Het HondenForum

MARC_S schreef:Ken jij Kangals? Heb je er ooit een meegemaakt?

Rasbeschrijving:
De kangal is groot, indrukwekkend en uitzonderlijk! Bewaker van kudden en mensen sinds eeuwen. Hij is enorm waaks, buitengewoon snel en wendbaar. In zijn afmetingen en kracht komen zijn Mastiff voorouders tot uiting. Turkse herders vertrouwen hem met een gerust hart hun geiten en schapen toe. Traditioneel leeft hij in weinig bevolkte streken. De kangal is zeer gesteld op de mensen die hij kent maar, vreemden benadert hij met een zeker wantrouwen. Pups vragen zeer veel aandacht en moeten bijzonder goed worden gesocialiseerd. Het is een hond met een sterke eigen wil en veel behoefte aan ruimte en beweging.
Schouderhoogte: Reuen 74 tot 85 cm en bij Teven 71 tot 79 cm
Gewicht: Reuen 50 tot 68 kilo en bij Teven 40 tot 55 kilo.
Dit is ongeveer de Hoogte en het Gewicht van de gemiddelde Kangal dus groter is ook wel toegestaan, maar één ding hebben ze allemaal gemeen het zijn namelijk uitstekende bewakers en beschermers van mens en dier.

Wat wil je gaan doen als er een hond op je afkomt? Wat ga je doen als een van je andere hond snapt naar een hond en je Kangal grijpt in?
Ik heb in Amsterdam gerend om het leven van mijn hond te redden toen twee Turkse mannen meegesleept werden achter 1 kangal die het op mijn hond voorzien had. In het park liep een man met 2 kangals en hij riep alleen maar ze vermoorden hem als er een hond in de buurt kwam waarna hij snel de riemen om een paal probeerde te doen. Kun je dat aan?

Ik ga nu stoppen want ik kan er toch niets meer op zeggen en het schiet waarschijnlijk toch in het verkeerde keelgat bij sommige mensen.

Wil de hond schreef:Honden redden oké, maar ook daar zijn grenzen aan.

Duivelinnetje schreef:

Wil de hond schreef:Honden redden oké, maar ook daar zijn grenzen aan.

En de grens wordt getrokken bij de Kangal?

MARC_S schreef:

chrico schreef:

MARC_S schreef:Maar dan stel ik het anders. Heb jij ooit een pup of erg jonge hond zien vechten? Heb je ooit een waakse pup gezien?
Of een dominante hond van 15 maanden van een groot ras?

Waar komen de moeilijke volwassen honden dan vandaan in bepaalde rassen? Die zijn echt nog niet zo moeilijk de eerste 1 of 2 jaar

Ja Marc dat heb ik gezien zowel het waaks zijn als het vechten bij een pup van rond de 10/12 weken die er niet voor schroomde om met een andere hond van aardig formaat te matten, En jonge hond van 16 weken die wel even dacht een groep andere honden de baas te zijn. Zolang de eigenaar dit goed aanpakt hoeft het geen probleem te zijn als hij volwassen word maar doet die er niets mee dan word dit echt een pokkehond die je niet graag tegenkomt. Het komt vaker voor dan je denkt denk ik. Het gros van de moeilijke volwassen honden komt vandaan bij mensen die A geen begeleiding geoeg geven en denken dat het vanzelf gaat allemaal of B een hond die als pup/jonge hond zijnde heel wat nare ervaringen heeft opgedaan en nu de instelling heeft van de eerste slag is een daalder waard.

Maar als je het zo stelt bestaan raseigenschappen dus gewoon niet?
Ik heb net om me even te verdiepen wat ingelezen over Kangals en dat is dus niet mild. Ze moeten andere honden en wolven kunnen doden en doen dat door ze om te beuken en dood te bijten. Overwicht heb je daarbij niet snel over de hond aangezien hij zo gefokt is dat hij zelf deze beslissingen neemt.
Er staan zware eisen bij over waar de honden geplaatst kunnen worden naast dat er staat dat opvoeden wel zin heeft maar niet de Kangal uit de hond zal halen.
De raseigenschappen zijn een leidraad, het wil niet zeggen dat elke hond van dat ras dat ook zo vertoond. In dit geval zijn het honden waar je mee om moet kunnen gaan, kunnen respecteren en altijd in je achterhoofd houden wat hen is overkomen toen zij jong waren, waardoor het andere honden kunnen zijn geworden dan het grotendeels van het ras zou moeten/kunnen zijn. Dat ze wolven moeten kunnen doden wil niet zeggen dat ze elke willekeurige hond grijpen.

Verder komt deze nu nog onzekere jonge hond uit een zwaar verwaarloosde toestand en heeft hij niet tot nauwelijks socialisatie achter de rug. Hij is daar net weg en ik weiger daar pertinent zo makkelijk over te doen. Ik moet eerlijk zeggen en dat is niet beledigend bedoeld, dat ik het zelfs dom vind om nu net te gaan doen of begeleiding en opvoeding alles recht gaat trekken en er een berner sennen van gaat maken
Ik had ook niet begrepen dat dit een onzekere hond is (zoja dan kloppen de raseigenschappen al niet ). het veranderen van omgeving en leefgewoonten zal vreemd zijn voo rhem maar een stabiele hond vind zijn weg hierin. Opvoeden moet je ten alle tijden doen, bij de ene hond anders dan de andere. Deze hond zal je met respect moeten behandelen, hij zal naast je leven niet snel onder je. Als je daarmee om kan gaan dan ben je een heel eind. Nergens word verteld dat er een ander ras van gemaakt word en ik neem aan dat zij (sorry weet je naam even niet) zich hier goed over heeft laten informeren.

Zelfs een bernersennen uit een collectie van 120 zwaar verwaarloosde honden gaat problemen geven.
Waarschijnlijk andere problemen dan een teckel of een duitse dog. Het is hoe de nieuwe baas hiermee omgaat

Ik vind dus dat die honden alleen en dan bedoel ik ook echt alleen bij Kangal-kenners geplaatst mogen worden zonder kleine hondjes en al helemaal niet in een klein huisje. Die dieren horen en leven daar buiten in grote weides met soortgenoten. Dat is wat hij kent en dat is hoe je normaal gesproken met deze rassen omgaat.
Al die kenners zijn ooit begonnen. Dat er een kleinere hond bij woont hoeft geen probleem te zijn of te worden. Het is onderdeel van het gezin. Als zij zomaar met willekeur alles doodbijten zou er geen schaap meer in turkye rondlopen. Nogmaals je moet niet vergeten dat dit ras nog niet zo lang gefokt word dat de oorsprong weggefokt/verminderd is maar het zijn geen lopende killermachines. Die honden die zich wel zo uiten zijn over het algemeen de pikverlenging van het baasje, kijk naar filmpjes hoe stoer

Ik weet dat ik in de ogen van veel mensen veel te stellig ben maar dat kan me niet schelen. Als ik aan de honden denk kom ik vanzelf uit op wat ik zeg. Klinkt hard maar is absoluut niet gemeen bedoeld. Uitzonderingen bevestigen de regel maar ik vind het niet getuigen van veel inzicht om blij te gaan doen over een 15 maanden oude hond die net uit zijn hel is bevrijd en dan te gaan zeggen dat hij al zo vreselijk makkelijk is bij de DA en op straat met andere honden. Uiteindelijk bestaan er nauwelijks Kangals die lekker spelen met andere reuen op straat dus waarom zo ver gaan om te denken dat er in die paar dagen ook maar iets over deze hond gezegd kan worden?
Ik weet ook dat je schrijft vanuit je eigen referentiekader maar in dit geval kan ik wel begrijpen dat er zo geschreven word. Het is toch ook fijn dat de hond het goed doet, goed lijkt te aarden de eerste dagen. had men dan liever gezien dat er stond, jongens ik heb een poging gewaagd maar hij heeft mijn hondje doodgebeten en heeft nu een spuitje gehad? Dan had men kunnen zeggen, tja meid dat had je kunnen weten.
Nu gaat het goed, dat mag ook best benoemd worden. Ik heb al eerder ergens in een topic geschreven dat mijn honden ook met 2 kangals (reuen) rondstruinen zonder problemen. Die loslopen op het strand, di eveel beweging krijgen enz enz.


Niet dominant? Misschien zat hij met King Bulut in de kennel en dan is geen enkele hond dominant. Haal de koning weg en hij wordt zelf de koning.

Ik kan niets meer dan hopen dat iedereen die uit medelijden een hond heeft genomen gaat zorgen dat het goed blijft gaan met deze dieren. Ook als alles tegen gaat zitten. Want dan is de hond vaak weer de dupe en daar gaat het mij om. De honden die nu naar andere fokkers en kenners zijn gegaan hoeven niet te veranderen en leven zoals ze gewend waren. Dan wel met voer en mdische begeleiding waardoor er domweg niets verkeerd met ze zal gaan Dat in tegenstelling tot de honden die nu uit veelal medelijden zijn opgenomen in gezinnen in de hoop dat er na de cursus niet teveel Kangal overblijft.

Wil de hond schreef:

Duivelinnetje schreef:

Wil de hond schreef:Honden redden oké, maar ook daar zijn grenzen aan.

En de grens wordt getrokken bij de Kangal?

Die zou o.a. getrokken moeten worden bij het aanvaardvare maatschappelijke risiko.

Mir@n schreef:Ook ik heb meegelezen en ik weet dat Claudia haar hart heel groot is.

Echter om andere redenen dan dat de hond een kangal is, vind ik Claudia niet verstandig en als je dit leest, dan weet je ook precies waaraan ik refereer. Verder zal ik er niet op in gaan. Het is jouw leven en jij moet het maken.
Ik wens je wel veel wijsheid toe.

johan1969 schreef:Kan iemand het volledige verhaal van die Kangals uit Duitsland posten ?

Duivelinnetje schreef:Dit topic ben ik begonnen omdat Tineke graag foto's wilde zien van Mozes.
In een ander topic werd er al een pittige discussie gevoerd over de Kangal en nu start het weer van voor af aan.
Ik ben het nu behoorlijk zat al die vooroordelen.
Ik begrijp dat men voorzichtig moet zijn met de Kangal, maar hem omschrijven als één of ander alles verslindend monster gaat mij veel te ver en het komt me nu echt mijn neus uit.

Voor iedereen die me succes heeft gewenst en me een hart onder de riem heeft gestoken: hartstikke bedankt, doet me goed.

Voor iedereen die reageert op basis van vooroordelen of die meet met twee maten: jullie lezen vanzelf wel in de krant of horen op tv van Mozes zijn eerste moordpartij.

Ik ben er klaar mee en steek mijn tijd en energie liever in Mozes!

Inge O schreef:

tineke schreef:

MARC_S schreef:Jouw hond is met 16 maanden een baby en zijn gedrag van nu zegt dus nog helemaal niets over wie hij is. Een Kangal en willekeurig welk laat volwassen ras blijft tot hoge leeftijd pupperig en makkelijk. Een BB van 16 maanden is ook een onvolwassen hond die alles toelaat. Een jaartje later kun je soms helemaal niet meer binnenlopen als bezoek.
.

Dat hoor je wel vaker en weet je dat ik dat dat nog nooit heb meegemaakt.
De honden die bij mij als pup zijn binnen gekomen van de wat pittiger rassen daarvan kon je echt al heel duidelijk zeggen hoe ze waren toen ze jong waren en ik heb er nog nooit 1 gehad die totaal omdraaide op oudere leeftijd.

hoe het met kangals of fila's is weet ik niet, maar bij hovawarten is er wel vaak een verandering in (waak-) gedrag vanaf 2 - 3 jaar . het is absoluut niet zo dat ze van makkelijk plots moeilijk worden - eigenlijk verandert er helemaal niks aan ze - maar ze kunnen plots wel anders gaan reageren tov. onaangekondigd (of aangekondigd, maar door het baasje alleen gelaten ) bezoek.

ik waarschuw mijn puppenmensen daar altijd voor : het is niét omdat je jonge hovawart zomaar iedereen via het hek de (achter-)tuin in laat wandelen dat hij dat ook nog zal doen eens hij echt volwassen is.

bij de extremere karakters zie je wel al duidelijker op jongere leeftijd hoe ze zullen evolueren, maar ook op het eerste gezicht vrolijke allemansvriendjes kunnen zich later toch anders gaan gedragen wat territorium ed. betreft .

MARC_S schreef:
Jouw hond is met 16 maanden een baby en zijn gedrag van nu zegt dus nog helemaal niets over wie hij is. .

Duivelinnetje schreef:

Mir@n schreef:Ook ik heb meegelezen en ik weet dat Claudia haar hart heel groot is.

Echter om andere redenen dan dat de hond een kangal is, vind ik Claudia niet verstandig en als je dit leest, dan weet je ook precies waaraan ik refereer. Verder zal ik er niet op in gaan. Het is jouw leven en jij moet het maken.
Ik wens je wel veel wijsheid toe.

Als je referereert naar mijn situatie van een jaar geleden, dan begrijp ik wat je bedoelt. Daarop kan ik alleen maar antwoorden dat er sindsdien heel, heel veel verandert is en dat ik mijn grenzen niet overschrijd.
.

tineke schreef:Nou ik moet eerlijk zeggen dat ik ook wel enigzins verbaasd was om te horen dat je weer een hond erbij had aangezien je nog niet al te lang geleden honden hebt herplaatst.
Vanuit dat gegeven zou ik uberhaupt niet voor een hond gekozen hebben maar dat is mijn persoonlijke visie natuurlijk
Neemt niet weg dat ik je alle succes met Mozes toewens en hoop dat alles voorspoedig verloopt voor jullie en als dat niet zo mocht zijn hij alsnog op zijn definitieve plekje terecht komt

Rami schreef:Jammer hoor, ik zou ik het leuk vinden om hier op het HF af en toe te kunnen blijven lezen over hoe het gaat met Mozes en foto's te zien. Maar goed, ik snap wel wat je schrijft...
Nogmaals veel succes en een fijne toekomst gewenst voor jou, je roedeltje en Mozes.

monica schreef:Mijn god... wat kan er hier gezeken worden zeg als het om een bepaald ras gaat is het wel niet de '' gevaarlijke stafford '' of de afgrijselijke Boerboel .....dan is het nu wel de Kangal ppffff laat maar , ik zit me weer hier op te vreten voor jan lul ....ga wat nuttigs doen mensen inplaats 24 uur achter de pc te zitten.....

monica schreef:Mijn god... wat kan er hier gezeken worden zeg als het om een bepaald ras gaat is het wel niet de '' gevaarlijke stafford '' of de afgrijselijke Boerboel .....dan is het nu wel de Kangal ppffff laat maar , ik zit me weer hier op te vreten voor jan lul ....ga wat nuttigs doen mensen inplaats 24 uur achter de pc te zitten.....

Mir@n schreef:ten tweede ken ik Claudia al iets langer dan vandaag en ook nog in persoon.

Duivelinnetje schreef:

Mir@n schreef:ten tweede ken ik Claudia al iets langer dan vandaag en ook nog in persoon.

Oja? Dan weet je meer dan ik!
Het afgelopen jaar heb ik niet of nauwelijks contact gehad met mensen van hondenforums, behalve de mensen die mij echt persoonlijk kennen.
Zoals ik al schreef is er het afgelopen jaar behoorlijk wat veranderd in en met mijn leven en daar weet jij heel weinig van.
Er zijn er maar twee van de forums die mij wat beter kennen en een aantal die mij eens een keer hebben gezien.

Mir@n schreef:[Oke, maar voor die tijd was je behoorlijk aktief en ik dacht dat we toch vrij lang gesproken hadden in het Leesten?
Misschien oppervlakkig ja, maar in persoon ken ik je toch? is geen woord van gelogen.

Duivelinnetje schreef:

Mir@n schreef:[Oke, maar voor die tijd was je behoorlijk aktief en ik dacht dat we toch vrij lang gesproken hadden in het Leesten?
Misschien oppervlakkig ja, maar in persoon ken ik je toch? is geen woord van gelogen.

Het Leesten is de enige forumwandeling die ik ooit heb gedaan, vandaar dat ik zo stellig kon zeggen dat ik een aantal mensen, op twee na, hoog uit één keer heb ontmoet.
Heel eerlijk gezegd kan ik geen gezicht meer bij jouw naam plaatsen, daarvoor is bij mij te veel gebeurd, maar dat we elkaar één keer hebben ontmoet zal ongetwijfeld.
Het enige dat ik wil zeggen is dat jij mij niet kent en dat is een heel ander verhaal.
Ik ben met je eens dat ik ooit te veel deed voor zielige hondjes, ten koste van mijn roedel en mezelf. Een jaar geleden heb ik het roer drastisch omgegooid op alle fronten en nu is voor mij de tijd rijp voor die grote hond. Of dat nu een Kangal is of een ander ras.

Mir@n schreef:ik mauw toch verder niet? Ik vraag me alleen af, of je er verstandig aan doet. Maar dat is mijn goed recht en kennen, hmmmm, ik kom ook op het pff en daar ben je ook zwaar openhartig geweest.

Tegenover mij hoef jij je niet te verdedigen. Je doet maar, had ik ook al geschreven, het is jouw leven.

Duivelinnetje schreef:

Mir@n schreef:ik mauw toch verder niet? Ik vraag me alleen af, of je er verstandig aan doet. Maar dat is mijn goed recht en kennen, hmmmm, ik kom ook op het pff en daar ben je ook zwaar openhartig geweest.

Tegenover mij hoef jij je niet te verdedigen. Je doet maar, had ik ook al geschreven, het is jouw leven.

Natuurlijk mag je je afvragen of ik er verstandig aan doe, daar ben ik ook verder niet op ingegaan.
Het kostte mij moed om zo openhartig op het pff te zijn, maar ik vond dat er mensen waren die daar recht op hadden. Dat heb ik nu achter me gelaten. En als je nog steeds op het pff komt, moet je ook zijn opgevallen dat ik daar al een lange tijd niet meer kom.
Wat er hier ook wordt geschreven, ik doe inderdaad wat ik zelf wil. Het was alleen fijn geweest als ik goede tips en adviezen hier had kunnen krijgen, die zou ik met open armen ontvangen hebben.