Het HondenForum

Nanna schreef:

linlin schreef:
ik negeer jouw schaduwban en veroordeel je tot een kilo leonidas.

shit, deze foto geeft echt de definitie van het woord "glunderen" weer

linlin schreef:

Nanna schreef: En jij krijgt godverdegodver een vette maand-schaduwban voor slecht lezen.

nanna! ik lees beter dan je denkt. ook al zijn het louter ferrari's die uit de godenhonden ploepen, dan nog is en blijft het een hobby.

ik negeer jouw schaduwban en veroordeel je tot een kilo leonidas.

binnen vijftien minuten te verorberen. en geen gepiep.

Ja, maar ook aan hobby's mag geld verdiend worden, toch? Ik vind stukjes tikken voor god's gratie bijster leuk. Ik vind het echter ook leuk mocht men die stukjes op papier willen printen, zij het niet tegen de vergoeding van de stroomkosten van mijn laptop. Marc schildert zich hobbymatig het hubbekelubbes. Ik zou er echter geen moeite mee hebben om voor zijn schilderijen iets meer dan enkel het doek, de verf en de kwasten te betalen.


De vraag is of je voor het hobbymatig verkopen van honden met een stamboom substantieel meer moet kunnen vragen dan het hobbymatig verkopen van solide honden zonder stamboom en uberhaupt zonder stam en waar dat 'recht' dan precies in schuilt.

Geer schreef: De vraag is of je voor het hobbymatig verkopen van honden met een stamboom substantieel meer moet kunnen vragen dan het hobbymatig verkopen van solide honden zonder stamboom en uberhaupt zonder stam en waar dat 'recht' dan precies in schuilt.

de stamboomhondenmensen zullen zeggen dat zij solide honden leveren, want kwaaltjes, en vooral het gebrek daaraan, zijn reeds bekend bij voorouders. maar ja, die stambomen gaan niet terug tot 1348, dus god mag weten wat erin verborgen zit.

dat ten eerste. vervolgens: bij de term 'hobbymatig' denk ik niet aan geld verdienen. wel aan onkostendekkende vergoeding. maar dat schijnt nogal een rekbaar begrip te zijn.

goede vragen, geert.

Nanna schreef:

Geer schreef: De vraag is of je voor het hobbymatig verkopen van honden met een stamboom substantieel meer moet kunnen vragen dan het hobbymatig verkopen van solide honden zonder stamboom.

Als je dan toch zukke solide honden fokt, met alles er op en eraan, waarom zou je dan net die stamboom maar laten zitten?
Ik ga er van uit dat een fokker trots is op zijn/haar fokprodukten en dat graag uitdraagt middels een herkende kennelnaam
Als iemand rashonden fokt zónder stamboom vind ik dat altijd licht verdacht, die heeft wat te verdoezelen, denk ik dan.

Nou, neem Ted. Vers ont-eierd dus het is geen vraagstuk meer. Maar Ted heeft ergens een boom. Komt van een, althans voor zover ik kan nagaan, goede Franse fokker. En is een solide hond, voor zover ik haar meemaak. Die hele boom zal mij een worst wezen, dus die ligt nog ergens bij haar vorige eigenaar op een onbekend adres in Frankrijk of Engeland, ik zou het niet weten. Stel, ik zou geen zin hebben om die hele boom op te zoeken. Maar ik zou wel een bomige Teckelreu op Ted zetten en een nest solide boomloze Teckels fokken. Dan zou ik daar dus, zo lees ik het hier, 150 euro per pup voor mogen vragen. Terwijl ik dezelfde 'onkosten' zou maken voor de opvoeding van het spul als een boomhebbende fokker die daar een substantieel hoger bedrag voor zou mogen vragen. Of niet?

Geer schreef:

Nanna schreef:

Geer schreef: De vraag is of je voor het hobbymatig verkopen van honden met een stamboom substantieel meer moet kunnen vragen dan het hobbymatig verkopen van solide honden zonder stamboom.

Als je dan toch zukke solide honden fokt, met alles er op en eraan, waarom zou je dan net die stamboom maar laten zitten?
Ik ga er van uit dat een fokker trots is op zijn/haar fokprodukten en dat graag uitdraagt middels een herkende kennelnaam
Als iemand rashonden fokt zónder stamboom vind ik dat altijd licht verdacht, die heeft wat te verdoezelen, denk ik dan.

Nou, neem Ted. Vers ont-eierd dus het is geen vraagstuk meer. Maar Ted heeft ergens een boom. Komt van een, althans voor zover ik kan nagaan, goede Franse fokker. En is een solide hond, voor zover ik haar meemaak. Die hele boom zal mij een worst wezen, dus die ligt nog ergens bij haar vorige eigenaar op een onbekend adres in Frankrijk of Engeland, ik zou het niet weten. Stel, ik zou geen zin hebben om die hele boom op te zoeken. Maar ik zou wel een bomige Teckelreu op Ted zetten en een nest solide boomloze Teckels fokken. Dan zou ik daar dus, zo lees ik het hier, 150 euro per pup voor mogen vragen. Terwijl ik dezelfde 'onkosten' zou maken voor de opvoeding van het spul als een boomhebbende fokker die daar een substantieel hoger bedrag voor zou mogen vragen. Of niet?

als je al een bomige teckelreu kan vinden voor je, niet bomige teckeldame, dan zal het een goedkoop wipje zijn ( geen enkele goede teckelfokker, zet zijn boom reu op een niet boom hond, dus kom je al in een wat ander circuit terecht) daarnaast, heb jij geen kosten aan verplichte kwalificaties die te behalen zijn, geen kosten voor de stambomen voor de pups, geen kosten voor de officiele onderzoeken ( voor hondjes met boom dus) en zolang jij je geen reet intereseert voor de stamboom van Ted, kun je voor hetzelfde geld, haar broer ( of wat voor familie dan ook) bovenop haar zetten... en weet je geen klap over de achtergrond, dus een garantie of koopcontract van lik me vestje, dus ja.. zulke pupjes 150 euro, hooguit

Voor mij is een hobbyfokker iemand die fokt voor het plezier, en hobbies kosten geld. Als ik wil gaan bowlen als hobby dan moet ik lid worden van een vereniging, ik moet bowlingballen kopen, een tas, schoenen, noem maar op, als ik wil gaan voetballen idem, elke hobby kost geld.
Zodra ik aan mijn hobby geld ga verdienen door een product van deze hobby te verkopen, dan is het geen hobby meer maar een beroep. Niets mis mee, maar geld verdienen aan iets betekent gewoon dat het werk is, ongeacht of iemand nou stamboomhonden fokt of stamboomloze honden.
Dus iemand die 3 nestjes honden heeft liggen met stamboom, zeg eens gemiddeld 6 pups per nest, en deze verkoopt voor 800 euro, zou E 14.400,-- binnenkrijgen van de pups, niemand kan mij vertellen dat een fokker voor deze 3 nesten E 14000,-- aan kosten heeft gemaakt, echt niet. Niet met tests, chips, inentingboekje, keuringen, echt niet. En als een fokker dan aankomt met ja maar de werpkist kost ook geld blah blah, sorry, gaat er bij mij niet in. Is gewoon een broodfokker.

En dan is er een fokker die voor een kruisingnest of stamboomloos nest 175 euro per pup vraagt, gechipt, inentingsboekje, zak voer erbij, ontwormd en nog wat ontwormingspillen mee, en dat is dan een broodfokker? Neuh, als het een broodfokker was dan had hij beter kunnen investeren in een hond met stamboom en een stamboomnestje fokken, en er enorme bedragen voor vragen, zoals zo veel mensen doen.
Ik heb echt niet de illusie dat ALLE honden met stamboom zo verantwoord gefokt worden hoor. Sterker nog, ik denk dat in de wereld van de "top" honden nog wel eens het een en ander aan nare of minder verantwoorde dingen gebeurt om hun honden op show's beter te laten presteren om weer een hogere prijs voor de pups te krijgen.
En dan is er nog het argument ja maar stamboomfokkers doen alles om hun ras te verbeteren. Tja, ik hoor al heeeeeeel lang dat nieuwe dreft nu nog beter is, maar ik kon er 20 jaar geleden ook al aardig mee afwassen hoor. En dat wasmiddel is nu nog beter, kreeg ik mijn was lang geleden ook al mee schoon. Zo vraag ik me serieus af of alle rassen op dit moment nu zo enorm veel beter en gezonder zijn dan ze pakweg 40 jaar geleden waren.
Overigens heb ik het in bovenstaande gevallen niet over zogenaamde puppieschuren en andere uitwassen. Alleen erg vaak zie ik mensen praten over broodfokkers als het eigenlijk geen broodfokkers betreft maar mensen die de wet overtreden door hun honden nest na nest te laten krijgen en hun honden (de nodige) medische zorg te onthouden.

Kortom, of iemand nou met stamboom fokt of zonder, of een kruising, iemand die verdient aan zijn pups is voor mij een broodfokker, iemand die er niet aan verdient is een hobbyfokker en iemand die alle leven uit zijn honden zuigt door ze nest na nest te laten krijgen en zijn honden medische zorg onthoudt is gewoon iemand die de wet overtreed vanwege dierenmishandeling.
Wat ik betaal voor een hond is dus voor mij afhankelijk van de door de fokker gemaakte kosten en zal tussen de 150 en hooguit 350 tot 400 euro liggen. En dit dan ongeacht of het een hond met of zonder stamboom betreft, of een kruising.

boxersien schreef:Bij ons in het asiel zitten momenteel ook weer pups. Deze zitten al snel rond de 250 á 300 euro. Niet voor niks want we willen dat mensen doordacht een pup kopen bij ons zodat we goede bazen krijgen en de honden daar een heel leven mogen blijven.
Bovendien zijn ze allen op tijd ontwormd, ontvlood, ze worden geent zodra ze in het asiel komen of zodra ze de leeftijd hebben en gezond zijn. Je krijgt dus een entingsboekje mee en daarnaast ook nog een grote zak voer zodat we zeker weten dat ze de eerste tijd goed voer krijgen. Uiteraard worden ze ook gechipt. En ja, tegenwoordig ben je al snel wat kwijt met een zak goed voer, chippen, enten, ontwormen, ontvlooien en niet te vergeten verzorging voor de rest en het voer in het asiel zelf. Erop verdienen doen we in het asiel echt niet. Zeker niet als je kijkt naar al het werk wat erin gestopt wordt en zeker ook de kosten

Ik heb 2 jaar geleden een nest chihuahua kruisingkjes gehad van vier stuks ,groot gebracht op vers voer ,Energique,allemaal uiteraard keurig geent,ontwormd en de baasjes gingen ook weg met een doosje Energique en die pups kwamen op 75 euro het stuk uit aan kosten.
Het asiel maakt dus wel degelijk winst en dat vind ik niet onterecht hoor
De prijs bepaalt niet per definitie of het een goed baasje is al ligt de drempel wel hoger voor een impulsaankoop.

een goedgefokte X MH uit werklijnen daarvoor zou ik max. 300-350 voor uitgeven denk ik....

Dat ligt aan de achtergrond.Een fokker van rashonden heeft in de regel iets meer moeite moeten doen om de juiste voorouders te selecteren en shows af te lopen en moeite mag beloond worden maar het mag best een beetje in verhouding blijven.Een oepsnestje uit een schuurtje zou ik hoe dan ook nooit nemen maar een liefdevol gefokt gezond en goed gesocialiseerd nestje bastaardjes mag best € 300,- kosten wat mij betreft.

Muk schreef:

massam schreef:

Muk schreef:Mocht de hond uit een asiel komen uit een zwanger binnengebracht dier, dan mag het bedrag best hoger zijn dan 150 euro.
.

waarom?

Zoals Jacky al zegt, om de kosten van het asiel te dekken + om het asiel extra te steunen. De meeste asiels (zo niet alle asiels) draaien met verlies en zonder bijspringen van gemeentes en / of de DB en andere gulle gevers zouden er helemaal geen asiels kunnen bestaan. Dus die steun ik dan ook graag, ongeacht het type hond (of ander dier) wat ik er vandaan haal.

ja ok, maar dan ben ik weer zo eigenwijs om niet meer voor die pup te betalen maar het asiel dan op andere manieren te gaan helpen. misschien met geld maar niet met de sticker pupprijs erop

ik vind een bedrag als 150 à 200 euro meer dan genoeg voor.

De stamboom maakt een hond zo duur , dus al het andere moet wel onder die prijs zijn.
450 vragen voor een kruising , vind ik veel te veel.

Pak-de-bal schreef:een kruising is ook zoals Bauke: 2 stamboomloze stabij's bij elkaar.

en dan vind ik een bedrag als 150 à 200 euro meer dan genoeg voor.

De stamboom maakt een hond zo duur , dus al het andere moet wel onder die prijs zijn.
450 vragen voor een kruising , vind ik veel te veel.

wat kost een stamboom dan marjolein?

massam schreef:

Pak-de-bal schreef:een kruising is ook zoals Bauke: 2 stamboomloze stabij's bij elkaar.

en dan vind ik een bedrag als 150 à 200 euro meer dan genoeg voor.

De stamboom maakt een hond zo duur , dus al het andere moet wel onder die prijs zijn.
450 vragen voor een kruising , vind ik veel te veel.

wat kost een stamboom dan marjolein?

ik geloof dat de prijzen voor stamboom stabij''s al aardig aan de 500 liggen
terwiujl ik er toen nog 150 gulden voor heb betaald.

Pak-de-bal schreef:

massam schreef:

Pak-de-bal schreef:een kruising is ook zoals Bauke: 2 stamboomloze stabij's bij elkaar.

en dan vind ik een bedrag als 150 à 200 euro meer dan genoeg voor.

De stamboom maakt een hond zo duur , dus al het andere moet wel onder die prijs zijn.
450 vragen voor een kruising , vind ik veel te veel.

wat kost een stamboom dan marjolein?

ik geloof dat de prijzen voor stamboom stabij''s al aardig aan de 500 liggen
terwiujl ik er toen nog 150 gulden voor heb betaald.

dat vraag ik niet. je zegt dat de stamboom de pup duur maakt dus vraag ik aan jou wat een stamboom kost aangezien jij schijnbaar zegt dat het echt alleen om de stamboom gaat en verder nergens verschil zit

Voor een boomloze raszuivere hond zou ik ook niets betalen, die koop ik niet. Bij een raszuivere hond hoort voor mij een stamboom. Ik vind het een beetje vreemd als je raszuiver fokt zonder stamboom, dus daar doe ik niet aan mee. Dan betaal ik liever de hoofdprijs voor een stamboomhond. En helaas is dat voor de honden waar ik van hou een echte hoofdprijs. Die hoofdprijs heb ik er voor over, zeker als ik weet wat een fokker allemaal doet voor zijn / haar honden. Daar zitten nu eenmaal veel kosten aan en dat mag je best terugzien, net zoals een goede fokker van mij ook wel winst mag maken.

Beike is een raszuivere Stabij, alleen heeft hij geen stamboom.
Zijn vader heeft een stamboom en zijn moeder niet.
Wel komt Beike's moeder uit kampioen-ouders met een stamboom.

In feite is Beike dus eigenlijk niet ras-echt.
Hij is het wel, maar volgens de officiele manier niet.

Ik heb voor Beike 175 euro betaald.

Ik zou niet meer dan € 200 euro uit willen geven aan een kruising. Die van mij waren ook geen van allen duurder dan € 200 euro.

Buiten het feit dat ik waarschijnlijk nooit zou gaan voor een pup, zal ik voor een kruising betalen wat ze er bij het asiel voor vragen (en zelfs misschien iets extra's als donatie).
Mocht ik ooit gaan voor een rashond (de kans is klein), dan zou ik wel een 'echte officiele' rashond willen die van een goede fokker vandaan komt met een stamboom en alles wat er verder bijhoort (maar dan toch een volwassen herplaatser via een rasvereniging o.i.d.).

ik denk niet dat ik ooit een pup zal kopen, kruising of ras, ik ben eigenlijk tegen het fokken van nog meer honden zolang er nog zo veel zijn zonder baasje.
voor ragyo heb ik niks betaald, men was blij hem kwijt te zijn. ze waren van plan geweest de pups te verdrinken bij geboorte maar de eigenaars kregen dat toch niet over hun hart. 4 van de 6 pups hebben ze een huis voor gevonden en de andere 2 gehouden - naast 13 honden die ze al hadden (ook deels door gewoon maar raak laten wippen). maar goed die mensen waren sowieso volledig de weg kwijt qua dieren houden en fokken.

doggy schreef:Beike is een raszuivere Stabij, alleen heeft hij geen stamboom.
Zijn vader heeft een stamboom en zijn moeder niet.
Wel komt Beike's moeder uit kampioen-ouders met een stamboom.

In feite is Beike dus eigenlijk niet ras-echt.
Hij is het wel, maar volgens de officiele manier niet.

Ik heb voor Beike 175 euro betaald.

waarom had beikes moeder geen stamboom dan?

Pak-de-bal schreef:

massam schreef:

Pak-de-bal schreef:een kruising is ook zoals Bauke: 2 stamboomloze stabij's bij elkaar.

en dan vind ik een bedrag als 150 à 200 euro meer dan genoeg voor.

De stamboom maakt een hond zo duur , dus al het andere moet wel onder die prijs zijn.
450 vragen voor een kruising , vind ik veel te veel.

wat kost een stamboom dan marjolein?

ik geloof dat de prijzen voor stamboom stabij''s al aardig aan de 500 liggen
terwiujl ik er toen nog 150 gulden voor heb betaald.

een stamboom kost om en nabij de 50 a 60 euro....

malinois schreef:

Pak-de-bal schreef:

massam schreef:

Pak-de-bal schreef:een kruising is ook zoals Bauke: 2 stamboomloze stabij's bij elkaar.

en dan vind ik een bedrag als 150 à 200 euro meer dan genoeg voor.

De stamboom maakt een hond zo duur , dus al het andere moet wel onder die prijs zijn.
450 vragen voor een kruising , vind ik veel te veel.

wat kost een stamboom dan marjolein?

ik geloof dat de prijzen voor stamboom stabij''s al aardig aan de 500 liggen
terwiujl ik er toen nog 150 gulden voor heb betaald.

een stamboom kost om en nabij de 50 a 60 euro....

inderdaag.. 54 euro als je lid bent van de RV. anders iets van 80 euro..

maar de stamboom maakt de pup duur hoor!

massam schreef:

doggy schreef:Beike is een raszuivere Stabij, alleen heeft hij geen stamboom.
Zijn vader heeft een stamboom en zijn moeder niet.
Wel komt Beike's moeder uit kampioen-ouders met een stamboom.

In feite is Beike dus eigenlijk niet ras-echt.
Hij is het wel, maar volgens de officiele manier niet.

Ik heb voor Beike 175 euro betaald.

waarom had beikes moeder geen stamboom dan?

Weet ik niet.
Dat vond ik dus ook al vreemd.

Er gaan de verhalen rond, dat deze "fokker" niet goed bezig was.
Vandaar dat ik ook familie van hem zoek, zodat we verhalen kunnen uitwisselen en zien of we kunnen kijken of hij echt zo slecht bezig was / is.

massam schreef:

malinois schreef:

Pak-de-bal schreef:

massam schreef: wat kost een stamboom dan marjolein?

ik geloof dat de prijzen voor stamboom stabij''s al aardig aan de 500 liggen
terwiujl ik er toen nog 150 gulden voor heb betaald.

een stamboom kost om en nabij de 50 a 60 euro....

inderdaag.. 54 euro als je lid bent van de RV. anders iets van 80 euro..

maar de stamboom maakt de pup duur hoor!

Ja, echt wel....