Pagina 2 van 2

Geplaatst: 22 jun 2008 12:00
door Jaap*
In bijna al je antwoorden leg je de verantwoording bij je hond, "als hij zus ziet doet hij zo", "voor een brokje komt hij wel behalve als..."
Daar moet je mee stoppen.
Ik denk dat je je hond veel te vroeg veel te vrij hebt gelaten en dat de hond daar nu de zure pruimen van moet gaan eten want hij doet dingen die jij niet wilt omdat je er voorheen geen werk van hebt gemaakt om er "een stuur" op te zetten indien los buiten.
Je zult dus je eigen verantwoordelijkheid daarin moeten gaan nemen.
Trainen, initiatieven nemen voor de hond en zorgen dat hij gaat begrijpen dat jij zulks regelt en niet hij. Vooral door hem activiteiten aan te bieden die hij leuk vind om te doen.

Geplaatst: 23 jun 2008 09:11
door doggy
Jaap* schreef:In bijna al je antwoorden leg je de verantwoording bij je hond, "als hij zus ziet doet hij zo", "voor een brokje komt hij wel behalve als..."
Daar moet je mee stoppen.
Ik denk dat je je hond veel te vroeg veel te vrij hebt gelaten en dat de hond daar nu de zure pruimen van moet gaan eten want hij doet dingen die jij niet wilt omdat je er voorheen geen werk van hebt gemaakt om er "een stuur" op te zetten indien los buiten.
Je zult dus je eigen verantwoordelijkheid daarin moeten gaan nemen.
Trainen, initiatieven nemen voor de hond en zorgen dat hij gaat begrijpen dat jij zulks regelt en niet hij. Vooral door hem activiteiten aan te bieden die hij leuk vind om te doen.
Ik heb hem heus niet zo maar los gelaten hoor.
Hij luistert prima, alleen niet altijd.
Ik doe er alles aan om te zorgen dat hij nog beter luistert en ik heb er wel werk van gemaakt hoor :wink:
Eerst durfde ik hem niet eens los te doen, omdat ik bang was dat hem wat zou gebeuren.
Maar nu ik hem zie rennen en plezier hebben, dat doet veel goeds.

Ik doe veel zoek spelletjes met hem, en train met brokjes, dat vind hij erg leuk.

Geplaatst: 23 jun 2008 10:04
door Jaap*
doggy schreef:Ik heb hem heus niet zo maar los gelaten hoor.
Hij luistert prima, alleen niet altijd.
Dat snap ik wel, geen enkele hond luistert altijd als het goed is, 100% gehoorzaamheid bestaat niet :wink:
Maar er bestaan gradaties in het niet luisteren. Als jij het vervelend genoeg vind om er een topic over te openen bedoel ik :mrgreen:
Het ging mij er even om dat zaken zo snel bij de hond worden neergelegd terwijl je gewoon bij jezelf moet zijn als je iets wilt veranderen.
Een hond snapt niets van "wandelen" en vind waarschijnlijk dat wij buiten ernstig tekort schieten. Als je een hond hebt die nogal naar buiten toe gericht is heb je daar dan gewoon snel "problemen" mee.
Om zo'n hond er bij te trekken zul je buiten moeten gaan appelleren aan zijn drang om samen iets te doen wat nut heeft, zodat hij je ook buiten serieus gaat nemen :ok:
Het gaat dus eigenlijk niet aan om je te richten op één aspect, zoals het naar andere honden toegaan. Hij gaat naar andere honden toe omdat er misschien met jou toch niets te beleven is in zijn ogen, en hij zich dus het privilege toeeigend om er dan zelf maar iets van te maken.
Dat kan meer te maken hebben met de basisverhouding met je hond dan je misschien op het eerste oog zou zeggen :wink:

Als jij het leuk vind om de hond te zien rennen dan snap ik dat wel, maar je moet ook begrijpen dat het gedrag niet zal veranderen als je niets doet. En dat kun je de hond niet aanrekeken, alleen jezelf. Jij staat het toe. Maar over een tijdje wil je het liever niet meer omdat het uit de hand gaat lopen en dan moet de hond het bezuren. Dat is hoe het vaak gaat, en daar wil ik je even voor waarschuwen.

Geplaatst: 23 jun 2008 11:06
door doggy
Ik snap je wel hoor. :wink:

Ik probeer er aan te werken en het is ook mijn fout.
Hij kan niks fout doen.

Ik had altijd het idee dat er met mij wel genoeg te beleven viel :mrgreen:

Hij mag van mij rennen omdat hij dan kan pelen met andere honden.

Natuurlijk train ik ook met hem.

Heb je ideen voor appel oefeningen??, die daar just bij zouden kunnen helpen??

Als Beike steeds hetzelfde moet doen met appel, raakt hij verveelt en dan is hij afgeleid.
Heb jij of iemand anders daar ideeen voor???

Geplaatst: 23 jun 2008 13:16
door Jaap*
doggy schreef:Heb je ideen voor appel oefeningen??, die daar just bij zouden kunnen helpen??

Als Beike steeds hetzelfde moet doen met appel, raakt hij verveelt en dan is hij afgeleid.
Heb jij of iemand anders daar ideeen voor???
Appél ontstaat niet door oefeningen, dwang of een harde aanpak. Als je je ervan bewust bent dat appél niet iets is dat aangeleerd kan worden ben je al een heel eind.
Het ontstaat uit een doorlopende communicatie met de hond, dus niet alleen als je erop uit gaat of als er visite komt maar 24 uur per dag. Zoals je ook 24 uur per dag met de mensen om je heen communiceert, met je (overige) familieleden communiceer je ook niet op vast afgesproken tijden, dat is een doorlopend proces. En in dat proces worden de posities en banden bevestigd en aangetrokken.
Als je wilt dat jou hond je zodanig als zijn leider gaat zien dat hij zich iets van je gaat aantrekken op de momenten waarop dat noodzakelijk is zul je dat moeten verdienen door met hem te communiceren. Hem laten merken dat je herkent waar hij mee bezig is. Hoe vaak zeg je op een dag in jezelf "nou, ga eens even aan de kant", en hoe vaak ben jij degene die op je hond reageert ipv andersom. Denk dan aan iets wat de hond doet waardoor jij denk "ohja verrek, we moeten nog.....".
Op al die momenten, en dat zijn er vaak minstens tientallen per dag, bepaalt de hond iets voor je, dát moet je omdraaien en dan gaat de hond zich iets van jou aantrekken. Als je wilt kun je hem buiten zijn volledige maaltijden laten verdienen door met jou samen te werken. Als hij doet wat jij zegt kan hij een voerdummy bemachtigen die hij dan aan jou afgeeft en waaruit jij hem wat laat eten. Dan stijg je in zijn achting, samen met jou "jagen" is succesvol immers :wink:
Neem daarnaast zijn signalen serieus, als hij je blokt loop je door hem heen, niet aan de kant gaan, niet ingaan op uitdagingen maar regelmatig zelf uitdagen, je er bewust van zijn dat álles van jou is en dat hij niets bezit etc. Niet om te pesten maar om je te helpen om je eigen positie te begrijpen.
Vergis je niet, een leider voor je hond zijn heeft niets van doen met dwang, pressie, kwaadheid en frustratie. Het heeft daarentegen alles van doen met initiatieven nemen, begrip, vrolijkheid en duidelijkheid.

Geplaatst: 23 jun 2008 18:45
door blondie
Jaap* schreef:
doggy schreef:Heb je ideen voor appel oefeningen??, die daar just bij zouden kunnen helpen??

Als Beike steeds hetzelfde moet doen met appel, raakt hij verveelt en dan is hij afgeleid.
Heb jij of iemand anders daar ideeen voor???
Appél ontstaat niet door oefeningen, dwang of een harde aanpak. Als je je ervan bewust bent dat appél niet iets is dat aangeleerd kan worden ben je al een heel eind.
Het ontstaat uit een doorlopende communicatie met de hond, dus niet alleen als je erop uit gaat of als er visite komt maar 24 uur per dag. Zoals je ook 24 uur per dag met de mensen om je heen communiceert, met je (overige) familieleden communiceer je ook niet op vast afgesproken tijden, dat is een doorlopend proces. En in dat proces worden de posities en banden bevestigd en aangetrokken.
Als je wilt dat jou hond je zodanig als zijn leider gaat zien dat hij zich iets van je gaat aantrekken op de momenten waarop dat noodzakelijk is zul je dat moeten verdienen door met hem te communiceren. Hem laten merken dat je herkent waar hij mee bezig is. Hoe vaak zeg je op een dag in jezelf "nou, ga eens even aan de kant", en hoe vaak ben jij degene die op je hond reageert ipv andersom. Denk dan aan iets wat de hond doet waardoor jij denk "ohja verrek, we moeten nog.....".
Op al die momenten, en dat zijn er vaak minstens tientallen per dag, bepaalt de hond iets voor je, dát moet je omdraaien en dan gaat de hond zich iets van jou aantrekken. Als je wilt kun je hem buiten zijn volledige maaltijden laten verdienen door met jou samen te werken. Als hij doet wat jij zegt kan hij een voerdummy bemachtigen die hij dan aan jou afgeeft en waaruit jij hem wat laat eten. Dan stijg je in zijn achting, samen met jou "jagen" is succesvol immers :wink:
Neem daarnaast zijn signalen serieus, als hij je blokt loop je door hem heen, niet aan de kant gaan, niet ingaan op uitdagingen maar regelmatig zelf uitdagen, je er bewust van zijn dat álles van jou is en dat hij niets bezit etc. Niet om te pesten maar om je te helpen om je eigen positie te begrijpen.
Vergis je niet, een leider voor je hond zijn heeft niets van doen met dwang, pressie, kwaadheid en frustratie. Het heeft daarentegen alles van doen met initiatieven nemen, begrip, vrolijkheid en duidelijkheid.
Jaap, wilde even kwijt dat je dit wel verrekte mooi hebt neergezet..
en me ook wel aan het denken zet, ik ging er ook vanuit dat appel aangeleerd gedrag is.., maar jouw omschrijving maakt mij wel duidelijk waarom sommige honden goed naar hun baas "luisteren" er is meer communicatie tussen die twee, baas houdt contact met hond, door een simpele blik en andersom gebeurd het ook, de hond houdt de baas in de gaten in allerlei situaties..waarop je dus als baas kunt anticiperen..
Mooie omschrijving .

Geplaatst: 23 jun 2008 19:15
door Jaap*
blondie schreef:...ik ging er ook vanuit dat appel aangeleerd gedrag is..
Ik ook heel lang :wink:
Maar ik begrijp nu pas de werkelijke inhoud van het begrip dominantie, en hoewel ik het nog steeds een lelijk woord vind is het eigenlijk iets heel moois voor je hond.
Het is niet iets waar je hond heel bewust mee bezig is, het is zoals de dingen gaan op een normale werkvloer. Zonder dat je je er bewust van bent speel je zelf vaak ook in min- of meerdere mate met macht, en voor een hond is dat niet anders. Het gaat veel minder om de rangladder en veel meer om de "routineuze dagelijkse omgang".
Als we aangelijnd wandelen en ik merk dat Felix mij een stap voorbij wil lopen omdat hij wat leuks ziet ga ik met één stap opzij pontficaal op zijn beoogde plekje lopen, dan lachen we ons allebei stiekem een slag in de rondte en Felix denkt shit hij heeft me door. Ik ga daar namelijk eerst naartoe, áls we er al naartoe gaan. Ik begroet mensen eerst, en daarna hij misschien :wink:
Hij is nog nooit zo relaxed geweest :mrgreen:
Het heeft een naam en heet, hoe treffend: basiscommunicatie :mrgreen: