v. kraakbeen. Kan je net zo goed kraakbeen eten toch ? Daarbij, het is niet door het eten van veel hersenen dat ik slim word

Zoie schreef:Je kunt in een individueel geval niet zeggen of het gebruik van een preparaat kalkafzetting tegen gaat. Als leek al helemaal niet natuurlijk, je hebt er de apparatuur niet voor, maar ook wetenschappelijk gezien heb je hier een goed dubbelblind onderzoek voor nodig. Mutatis mutandis geldt hetzelfde voor de beide andere punten die je noemt.

De verbetering die mensen menen te kunnen claimen op grond van ervaringen zijn naar ik aanneem van een andere orde: men constateert dat de hond beter gaat lopen, of dat men minder pijn heeft, of men tekent dergelijke ervaringen op uit de mond van anderen die men vervolgens voor waar houdt.

Ik wil niet zeggen dat dit perse totaal waardeloze informatie is, maar ik vind dat te weinig reden om daarom te gaan slikken. Ik zal hier niet helemaal uitwerken waarom niet, maar om een reden te geven: dan kan ik wel aan de gang blijven

Daarbij komt dat ik de redenen waarom het zou werken niet kan begrijpen. Het zou om stoffen gaan die worden gebruikt bij de opbouw van b.v. kraakbeen. Kan je net zo goed kraakbeen eten toch ?

Qua wetenschappelijk oordeel heb je natuurlijk gelijk, mijn waarnemingen zijn weinig waard Maar in mijn geval is het meer dan alleen via mijzelf/vrienden/kennissen, omdat het bij ons expliciet door de orthopeed werd meegegeven. Net zoals hij een ander medicijn mee zou geven. Dat, gekoppeld aan mijn eigen ervaring en die van andere mensen, maakt dat ik het zonder twijfel geef. En dat is ook de reden dat ik het hier neerzet. Dan kan iedereen het voor zichzelf afwegen of er naar informeren. Of naast zich neerleggen

Daarbij, het is niet door het eten van veel hersenen dat ik slim word

Zoie schreef:nee, absoluut zeker is het niet. Absolute zekerheid valt alleen te verkrijgen door een rontgenfoto in utrecht, mijn orthopeed vond dat niet nodig. Maar absoluut zeker is het niet.

Een foto in Utrecht? Wat kun je daarop zien dat bij een "gewone" rontgenfoto bij de orthopeed niet kan?

Frenk schreef:

Zoie schreef:nee, absoluut zeker is het niet. Absolute zekerheid valt alleen te verkrijgen door een rontgenfoto in utrecht, mijn orthopeed vond dat niet nodig. Maar absoluut zeker is het niet.

Een foto in Utrecht? Wat kun je daarop zien dat bij een "gewone" rontgenfoto bij de orthopeed niet kan?

ik zeg het verkeerd, moet scan zijn.

Zoie schreef:

Frenk schreef:

Zoie schreef:nee, absoluut zeker is het niet. Absolute zekerheid valt alleen te verkrijgen door een rontgenfoto in utrecht, mijn orthopeed vond dat niet nodig. Maar absoluut zeker is het niet.

Een foto in Utrecht? Wat kun je daarop zien dat bij een "gewone" rontgenfoto bij de orthopeed niet kan?

ik zeg het verkeerd, moet scan zijn.

Oh ok En wat is daar anders aan? Kijk je dan in het bot of is het scherper dan rontgen? Ik had er nog niet van gehoord, maar interessant om te weten

Frenk schreef:

Zoie schreef:

Frenk schreef:

Zoie schreef:nee, absoluut zeker is het niet. Absolute zekerheid valt alleen te verkrijgen door een rontgenfoto in utrecht, mijn orthopeed vond dat niet nodig. Maar absoluut zeker is het niet.

Een foto in Utrecht? Wat kun je daarop zien dat bij een "gewone" rontgenfoto bij de orthopeed niet kan?

ik zeg het verkeerd, moet scan zijn.

Oh ok En wat is daar anders aan? Kijk je dan in het bot of is het scherper dan rontgen? Ik had er nog niet van gehoord, maar interessant om te weten

tsja, men gaat dan op zoek naar twee zwarte stipjes die uitsluitsel zouden geven, het kost 400 euro, en sien zou er voor onder narcose moeten.

Voor de rest weet ik er eigenlijk ook niks van, maar misschien dat iemand meer kan vertellen.