Het HondenForum

En doormeten [kan even niet op de naam komen hoe het precies heet?? kan dat niet?
Dit kan bij ADA en w.s weet jezelf ook nog wel adressen?

http://www.alternatievediergeneeskunde. ... k-team.htm

Wij hadden met Joy en met Zenda ook Warmedam . Hij heeft geen site, maar je kan met google wel zijn adres vinden. Maar je kan er alleen heen met een verwijskaart van je d.a.

Verder wil ik je heel veel sterkte wensen.

ien schreef:En doormeten [kan even niet op de naam komen hoe het precies heet?? kan dat niet?
Dit kan bij ADA en w.s weet jezelf ook nog wel adressen?

http://www.alternatievediergeneeskunde. ... k-team.htm

Doormeten zou kunnen, maar met dit soort klachten neig ik toch het meeste naar regulier. Ik wil weten waar het vandaan komt. Doordat het te zien is op een camera, doordat het uit bloedtesten naar voren komt of doordat een biopt het uitwijst.

Nou, ik kan weer lekker verder dubben.

Ze is bepoteld, beluisterd en begluurd en alles was dik in orde.

Haar bloedwaarden waren ook in orde; enkel een lichte verhoging van de rode bloedplaatjes maar dit zou volgens de dierenarts kunnen komen omdat ze nodig wat moest drinken. In ieder geval niets abnormaals dus.

Dus nu de vraag: endoscopie of nie. De afweging.

Bij een endoscopie kijken ze naar abnormaliteiten als beschadigingen of ontstekingen en nemen ze biopten. Daar zou dus uit kunnen komen dat Soofjes klachten veroorzaakt worden door een gekke bacterie, een ontsteking of iets anders raars. Wordt er niets gevonden dan gooien ze het op dilatatie en daarvan is de oorzaak niet bekend. De kans dat ze iets vinden is moeilijk in te schatten. En het kost een flinke duit, zo'n kijkuurtje, maar dat argument mag hier niet meespelen.

En dan ga ik weer aan de twijfel. Bij haar laaste aanval was haar buik duidelijk hard en opgezet, met links een dikke bobbel. Dat zijn exact de symptomen van een dilatatie. Ook treden haar aanvallen vaak met (redelijk grote) tussenpozen op; varierend van een paar dagen tot een paar weken tot een paar maanden. Je zou toch denken dat als er een ontsteking, beschadiging of iets anders 'geks' zat, dit continu tot maagproblemen zou leiden? Het lijkt me sterk dat een ontsteking 1 aanval veroorzaakt en er daarna helemaal niets meer aan de hand lijkt. Ik kan geen pijl trekken op de oorzaak; ik kan geen verband vinden met voeding, niet met stress, niet met beweging...

Dus. Ik twijfel enorm of ik het nu zal doen of niet. In principe staat de afspraak voor komende vrijdag. Wie heeft hier iets zinnigs over te zeggen behalve 'ik zou het doen'??

hmmm, lastig is dat he.

wat dacht je van utrecht, kliniek kleine huisdieren van de universiteit.
het voordeel daar is dat ze alle specialistische kennis en apparatuur bij de hand hebben en je dan waarschijnlijk wel snel uitsluitsel hebt.

Inge O schreef:

Geer schreef:
Dus. Ik twijfel enorm of ik het nu zal doen of niet. In principe staat de afspraak voor komende vrijdag. Wie heeft hier iets zinnigs over te zeggen behalve 'ik zou het doen'??

mag 'ik zou het niet doen' wel ?

niet dat ik het echt afraad, maar ik ga met jouw uitleg mee : weinig kans dat er iets aantoonbaars uitkomt. als er nu iets geweten was over dilatatie, ja, dan had je tenminste een aanknopingspunt, maar die kennis is er (nog) niet.

ik geef overigens bij zo'n aanval zeker ook motilium ipv. alleen maar primperan, omdat dat de maag aktief maakt, waardoor de lucht makkelijker opgeboerd wordt .

Kijk, het advies 'ik zou het doen' komt altijd voort uit de wil om alles wat in je macht ligt te doen voor een dier. Dus in die zin neig ik ernaar om het te doen. Maar realistisch bezien vraag ik me af of het nut heeft...

Ik was voor ik ging eigenlijk in de veronderstelling dat tijdens zo'n endoscopie gezocht zou worden naar een oorzaak voor de dilatatie, want dat het dilatatie is staat voor mij eigenlijk vast. Extreem misselijk zonder braken, gras willen eten en alles naarbinnen slurpen wat daarop lijkt, een harde, zeer gespannen buik met bobbel links, duidelijk buikpijn, geen borrelende darmen, normale ontlasting en 'losse' aanvallen die uit het niets lijken te ontstaan. Lopen lijkt verlichting te bieden.

Als er nu nav zo'n endoscopie gezegd zou worden 'het is een ontsteking die de dilatatie veroorzaakt' zou ik het iets anders vinden, maar dat lijkt dus niet zo te zijn. Moeilijk...

bekkie schreef:hmmm, lastig is dat he.

wat dacht je van utrecht, kliniek kleine huisdieren van de universiteit.
het voordeel daar is dat ze alle specialistische kennis en apparatuur bij de hand hebben en je dan waarschijnlijk wel snel uitsluitsel hebt.

Nou, in principe zou dat niet uit moeten maken. Deze praktijk is goed geoutilliseerd en kan in principe hetzelfde als een specialist. En ook als het wel bij dilatatie zonder oorzaak blijft kan een specialist daar niet meer mee...

Met Sjonnie ben ik vorig jaar bij deze kliniek geweest;

http://www.dierenartsspecialistenamster ... ndex1.html


Die zit volgens mij ook wel redelijk in je buurt. Vond het een fijne praktijk, kon er snel terecht en kreeg redelijk snel uitslagen.
Ik was er weliswaar voor de dermatologische afdeling, maar ze schijnen allemaal erg goed te zijn.


In ieder geval veel sterkte met en voor Sophietje.

Nanna schreef:

Geer schreef: want dat het dilatatie is staat voor mij eigenlijk vast. Extreem misselijk zonder braken, gras willen eten en alles naarbinnen slurpen wat daarop lijkt, een harde, zeer gespannen buik met bobbel links, duidelijk buikpijn, geen borrelende darmen, normale ontlasting en 'losse' aanvallen die uit het niets lijken te ontstaan. Lopen lijkt verlichting te bieden.

Het lijkt mij eigenlijk ook dat dat het is.
Is het geen optie om haar maag preventief te laten vastzetten?

Daar zit ik inderdaad ook aan te denken. Maar helpt dat echt goed?

Kijk wat ik erbij voel....

Denk ik inderdaad ook aan dilatatie en dat jullie verdomd veel geluk hebben dat het steeds goedkomt...

Alleen heb ik de vrees dat dat een keer niet goedkomt en je het dan niet op tijd ziet want met de verschijnselen die je opsomt...had ik al dikwijls bij de DA gestaan..

Vita mijn Do heeft in januari een dilatatie gehad (maagkering 3/4)...had zelfs nog geen uitsteeksels naar de zijkant en t was kantje boordje.
Milt was vergroot en is verwijderd (ik was bij de OP aanwezig).
Maar ook haar maag is toch niet vastgenaaid.

Dus zomaar buik openen en preventief vastzetten doen ze niet echt denk ik... :N:

Ik wens jullie t beste en hoop dat alles goed komt !

Sterkte

Eva

evaellenjoan schreef:Kijk wat ik erbij voel....

Denk ik inderdaad ook aan dilatatie en dat jullie verdomd veel geluk hebben dat het steeds goedkomt...

Alleen heb ik de vrees dat dat een keer niet goedkomt en je het dan niet op tijd ziet want met de verschijnselen die je opsomt...had ik al dikwijls bij de DA gestaan..

Vita mijn Do heeft in januari een dilatatie gehad (maagkering 3/4)...had zelfs nog geen uitsteeksels naar de zijkant en t was kantje boordje.
Milt was vergroot en is verwijderd (ik was bij de OP aanwezig).
Maar ook haar maag is toch niet vastgenaaid.

Dus zomaar buik openen en preventief vastzetten doen ze niet echt denk ik... :N:

Ik wens jullie t beste en hoop dat alles goed komt !

Sterkte

Eva

Jawel, dat doen ze dus wel. Gastropexie heet dat. Wordt bijna altijd gedaan als een torsie optreedt, maar ook meer en meer preventief. Ze kunnen het ook laparoscopisch, dan hoeft niet eens de hele buik open maar doen ze het via een kijkoperatie. Ik heb alleen nog geen ervaringen gehoord van mensen die het preventief hebben laten doen, dus voor een eerste torsie, alleen van honden waarbij de maag is vastgezet tijdens of na een torsie. Ik weet dus niet of het preventief vastzetten van de maag meer succes genereert dan wanneer dit na een eerste torsie wordt gedaan, want ik hoor best vaak dat honden met vastgezette magen toch een torsie krijgen.

We hebben ook geluk gehad. En we hebben ook een evenredig keer wel bij de dierenarts gestaan die ook niet zoveel kon zolang de maag niet gedraaid was. Ik wil met alle liefde een endoscopie laten doen, maar als de kans groot is dat - gezien de symptomen - daar niets anders uitkomt dan 'geen oorzaak te vinden, 't is dilatatie', dan laat ik liever de maag vastzetten zonder endoscopie.

Heeft iemand hier ervaring met het preventief vastzetten van de maag, nog voor de eerste torsie?

Nanna schreef:http://www.whgdierenartsen.nl/html/docdb.asp?id=390

Yup, die had ik al gevonden

Maar niemand hier met ervaringen uit eigen hand? Ik lees overal dat het vastzetten van de maag voorkomt dat deze draait, maar ik ken toch echt meerdere gevallen van een na-torsie vastgezette maag die alsnog is gedraaid...

Maar niemand hier met ervaringen uit eigen hand? Ik lees overal dat het vastzetten van de maag voorkomt dat deze draait, maar ik ken toch echt meerdere gevallen van een na-torsie vastgezette maag die alsnog is gedraaid...[/quote]

Ja ik jammer genoeg ook...

Ik dacht dat je juist de hond moest laten rusten na het eten, nu lees ik weer dat ze als ze recht staan en een beetje rond hupsen na het eten juist het gas makkelijker kwijt raken, ik denk dat Sofie daarom minder last heeft van haar maag als ze loopt.. Dat het gas dan eerder weg is..

Ik zou niet die endoscopie laten doen denk ik, dat is hartstikke pijnlijk en waarschijnlijk zinloos..
Ik zou zelf denk indd ervoor kiezen de maag vast te laten zetten als dat laparoscopisch kan..

Nu is het elke keer met een sisser afgelopen, maar ik zou doodsbang zijn dat de maag toch een keer draait en je er niet op tijd bij was, omdat het vaker gebeurde.. (de voortekenen)

Zwelt de maag dan ook niet meer op als je hem vast zet? Of dat nog wel?

Inge O schreef:

Innuendo schreef: Zwelt de maag dan ook niet meer op als je hem vast zet? Of dat nog wel?

jawel hoor, dat blijft ze doen .

zo is spook hier ooit geopereerd aan een volledige torsie, maag werd vastgezet - 3 weken later kreeg ze weer een dilatatie die door sonderen is verholpen.

of ze wel of niet toch zou losgescheurd/gedraaid zijn weet ik niet, ik heb het niet aan het toeval overgelaten.

Nou jij het aanraden Inge, preventief vastzetten?

Hoogstwaarschijnlijk gaan we het doen.

Ik heb vandaag even overlegd met een aantal mensen, waaronder de chirurg van het Laproscopisch Centrum in Naaldwijk.

Al met al lijkt het mij nog steeds niet heel nuttig om een endoscopie te laten doen. Dat gevoel had ik gisteren 'op eigen houtje' al, maar is alleen maar bevestigd door wat deskundig advies. Voor zover ik lees zijn er toch ook een hoop goede ervaringen met het preventief vastzetten van de maag, nog voordat een torsie optreedt. Wil ik iets doen waarmee ik het gevoel heb toch alles te hebben gedaan wat in mijn macht ligt, dan is het dat dus. Gaat dat los of krijgt ze er toch een, dan is het jammer maar ga ik niet 'had ik maar'-en. Als die maag vast zit kan ik, voor mijn gevoel, weer met een iets geruster gevoel verder met medicatie of suppletie om de dilatatie tegen te gaan. Tot nu toe heeft echter, van regulier tot homeopathie, van fytho tot ortho en van vlees tot vis niet kunnen helpen. Het lijkt een tijd goed te gaan, maar dat komt doordat de aanvallen altijd met wat grotere tussenpozen optreden. Ik zou haar nu op buffelvlees kunnen zetten en dan 2 maanden kunnen denken 'aanvalvrij, dit is het!!!', maar dan krijgt ze onherroepelijk weer een aanval, omdat daar nu eenmaal gewoon vaak 2 maanden tussenzit. Dus hoogstwaarschijnlijk gaan we haar maag vast laten zetten.

Veel succes toegewenst met de uitvoering van je beslissing !

Let's hope it 'll do the job

Succes,

Eva

Goed. Net even overlegd met de bijzonder aardige chirurg van Naaldwijk. Hij stelde toch nog een iets ander plan voor, voor we de maag vast laten zetten:

- Afwachten tot een volgende aanval en dan naar de dierenarts om een foto te laten maken en te laten sonderen om te bevestigen dat het daadwerkelijk om een dilatatie gaat. Is dit namelijk niet zo, dan raadde hij toch een echo aan; al leek het hem dat daar niet veel uit zou komen gezien de tussenpozen tussen de aanvallen. Als er iets aantoonbaar mis zou zijn zou ze vaker last moeten hebben.

- Als het een dilatatie blijkt te zijn, dan laten we hem vastzetten. Is dit niet zo, dan heeft vastzetten volgens hem niet veel zin; dan behandel je iets dat geen klacht is en zal ze dezelfde klachten blijven houden, maar dan op een vastgezette maag.

Dus, we wachten af tot een volgende aanval.

kun je dan tijdens zo'n aanval wel direct bij hem terecht?ook als het midden in de nacht of in het weekend plaatsvind?
want wat ik een beetje meegekregen heb gebeurd het vaak s'avonds en in het weekend toch?
als je dan weer moet wachten tot maandag heb je nog niks....

eefje+huig schreef:kun je dan tijdens zo'n aanval wel direct bij hem terecht?ook als het midden in de nacht of in het weekend plaatsvind?
want wat ik een beetje meegekregen heb gebeurd het vaak s'avonds en in het weekend toch?
als je dan weer moet wachten tot maandag heb je nog niks....

Het gebeurt inderdaad vaak 's avonds (ik denk niet dat een maag zich iets aantrekt van weekend ). De kliniek waar ik dinsdag ben geweest is een 24-uurs dierenziekenhuis; daar kun je in principe altijd terecht. Die zitten niet ver weg, in Amsterdam. Daar ga ik foto's laten maken als het weer misgaat en met die foto's ga ik vervolgens, als het een dilatatie is, naar Naaldwijk voor een nietje

Geer schreef:

eefje+huig schreef:kun je dan tijdens zo'n aanval wel direct bij hem terecht?ook als het midden in de nacht of in het weekend plaatsvind?
want wat ik een beetje meegekregen heb gebeurd het vaak s'avonds en in het weekend toch?
als je dan weer moet wachten tot maandag heb je nog niks....

Het gebeurt inderdaad vaak 's avonds (ik denk niet dat een maag zich iets aantrekt van weekend ). De kliniek waar ik dinsdag ben geweest is een 24-uurs dierenziekenhuis; daar kun je in principe altijd terecht. Die zitten niet ver weg, in Amsterdam. Daar ga ik foto's laten maken als het weer misgaat en met die foto's ga ik vervolgens, als het een dilatatie is, naar Naaldwijk voor een nietje

nee die maag weet vast niet of het weekend is maar je da wel en als die er dan niet is......maar oke,dat is allemaal voorzien
dan hoop ik dat jullie er nu eens achterkomen waar het vandaan komt,want elke keer zo in de rats zitten is ook niet prettig.