Het HondenForum

billy schreef:Ik vraag me dan wel eens af als je alle eigen initiatief weghaald bij de hond door zo te trainen , dat die hond nooit een keer 'ontploft' en doordraait bv, hij moet alles maar goed vinden.

Groetjes Els

Het zal er vast aan liggen hoe en wanneer en onder welke omstandigheden je hem gebruikt.
Bovenstaand voorbeeld vind ik ook *laf* zoals Addy eerder omschreef.
Maar als ik lees dat deze *trainer* pups van 6 weken al onder stroom zet, heb ik toch mijn ernstige twijfels over de capaciteiten van deze man.

Daarbij, ik kán niet tegen extreem slaafse honden(al helemaal niet onder dwang!), daarom heb ik ws ook RR.

Typo..

wendy71 schreef:

billy schreef:Ik vraag me dan wel eens af als je alle eigen initiatief weghaald bij de hond door zo te trainen , dat die hond nooit een keer 'ontploft' en doordraait bv, hij moet alles maar goed vinden.

Groetjes Els

Het zal er vast aan liggen hoe en wanneer en onder welke omstandigheden je hem gebruikt.
Bovenstaand voorbeeld vind ik ook *laf* zolas Addy eerder omschreef.
Maar als ik lees dat deze *trainer* pups van 6 weken al onder stroom zet, heb ik toch mijn ernstige twijfels over de capaciteiten van deze man.

Daarbij, ik kán niet tegen extreem slaafse honden(al helemaal niet onder dwang!), daarom heb ik ws ook RR.

Ik vind het filmpje al erg om te zien en hou er ook niet van, en pups is helemaal te gek voor woorden, misschien heb ik daarom wel een kaukaas

Groetjes Els

billy schreef:

wendy71 schreef:

billy schreef:Ik vraag me dan wel eens af als je alle eigen initiatief weghaald bij de hond door zo te trainen , dat die hond nooit een keer 'ontploft' en doordraait bv, hij moet alles maar goed vinden.

Groetjes Els

Het zal er vast aan liggen hoe en wanneer en onder welke omstandigheden je hem gebruikt.
Bovenstaand voorbeeld vind ik ook *laf* zolas Addy eerder omschreef.
Maar als ik lees dat deze *trainer* pups van 6 weken al onder stroom zet, heb ik toch mijn ernstige twijfels over de capaciteiten van deze man.

Daarbij, ik kán niet tegen extreem slaafse honden(al helemaal niet onder dwang!), daarom heb ik ws ook RR.

Ik vind het filmpje al erg om te zien en hou er ook niet van, en pups is helemaal te gek voor woorden, misschien heb ik daarom wel een kaukaas

Groetjes Els

Ook een met een eigen willetje dus.
Ik word hier persoonlijk erg verdrietig van(van dat filmpje).
Die hond vertoont vermijdingsgedrag, bang voor de pijnprikkel, denk ik.
Vooral bij dat stukje dat die andere hond aan zijn kont snuffelt..
Ik heb het nog eens nagekeken nav JBK's stukje.

wendy71 schreef:

billy schreef:

wendy71 schreef:

billy schreef:Ik vraag me dan wel eens af als je alle eigen initiatief weghaald bij de hond door zo te trainen , dat die hond nooit een keer 'ontploft' en doordraait bv, hij moet alles maar goed vinden.

Groetjes Els

Het zal er vast aan liggen hoe en wanneer en onder welke omstandigheden je hem gebruikt.
Bovenstaand voorbeeld vind ik ook *laf* zolas Addy eerder omschreef.
Maar als ik lees dat deze *trainer* pups van 6 weken al onder stroom zet, heb ik toch mijn ernstige twijfels over de capaciteiten van deze man.

Daarbij, ik kán niet tegen extreem slaafse honden(al helemaal niet onder dwang!), daarom heb ik ws ook RR.

Ik vind het filmpje al erg om te zien en hou er ook niet van, en pups is helemaal te gek voor woorden, misschien heb ik daarom wel een kaukaas

Groetjes Els

Ook een met een eigen willetje dus.
Ik word hier persoonlijk erg verdrietig van(van dat filmpje).
Die hond vertoont vermijdingsgedrag, bang voor de pijnprikkel, denk ik.
Vooral bij dat stukje dat die andere hond aan zijn kont snuffelt..
Ik heb het nog eens nagekeken nav JBK's stukje.

Yep

Ik word er ook verdrietig van en vandaar mijn opmerking ook een beetje, het druist voor mij tegen alles in om je hond zo te leren gehoorzamen, niets mag meer en dat komt er een keer uit, tenminste bij de kaukaas hoef je zoiets niet eens te proberen.

Groetjes Els

Bij de ridgeback ook niet :N: , je maakt er zo'n hond finaal kapot mee..

http://www.sitmeanssit.com/dog-aggressi ... nstration/
Hier zit ik dan weer met verbazing naar te kijken..

blondie schreef:http://www.sitmeanssit.com/dog-aggressi ... nstration/
Hier zit ik dan weer met verbazing naar te kijken..

Ik zie alleen de 'oplossing' niet

alm@ schreef:

blondie schreef:http://www.sitmeanssit.com/dog-aggressi ... nstration/
Hier zit ik dan weer met verbazing naar te kijken..

Ik zie alleen de 'oplossing' niet

ik ook niet, maar ook de aanpak niet.. daarom verbaas ik me en vraag me af hoe
ehmmm sorry mijn fout ik dacht dat dit zonder tt ging, daarom snapte ik de snelle omslag niet.. maar het feit dat de hond achter de geleider op een bepaald moment langsschiet en tegen de vrouw aanhangt op het eind .. dit is in dit soort gevallen volgens mij niet de manier om hondenangst/agressie om te kunnen buigen.. excuus, ik had het Filmpje niet goed bekeken..

blondie schreef:

alm@ schreef:

blondie schreef:http://www.sitmeanssit.com/dog-aggressi ... nstration/
Hier zit ik dan weer met verbazing naar te kijken..

Ik zie alleen de 'oplossing' niet

ik ook niet, maar ook de aanpak niet.. daarom verbaas ik me en vraag me af hoe

Volgens mij is het gewoon reclame voor een hondenschool, de clou zal je wel krijgen als je (dure) lessen neemt.

blondie schreef:

alm@ schreef:

blondie schreef:http://www.sitmeanssit.com/dog-aggressi ... nstration/
Hier zit ik dan weer met verbazing naar te kijken..

Ik zie alleen de 'oplossing' niet

ik ook niet, maar ook de aanpak niet.. daarom verbaas ik me en vraag me af hoe

Mams heeft niet zoveel overwicht en de trainers wel en zolang die erbij staan kan mams ook normaal met haar hondje lopen, zoiets

Groetjes Els

billy schreef:

blondie schreef:

alm@ schreef:

blondie schreef:http://www.sitmeanssit.com/dog-aggressi ... nstration/
Hier zit ik dan weer met verbazing naar te kijken..

Ik zie alleen de 'oplossing' niet

ik ook niet, maar ook de aanpak niet.. daarom verbaas ik me en vraag me af hoe

Mams heeft niet zoveel overwicht en de trainers wel en zolang die erbij staan kan mams ook normaal met haar hondje lopen, zoiets

Groetjes Els

O, ja dat zou ook kunnen. Het ging mij allemaal wat snel

alm@ schreef:

billy schreef:

blondie schreef:

alm@ schreef: Ik zie alleen de 'oplossing' niet

ik ook niet, maar ook de aanpak niet.. daarom verbaas ik me en vraag me af hoe

Mams heeft niet zoveel overwicht en de trainers wel en zolang die erbij staan kan mams ook normaal met haar hondje lopen, zoiets

Groetjes Els

O, ja dat zou ook kunnen. Het ging mij allemaal wat snel

ik heb het filmpje nogmaals gekeken.. zoals ik al reageerde zag ik toch hier ook de tt

blondie schreef:

alm@ schreef:

billy schreef:

blondie schreef: ik ook niet, maar ook de aanpak niet.. daarom verbaas ik me en vraag me af hoe

Mams heeft niet zoveel overwicht en de trainers wel en zolang die erbij staan kan mams ook normaal met haar hondje lopen, zoiets

Groetjes Els

O, ja dat zou ook kunnen. Het ging mij allemaal wat snel

ik heb het filmpje nogmaals gekeken.. zoals ik al reageerde zag ik toch hier ook de tt

Het filmpje was van dezelfde website.(sit means sit, die naam alleen al ), als het eerste filmpje.
Daar gebruikten ze ook de TT, dus is het niet zo gek dat ze hem ook gebruiken in het filmpje van Blondie toch.

wendy71 schreef:

blondie schreef:

alm@ schreef:

billy schreef: Mams heeft niet zoveel overwicht en de trainers wel en zolang die erbij staan kan mams ook normaal met haar hondje lopen, zoiets

Groetjes Els

O, ja dat zou ook kunnen. Het ging mij allemaal wat snel

ik heb het filmpje nogmaals gekeken.. zoals ik al reageerde zag ik toch hier ook de tt

Het filmpje was van dezelfde website.(sit means sit, die naam alleen al ), als het eerste filmpje.
Daar gebruikten ze ook de TT, dus is het niet zo gek dat ze hem ook gebruiken in het filmpje van Blondie toch.

En dan maar hopen dat mams thuis de knopjes weet te bedienen.

Groetjes Els

billy schreef:

wendy71 schreef:

blondie schreef:

alm@ schreef: O, ja dat zou ook kunnen. Het ging mij allemaal wat snel

ik heb het filmpje nogmaals gekeken.. zoals ik al reageerde zag ik toch hier ook de tt

Het filmpje was van dezelfde website.(sit means sit, die naam alleen al ), als het eerste filmpje.
Daar gebruikten ze ook de TT, dus is het niet zo gek dat ze hem ook gebruiken in het filmpje van Blondie toch.

En dan maar hopen dat mams thuis de knopjes weet te bedienen.

Groetjes Els

:N:
Vreselijk, daar moet je toch niet aan denken?

wendy71 schreef:

blondie schreef:

alm@ schreef:

billy schreef: Mams heeft niet zoveel overwicht en de trainers wel en zolang die erbij staan kan mams ook normaal met haar hondje lopen, zoiets

Groetjes Els

O, ja dat zou ook kunnen. Het ging mij allemaal wat snel

ik heb het filmpje nogmaals gekeken.. zoals ik al reageerde zag ik toch hier ook de tt

Het filmpje was van dezelfde website.(sit means sit, die naam alleen al ), als het eerste filmpje.
Daar gebruikten ze ook de TT, dus is het niet zo gek dat ze hem ook gebruiken in het filmpje van Blondie toch.

ik was idd gaan googlen op de naam http://www.sitmeanssit.com
mijn manier van trainen is het niet..

blondie schreef:

wendy71 schreef:

blondie schreef:

alm@ schreef: O, ja dat zou ook kunnen. Het ging mij allemaal wat snel

ik heb het filmpje nogmaals gekeken.. zoals ik al reageerde zag ik toch hier ook de tt

Het filmpje was van dezelfde website.(sit means sit, die naam alleen al ), als het eerste filmpje.
Daar gebruikten ze ook de TT, dus is het niet zo gek dat ze hem ook gebruiken in het filmpje van Blondie toch.

ik was idd gaan googlen op de naam http://www.sitmeanssit.com
mijn manier van trainen is het niet..

Nee, mijn *ding* is het ook niet..
Op zo'n manier wil ik geeneens een hond.

wendy71 schreef:

billy schreef:

wendy71 schreef:

blondie schreef: ik heb het filmpje nogmaals gekeken.. zoals ik al reageerde zag ik toch hier ook de tt

Het filmpje was van dezelfde website.(sit means sit, die naam alleen al ), als het eerste filmpje.
Daar gebruikten ze ook de TT, dus is het niet zo gek dat ze hem ook gebruiken in het filmpje van Blondie toch.

En dan maar hopen dat mams thuis de knopjes weet te bedienen.

Groetjes Els

:N:
Vreselijk, daar moet je toch niet aan denken?

Honden schikken zich soms erg, ik kom dagelijks een man tegen met een lab, die loopt kort aangelijnd aan een prikkeband :N: die hond valt niet uit niks, kwipelt altijd een beetje als hij andere honden ziet, moet toch eens vragen aan die man waarom die prkker en zo kort , het lijkt een heel vriendelijke hond.

Groetjes Els

Zo zie ik ook regelmatig een oudere man met een duitse staander wanneer ik naar mijn werk ga.
Hartstikke relaxed beest, valt niet uit, maar ook aan een prikker en redelijk kort aangelijnd..
Ik vroeg me ook al af wat daar de reden van kan zijn..
Tsja, je wéét het soms gewoon niet.
Erg moeilijk om daar een oordeel over te vellen, maar ik ben wel altijd nieuwsgierig waarom een hond een bepaald hulpmiddel nodig schijnt te hebben.

Ik zit eens te kijken naar de kenmerken van die banden:

Up to 16 levels continuous and 8 levels momentary stimulation
Oftewel er zijn 16 instellingen om continu stroom te geven. Overigens kan je ook alleen geluidssignaal geven ermee...

En speciaal voor de gevoelige honden
The design of the adapter allows for the replacement of the standard contact points on the Sit Means Sit™ Collar with a flat and multi-point "pad" design. This increases comfort with all dogs, ensures proper contact on dogs that have smaller necks, "smooths" out the stimulation of the collar making it ideal for sensitive dogs, and also helps reduce irritation for dogs with senstive skin.

Ik heb ze een berichtje gestuurd, om te vragen of de honden nog wel plezier hebben in de training. Op een heel nitwitterige manier natuurlijk

malinois schreef: Je bent er niet bij dus weet je het niet... je voelt het niet dus ik vind dat je dan niet bij voorbaat kan oordelen.
Een hond die continue standje 127 krijgt loopt echt niet meer te kwispelen...

Dit vind ik zo'n dooddoener. Ik vind het een heel verkeerde manier van trainen en ik begrijp niet waarom iemand zo traint. Daar kan ik toch gewoon een mening over hebben zonder dat ik er precies bij heb gestaan en weet hoe het voelt. Het is onaangenaam anders werkte het niet, zoveel is duidelijk en ik vind dat een rotmanier van trainen waaruit voor mij of blijkt dat je echt te veel vraagt van je hond of dat je niet goed genoeg met je hond commniceert om over te brengen wat je wil.

Het kan me niet schelen dat je het nauwelijks voelt, ik zou zo gewoon absoluut niet willen trainen. Ik vind het geen fijne manier van met mijn hond om te gaan. Met slaafs volgen heb ik geen probleem, dat doet Buffy ook zonder tt. daar is het het ras ook voor. Ze zal wel achterom kijken als een hond aan haar kont snuft, maar ik denk dat als ik echt heel erg daarop zou trainen ze dat ook niet meer zou doen. Het kost alleen wat meer moeite hè. Ik heb die moeite er ook niet voor over, maar ik moet er niet aan denken zo'n ding in te zetten.

Anne

wendy71 schreef: maar ik ben wel altijd nieuwsgierig waarom een hond een bepaald hulpmiddel nodig schijnt te hebben.

Je moet het omdraaien, het is niet de hond die het hulpmiddel nodig heeft maar de baas, waarom onkunde van de baas misschien , de hondensport

Addy schreef:

wendy71 schreef: maar ik ben wel altijd nieuwsgierig waarom een hond een bepaald hulpmiddel nodig schijnt te hebben.

Je moet het omdraaien, het is niet de hond die het hulpmiddel nodig heeft maar de baas, waarom onkunde van de baas misschien , de hondensport

Dat denk ik ook eerlijk gezegd.
Althans in de meeste gevallen.

Kijk, sporten met je hond ok, maar als daar *hulpmiddelen* zoals een tt aan te pas moet komen, haak ik af.
Ik zou op zo'n manier geen sport kunnen bedrijven met mijn hond, daar ben ik de persoon niet naar.
Ik zou dat ook helemaal niet leuk vinden om op zo een manier te *trainen.*
Sporten met je hond doe je voor beider plezier imo, en noch ik noch de hond zou er blij van worden wanneer zulks *geschut* word ingezet.
Maargoed, dat is hoe ik erover denk.

Typo.

Malinois schreef:het is allemaal erg makkelijk oordelen zonder het te kennen etc.
Ik weet wat deze methode is, ik denk dat het veel van de methode van Bart Bellon weg heeft.. maar dat wil zeggen dat de negatieve prikkel heel laag is... misschien standje 1 dus voor mensen niet eens voelbaar... vandaar dat de hond ook vrolijk blijft.
Dit is bij een van mijn honden ook gebruikt bij een oefening en werkt fantastisch ALS JE WEET HOE JE ER MEE MET OMGAAN. Ik heb het dus niet zelf gedaan maar laten doen door mn trainer die er verstand van heeft.

Ik heb hier even over na zitten denken
Ik probeer het te vergelijken met wat ik twee maanden geleden heb gezien.

Op een demo over bitloos rijden met paarden wat iemand die liet zien hoe je een paard zonder stress de hoeven kon kappen (het paard was zeer angstig voor aanraking, zeker aan de hoeven).
Terwijl degene die de hoeven wilde bekijken bezig was om steeds dichter bij het been van het paard te komen (en uiteindelijk bij de hoef) zei hij voortdurend yes,yes, yes zolang het paard de aanraking tolereerde.
Er stond ook iemand bij het hoofd en die gaf op een nadrukkelijk yes iets lekkers aan het paard.
Binnen een kwartier kon de hoef van het paard bekeken en beklopt worden.

Zou je standje 1 in dit geval kunnen zien als een soort van "yes" om de hond te stimuleren om door te gaan?

De vraag is of het dan een negatieve prikkel genoemd kan worden........

Kan je je daar een voorstelling bij maken @Malinois?

wendy71 schreef:

Addy schreef:

wendy71 schreef: maar ik ben wel altijd nieuwsgierig waarom een hond een bepaald hulpmiddel nodig schijnt te hebben.

Je moet het omdraaien, het is niet de hond die het hulpmiddel nodig heeft maar de baas, waarom onkunde van de baas misschien , de hondensport

Dat denk ik ook eerlijk gezegd.
Althans in de meeste gevallen.

Kijk, sporten met je hond ok, maar als daar *hulpmiddelen* zoals een tt aan te pas moet komen, haak ik af.
Ik zou op zo'n manier geen sport kunnen bedrijven met mijn hond, daar ben ik de persoon niet naar.
Ik zou dat ook helemaal niet leuk vinden om op zo een manier te *trainen.*
Sporten met je hond doe je voor beider plezier imo, en noch ik noch de hond zou er blij van worden wanneer zulks *geschut* word ingezet.
Maargoed, dat is hoe ik erover denk.

Typo.

Daar sluit ik mij bij aan.

JBK schreef:

malinois schreef:Je bent er niet bij dus weet je het niet... je voelt het niet dus ik vind dat je dan niet bij voorbaat kan oordelen.

Nou ik vind wel dat je hierover mag oordelen. Ook al is standje 1 (stel dat ze deze gebruiken) niet voelbaar voor mensen, de hond voelt het wel anders gaat hij niet het (voor deze mensen) ongewenste gedrag vermijden of gewenste gedrag vertonen om maar van die stroom af te zijn.

Bij het achterom kijken terwijl er een andere hond aan het snuffelen gaat, zie je dat de hond een correctie verwacht terwijl zoiets basaal hondengedrag/communicatie is. En dat vind ik persoonlijk erg sneu!

Dan maar een omkijkende hond......

dat ligt er ook maar weer aan... als er een andere reu achter mijn hond loopt (dus met neus aan kont) MAG hij niet omkijken, want zou hij dat doen heb je knok... Nu zoek ik die situaties natuurlijk niet op, nu gebeurd dat niet, ik jaag andere honden zelf wel weg hoeft hij niet te doen. Dus een heel simpel voorbeeld van idd. niet mogen omkijken in bep. situaties.

Op het veld mag mijn hond ook niet maar zo in het rond gaan kijken overigens... hij mag alleen maar oog voor mij hebben met appel en met pakwerk alleen voor de pakwerker...

En natuurlijk zal de hond standje 1 wel voelen maar meer als naar gevoel een prikkeltje geen stroomstoot... en ja ik heb het zelf uitgeprobeerd en niet alleen op mn hand of armen ook in mn nek, binnenkant arm etc.

Ik weet niet welke stand hier gebruikt wordt, in ieder geval niet reuze hoog want dan loopt de hond echt niet meer zo....

maar nogmaals, zoals op dit filmpje zou ik hem ook niet willen gebruiken... en zeker niet met jonge pups

Jacksel schreef:Ik zit eens te kijken naar de kenmerken van die banden:

Up to 16 levels continuous and 8 levels momentary stimulation
Oftewel er zijn 16 instellingen om continu stroom te geven. Overigens kan je ook alleen geluidssignaal geven ermee...

continue is dat er meerdere prikkels gegeven worden achter elkaar... ik weet niet bij welke band jij gekeken hebt, maar ik heb een knopje voor continue dus zoals hiervoor beschreven en een knopje voor 1 prikkel... en dat kan bij alle standen.

starfleet schreef:

malinois schreef: Je bent er niet bij dus weet je het niet... je voelt het niet dus ik vind dat je dan niet bij voorbaat kan oordelen.
Een hond die continue standje 127 krijgt loopt echt niet meer te kwispelen...

Dit vind ik zo'n dooddoener. Ik vind het een heel verkeerde manier van trainen en ik begrijp niet waarom iemand zo traint. Daar kan ik toch gewoon een mening over hebben zonder dat ik er precies bij heb gestaan en weet hoe het voelt. Het is onaangenaam anders werkte het niet, zoveel is duidelijk en ik vind dat een rotmanier van trainen waaruit voor mij of blijkt dat je echt te veel vraagt van je hond of dat je niet goed genoeg met je hond commniceert om over te brengen wat je wil.

Het kan me niet schelen dat je het nauwelijks voelt, ik zou zo gewoon absoluut niet willen trainen. Ik vind het geen fijne manier van met mijn hond om te gaan. Met slaafs volgen heb ik geen probleem, dat doet Buffy ook zonder tt. daar is het het ras ook voor. Ze zal wel achterom kijken als een hond aan haar kont snuft, maar ik denk dat als ik echt heel erg daarop zou trainen ze dat ook niet meer zou doen. Het kost alleen wat meer moeite hè. Ik heb die moeite er ook niet voor over, maar ik moet er niet aan denken zo'n ding in te zetten.

Anne

natuurlijk mag je een mening hebben dat zul je mij niet horen zeggen, maar over oordelen had ik het over dit zinnetje:

Ze moesten dat wijf zelf eens onder stroom zetten continue totdat zij *gewenst* gedrag laat zien

hoe weet ze dat? Een prikkeltje is niet onder stroom zetten... onder stroom zetten is volle bak bij mij... met je vingers in het stopcontact zeg maar...

dat jij zo niet wil trainen prima, en als je het wil moet je het alleen maar doen met iemand die er heel veel ervaring mee heeft... ik heb er dus bij bep. oefeningen wel mee leren trainen en het werkt fantastisch, de hond ziet het niet als correctie, mij correcties komen nog veel harder aan dan deze nl. Het is iets naars wat ophoudt als hij het goed doet... en dat hoef je geen jaar in jaar uit te doen, dat is 1 of 2 keer...

wendy71 schreef:

Addy schreef:

wendy71 schreef: maar ik ben wel altijd nieuwsgierig waarom een hond een bepaald hulpmiddel nodig schijnt te hebben.

Je moet het omdraaien, het is niet de hond die het hulpmiddel nodig heeft maar de baas, waarom onkunde van de baas misschien , de hondensport

Dat denk ik ook eerlijk gezegd.
Althans in de meeste gevallen.

Kijk, sporten met je hond ok, maar als daar *hulpmiddelen* zoals een tt aan te pas moet komen, haak ik af.
Ik zou op zo'n manier geen sport kunnen bedrijven met mijn hond, daar ben ik de persoon niet naar.
Ik zou dat ook helemaal niet leuk vinden om op zo een manier te *trainen.*
Sporten met je hond doe je voor beider plezier imo, en noch ik noch de hond zou er blij van worden wanneer zulks *geschut* word ingezet.
Maargoed, dat is hoe ik erover denk.

Typo.

tja dat zei ik ook altijd, tot ik het voordeel er van in zag... ik train met een ander type honden dan jij en met een ander doel dan jij...
Mijn honden mogen mensen bijten... dat moet wel in goede banen geleidt worden.. .zal toch mooi zijn als hij de keurmeester of trainer zou bijten of de pakwerker in de niet beschermde delen...