Het HondenForum

Ik vind dat je er wel heel gemakkelijk over denkt
Je gaat immers ook met vakantie
Dit moet je toch wel onderzoeken voordat je weggaat
Anders zit de oppas misschien met een vreselijk probleem

jidde schreef:

Hutsje schreef:

jidde schreef:

MoniqueDM schreef: Door de medicijnen kan ze fitter worden, minder snel moe, minder snel hijgen en wat minder benauwd zijn.
Ik weet dat Osa al een oudje is, maar als een beetje medicatie bij kan dragen aan haar kwaliteit van leven, wat is daar dan mis mee?
Bij mij staat kwaliteit nog altijd boven kwantiteit en dan maar een half jaar minder lang leven, maar de tijd dat ze er nog is moet m.i. kwalitatief goed zijn.

Osa mankt ook al zo en nu en dan, en heeft volgens mij wel wat meer mankementjes. Is het dan wel eerlijk? verhelp je het 1, is het andere een probleem

nee hoor, ik zou er meteen een spuit inzetten in dit geval.

Ik zou wel overwegen om die stap een keer te maken ja

Ik neem aan dat als Osa het te lastig krijgt, de DA de eigenaar daar toch wel op zal wijzen

jip007 schreef:

Aimee schreef: ik vraag alleen in hoeverre dit onschuldig kan zijn bij een oude hond, niets meer en niets minder

alleen je DA kan deze vraag beantwoorden na het maken van een hartfilmpje

Juist. Zo'n vraag is natuurlijk nooit van achter ons beeldscherm te beantwoorden, ieder geval is anders.
Het kan voor een hond wel onschuldig zijn, dat wil niet zeggen dat het voor jouw hond dan ook gelijk geldt.

Hartruis is geen kwaal, het is een symptoom wat meerdere oorzaken kan hebben.
Dit is alleen te achterhalen met een ECG of een echo.

Knoeppie heeft een aangeboren ventikel septum defect, een gaatje tussen de linker en rechter hartkamer.
Haar hartruis is enorm, maar hoe harder de ruis hoe kleiner het gaatje.
Ze staat al sinds ze 10 weken is onder controle in Utrecht en heeft nergens last van, ze rent de grootste honden er uit.
Ze krijgt ook geen medicijnen.

Maar nogmaals, alleen na verdere controle kan je er achter komen wat Osa heeft en of het eventueel te behandelen is met pillen.

Knoeppie schreef:Hartruis is geen kwaal, het is een symptoom wat meerdere oorzaken kan hebben.
Dit is alleen te achterhalen met een ECG of een echo.

Knoeppie heeft een aangeboren ventikel septum defect, een gaatje tussen de linker en rechter hartkamer.
Haar hartruis is enorm, maar hoe harder de ruis hoe kleiner het gaatje.
Ze staat al sinds ze 10 weken is onder controle in Utrecht en heeft nergens last van, ze rent de grootste honden er uit.
Ze krijgt ook geen medicijnen.

Maar nogmaals, alleen na verdere controle kan je er achter komen wat Osa heeft en of het eventueel te behandelen is met pillen.

Ja precies, maar ik vroeg me verder alleen dus af in hoeverre zo'n hartkwaal dus gewoon onschuldig kan zijn bij een hond op leeftijd
Omdat het bij jonge honden/pups dus heel vaak niet iets is om je druk over te maken

Aimee schreef:
Ja precies, maar ik vroeg me verder alleen dus af in hoeverre zo'n hartkwaal dus gewoon onschuldig kan zijn bij een hond op leeftijd

Dan lijkt het mij dat je toch eerst de oorzaak moet weten te achterhalen van de ruis/hartkwaal of weet je de oorzaak al?
Ga je nu verder nog iets ondernemen na alle adviezen en informatie?

MoniqueDM schreef:

Aimee schreef:
Ja precies, maar ik vroeg me verder alleen dus af in hoeverre zo'n hartkwaal dus gewoon onschuldig kan zijn bij een hond op leeftijd

Dan lijkt het mij dat je toch eerst de oorzaak moet weten te achterhalen van de ruis/hartkwaal of weet je de oorzaak al?
Ga je nu verder nog iets ondernemen na alle adviezen en informatie?

Ik heb het over het algemeen, het is algemeen bekend dat het bij pups vaak over gaat, wat is er algemeen over bekend bij oudere hond, dat is alleen mijn vraag Ik snap zelf ook wel dat als ik wil weten wat het is, er onderzoek naar gedaan moet worden.

Hartruis kan ook een syptoom zijn van een zware hartafwijking, zelf met 2 pups meegemaakt die ik gefokt hebt.....het kan inderdaad bij een pup betekenen dat er een gaatje zit en meestal groeit dit nog dicht, maar als een hond van ruim 12 jaar opeens een zware hartruis heeft is dit geen gaatje wat er zit.....dan had ze immers altijd een ruisje gehad...

Ik denk dat een ruisje bij een oudere hond wat minder onschuldig kan zijn dan bij een jonge hond.

Slijtage van het hart gaat dan ook een rol spelen. Kleppen kunnen gaan lekken enz.
Je kunt het beste naar de hond kijken: Is ze gauw buiten adem, heeft ze het benauwd, kortom ,wordt ze door deze ruis belemmerd in haar doen en laten.
Is dit het geval dan zou ik naar de dierenarts gaan om het na te laten kijken en om eventueel medicijnen ter ondersteuning te geven die haar leven wat aangenamer maken.
Ze is natuurlijk al aardig op leeftijd, maar zolang ze zelf nog plezier heeft zal ik er altijd wat aan laten doen (met medicatie). Niet om haar leven te rekken, maar om de kwaliteit van leven zo goed moglijk te maken. Al zou het maar voor een week zijn...... Een oude hond heeft ook recht op een goede verzorging in de vorm van medicatie. Ik hoop dat ze nog heel lang in redelijke gezondheid bij jullie mag zijn!

Wat houd je tegen om even naar de DA te gaan Aimee?
Ze heeft er toch last van, lijkt me voor die oude dame nou ook niet echt prettig eerlijk gezegd..
En als het met een simpel pilletje draaglijker voor haar word, waarom niet dan?

freskin schreef:Ik denk dat een ruisje bij een oudere hond wat minder onschuldig kan zijn dan bij een jonge hond.

Slijtage van het hart gaat dan ook een rol spelen. Kleppen kunnen gaan lekken enz.
Je kunt het beste naar de hond kijken: Is ze gauw buiten adem, heeft ze het benauwd, kortom ,wordt ze door deze ruis belemmerd in haar doen en laten.
Is dit het geval dan zou ik naar de dierenarts gaan om het na te laten kijken en om eventueel medicijnen ter ondersteuning te geven die haar leven wat aangenamer maken.
Ze is natuurlijk al aardig op leeftijd, maar zolang ze zelf nog plezier heeft zal ik er altijd wat aan laten doen (met medicatie). Niet om haar leven te rekken, maar om de kwaliteit van leven zo goed moglijk te maken. Al zou het maar voor een week zijn...... Een oude hond heeft ook recht op een goede verzorging in de vorm van medicatie. Ik hoop dat ze nog heel lang in redelijke gezondheid bij jullie mag zijn!

Ze heeft opzich geen geweldige conditie, en hijgt ook vrij snel, maar zoals ik al zei, dat kun je misschien wel linken aan een hartprobleem, maar dat kan net zo goed gewoon ouderdom zijn, of door haar gewrichten komen. ( ze staat daarvoor al een tijdje op medicatie )
Het is niet iets wat heel plotseling is gekomen trouwens, gewoon geleidelijk aan steeds wat slechter geworden


Ik weet trouwens niet of er een link kan zijn, maar 4 jaar geleden zijn er foto's gemaakt bij een DA ( geen goede DA ) en daar had ze een vergroot hart en vocht in de longen. Nouja gelijk paniek natuurlijk, ze was toen natuurlijk nog maar 8, toen nog extreem fit, maar als er klachten zouden komen, zouden we contact op moetten nemen. Ze heeft er nooit echt klachten van gehad, daarna een jaar later ongeveer foto's laten maken, niks geks op te zien. En ook met de baarmoederonsteking gekeken naar hart en longen ( foto, luisteren etc ) en ook daar was niks vreemds te zien.

Aimee schreef:In hoeverre is dit eigenlijk normaal bij een oudere hond? Ze heeft verder geen last van het vasthouden van vocht, alleen is haar conditie wel vrij slecht, en daarbij hijgt ze vrij snel, maar allemaal niet extreem alarmerend.

Vasthouden van vocht komt ook meestal pas na een paar maanden...

tura schreef:

Aimee schreef:In hoeverre is dit eigenlijk normaal bij een oudere hond? Ze heeft verder geen last van het vasthouden van vocht, alleen is haar conditie wel vrij slecht, en daarbij hijgt ze vrij snel, maar allemaal niet extreem alarmerend.

Vasthouden van vocht komt ook meestal pas na een paar maanden...

Honden die vocht vasthouden hijgen ook en hebben ook een slechte conditie, ben je tegenwoordig dierenarts Aimee
Ach waarom je hond ook de noodzakelijke medische zorg geven, is toch nergens voor nodig

Addy schreef:

tura schreef:

Aimee schreef:In hoeverre is dit eigenlijk normaal bij een oudere hond? Ze heeft verder geen last van het vasthouden van vocht, alleen is haar conditie wel vrij slecht, en daarbij hijgt ze vrij snel, maar allemaal niet extreem alarmerend.

Vasthouden van vocht komt ook meestal pas na een paar maanden...

Honden die vocht vasthouden hijgen ook en hebben ook een slechte conditie, ben je tegenwoordig dierenarts Aimee
Ach waarom je hond ook de noodzakelijke medische zorg geven, is toch nergens voor nodig

Gut hebben we jou ook weer Jij bent zeker wel dierenarts die alles zo even kan bepalen.

Addy schreef:

tura schreef:

Aimee schreef:In hoeverre is dit eigenlijk normaal bij een oudere hond? Ze heeft verder geen last van het vasthouden van vocht, alleen is haar conditie wel vrij slecht, en daarbij hijgt ze vrij snel, maar allemaal niet extreem alarmerend.

Vasthouden van vocht komt ook meestal pas na een paar maanden...

Honden die vocht vasthouden hijgen ook en hebben ook een slechte conditie, ben je tegenwoordig dierenarts Aimee
Ach waarom je hond ook de noodzakelijke medische zorg geven, is toch nergens voor nodig

Ik bedoelde eigenlijk inderdaad dat het dan pas zichtbaar is, dus dikke buik........hijgen is overigens ook een teken van pijn...en niet alleen van conditie verlies

Aimee schreef: Gut hebben we jou ook weer Jij bent zeker wel dierenarts die alles zo even kan bepalen.

Ja daar was ik weer, en nee ik ben geen dierenarts maar i.t.t. jou ontzeg ik mijn dieren niet de medische zorg !
Maar ik las ergens dat Osa tijdens jullie vakantie ook weer gedumpt wordt dus waarom zou dit me verbazen

Addy schreef:

Aimee schreef: Gut hebben we jou ook weer Jij bent zeker wel dierenarts die alles zo even kan bepalen.

Ja daar was ik weer, en nee ik ben geen dierenarts maar i.t.t. jou ontzeg ik mijn dieren niet de medische zorg !
Maar ik las ergens dat Osa tijdens jullie vakantie ook weer gedumpt wordt dus waarom zou dit me verbazen

Addy, ik zou je aanraadden om dit gezeik van je even via pb of mail te doen, ik heb geen zin in weer een verziekt topic door jouw toedoen, maargoed ik heb verder geen boodschap aan jou, ik zal het verder maar niet hebben over jouw rare manier van doen. BAH

Aimee schreef: Addy, ik zou je aanraadden om dit gezeik van je even via pb of mail te doen, ik heb geen zin in weer een verziekt topic door jouw toedoen, maargoed ik heb verder geen boodschap aan jou, ik zal het verder maar niet hebben over jouw rare manier van doen. BAH

Ik geef uitsluitend reaktie op je topic en als de waarheid betekend dat dit een topic verzieken is, so it be !
Maar ik laat me geen slot op mijn mond zetten door iemand die medische zorg aan zijn hond verlenen nou bepaald niet zo hoog in zijn vaandel heeft zitten

Addy schreef:

Aimee schreef: Addy, ik zou je aanraadden om dit gezeik van je even via pb of mail te doen, ik heb geen zin in weer een verziekt topic door jouw toedoen, maargoed ik heb verder geen boodschap aan jou, ik zal het verder maar niet hebben over jouw rare manier van doen. BAH

Ik geef uitsluitend reaktie op je topic en als de waarheid betekend dat dit een topic verzieken is, so it be !
Maar ik laat me geen slot op mijn mond zetten door iemand die medische zorg aan zijn hond verlenen nou bepaald niet zo hoog in zijn vaandel heeft zitten

Nee jij bent lekker hondwaardig bezig honden tot hun eindje naar de DA slepen met honderd en één achterlijke onderzoeken, en waarom? Ja voor je eigen gevoel, want ja jij bent dan 'geweldig' bezig voor je honden, uhhuh droom lekker verder.

Aimee schreef: Nee jij bent lekker hondwaardig bezig honden tot hun eindje naar de DA slepen met honderd en één achterlijke onderzoeken, en waarom? Ja voor je eigen gevoel, want ja jij bent dan 'geweldig' bezig voor je honden, uhhuh droom lekker verder.

Graag even een gefundeerde toelichting van jou Aimee over deze uitspraken !

Aimee schreef:

MoniqueDM schreef:

Aimee schreef:
Ja precies, maar ik vroeg me verder alleen dus af in hoeverre zo'n hartkwaal dus gewoon onschuldig kan zijn bij een hond op leeftijd

Dan lijkt het mij dat je toch eerst de oorzaak moet weten te achterhalen van de ruis/hartkwaal of weet je de oorzaak al?
Ga je nu verder nog iets ondernemen na alle adviezen en informatie?

Ik heb het over het algemeen, het is algemeen bekend dat het bij pups vaak over gaat, wat is er algemeen over bekend bij oudere hond, dat is alleen mijn vraag Ik snap zelf ook wel dat als ik wil weten wat het is, er onderzoek naar gedaan moet worden.

En gaat dat ook gebeuren (was mijn tweede vraag)?

MoniqueDM schreef:

Aimee schreef:

MoniqueDM schreef:

Aimee schreef:
Ja precies, maar ik vroeg me verder alleen dus af in hoeverre zo'n hartkwaal dus gewoon onschuldig kan zijn bij een hond op leeftijd

Dan lijkt het mij dat je toch eerst de oorzaak moet weten te achterhalen van de ruis/hartkwaal of weet je de oorzaak al?
Ga je nu verder nog iets ondernemen na alle adviezen en informatie?

Ik heb het over het algemeen, het is algemeen bekend dat het bij pups vaak over gaat, wat is er algemeen over bekend bij oudere hond, dat is alleen mijn vraag Ik snap zelf ook wel dat als ik wil weten wat het is, er onderzoek naar gedaan moet worden.

En gaat dat ook gebeuren (was mijn tweede vraag)?

Daar ben ik ook benieuwd naar..
Ik weet wel dat ik al lang bij de DA had gezeten.., vooral bij zo'n oud besje als Osa is.

Wat weerhoudt je om hiermee naar de DA te gaan? Geld? Dat kan ik mij niet voorstellen, maar alleen een DA kan oordelen of de hartruis bij Osa onschuldig is of niet. Ook als ik DA zou zijn, kan ik dat niet vanachter mijn pc beoordelen.

Ook voor je vakantieoppas voor Osa zou ik dit eerlijker vinden, als je met Osa naar de DA gaat. Stel dat er iets gebeurt en je oppas moet ermee naar de DA en die vertelt, ja dit is een ernstige hartafwijking die al een tijdje speelt. En die als die eerder behandlet zou zijn, niet tot dit had geleid, dan zou ik mij als vakantieoppas toch goed belazerd voelen.

Kortom, hup naar de DA, zodat die kan vertellen of de hartruis onschuldig is of niet. En stel dat die een pillenkuur voorschrijft. Als Osa daar nu geweldig op reageert en zijn kwaliteit van leven verbetert wat in de laatste fase van zijn leven. Dat is toch alleen maar mooi?

Onze vorige hond had het ook op latere leeftijd, hij heeft met medicatie nog 3,5 jaar een heerlijk leventje gehad. OP het eind kreeg hij vocht achter zijn longen, dit zie je niet aan de buitenkant alleen dat hij wat kortademig wordt.
Als ik jou was zou ik zo snel mogelijk een afspraak maken, als Osa gebaadt is bij medicijnen en dan minder benauwd wordt is het zeker de moeite waard.

Nog even een aanvulling bij oudere honden kan het wel degelijk kwwad. Pups groeien er vaak overheen.

Volgens onze da komt het vaak voor bij oude honden, net als de rest van de spieren verslijt ook de hartspier, en de kleppen ed.Niets om je ongerust over te maken volgens hem.Bruno heeft het ook en ik ga elke 3 a 4 weken even op controle en haal een anabolenshotje voor hem, dus hij wordt goed in de gaten gehouden.

Marie-Josée schreef:Volgens onze da komt het vaak voor bij oude honden, net als de rest van de spieren verslijt ook de hartspier, en de kleppen ed.Niets om je ongerust over te maken volgens hem.Bruno heeft het ook en ik ga elke 3 a 4 weken even op controle en haal een anabolenshotje voor hem, dus hij wordt goed in de gaten gehouden.

Precies dat zei de DA die het hoorde ook, dat het ook gewoon beetje bij het ouder worden hoort soms, je kan soms ook te ver gaan in het willen achterhalen en onderzoeken van dingen, zoals ik al eerder zei, dan kan ik haar ook wel op medicatie zetten voor haar nieren, of voor haar lever. Ik denk dat als hij het zo dringend had gevonden, hij het er nog wel over gehad zou hebben, en nee, dit is geen slechte DA. En aangezien wij zelf in het bezit zijn van een stethoscoop, en iemand die wel verstand heeft van het luisteren naar longen en harten etc. zie ik gewoon op dit moment niet de noodzaak om haar door de molen te halen. En ik vind het gewoon weer ontzettend opvallend dat er gedaan word alsof ze nu opeens steeds lijdt aan van alles en nog wat, terwijl er helemaal geen duidelijke klachten zijn die je daar aan kan wijtten. en dan nog, dan weet je dat het een wat minder goed werkende hartspier is, schiet je daar wat mee op dan? Nee

Antwoord op je vraag Monique

Bruno is overigens 14, is doof en ziet slecht,wordt een lastige eter, heeft wat artrose en mankt daardoor, heeft volgens de da sinds kort spondylose maar hij heeft nog steeds zin in het leven, geniet van de speciale lekkere dingetjes waar ik hem mee verwen en gaat nog dagelijks 2 x 45 minuten mee naar het bos waar hij het soms niet kan laten even achter een konijntje aan te hobbelen
Hij gaat achteruit, dat is goed te zien, maar heel geleidelijk en zonder specifieke klachten. al staat er tegenwoordig een aardig rijtje pillen voor hem klaar.Je moet accepteren dat je hond niet eeuwig leeft en tenslotte toch ergens aan dood gaat maar wel altijd alert blijven dat hij/zij niet onnodig lijdt.Bruno's leven hoeft niet te worden gerekt maar de tijd die hij nog bij ons is moet zo aangenaam mogelijk gemaakt worden.Dat is onze insteek en daarom wordt hij heel secuur elke maand een keer nagekeken.

Aimee schreef:

Marie-Josée schreef:Volgens onze da komt het vaak voor bij oude honden, net als de rest van de spieren verslijt ook de hartspier, en de kleppen ed.Niets om je ongerust over te maken volgens hem.Bruno heeft het ook en ik ga elke 3 a 4 weken even op controle en haal een anabolenshotje voor hem, dus hij wordt goed in de gaten gehouden.

Precies dat zei de DA die het hoorde ook, dat het ook gewoon beetje bij het ouder worden hoort soms, je kan soms ook te ver gaan in het willen achterhalen en onderzoeken van dingen, zoals ik al eerder zei, dan kan ik haar ook wel op medicatie zetten voor haar nieren, of voor haar lever. Ik denk dat als hij het zo dringend had gevonden, hij het er nog wel over gehad zou hebben, en nee, dit is geen slechte DA. En aangezien wij zelf in het bezit zijn van een stethoscoop, en iemand die wel verstand heeft van het luisteren naar longen en harten etc. zie ik gewoon op dit moment niet de noodzaak om haar door de molen te halen. En ik vind het gewoon weer ontzettend opvallend dat er gedaan word alsof ze nu opeens steeds lijdt aan van alles en nog wat, terwijl er helemaal geen duidelijke klachten zijn die je daar aan kan wijtten. en dan nog, dan weet je dat het een wat minder goed werkende hartspier is, schiet je daar wat mee op dan? Nee

Antwoord op je vraag Monique

met die wetenschap schiet je heel veel op, met medicijnen zal ze zich dan lekkerder voelen dan nu zonder

Muk schreef:Wat weerhoudt je om hiermee naar de DA te gaan? Geld? Dat kan ik mij niet voorstellen, maar alleen een DA kan oordelen of de hartruis bij Osa onschuldig is of niet. Ook als ik DA zou zijn, kan ik dat niet vanachter mijn pc beoordelen.

Ook voor je vakantieoppas voor Osa zou ik dit eerlijker vinden, als je met Osa naar de DA gaat. Stel dat er iets gebeurt en je oppas moet ermee naar de DA en die vertelt, ja dit is een ernstige hartafwijking die al een tijdje speelt. En die als die eerder behandlet zou zijn, niet tot dit had geleid, dan zou ik mij als vakantieoppas toch goed belazerd voelen.

Kortom, hup naar de DA, zodat die kan vertellen of de hartruis onschuldig is of niet. En stel dat die een pillenkuur voorschrijft. Als Osa daar nu geweldig op reageert en zijn kwaliteit van leven verbetert wat in de laatste fase van zijn leven. Dat is toch alleen maar mooi?

Ben het wel met bovenstaande eens.
Een hartruis is zeker iets wat vaker voorkomt bij oudere honden (zoals Marie-Josée ook schrijft) maar als Osa mijn hond was, zou ik - al was het maar voor mijn eigen gemoedsrust - toch nog even langs een da gaan voor dat ik op vakantie ging.