Het HondenForum

amiwoods schreef:gefeliciteerd met je pupje

hoe serieus ben je als fokker van beiden rassen als je bewust bastaardjes op de wereld zet

hoe leuk de pups dan ook moge zijn, ik zie het nut niet, ik ben geen voorstander van kruisingen maken just for fun

Ik zie wel degelijk nut hoor, met 450 (! ) euro per stuk

Casey schreef:

malinois schreef:
Voor mij is dit het zoveelste pretnest, zoals zoveel op marktplaats

Voor mij ook. Maar zolang er nog een enorme markt is voor ellendige broodfoksels kan ik werkelijk niet wakker liggen als een enthousiaste partikulier eens een nestje fokt. Ieder partikulier nestje is een nestje dat niet uit het Oostblok hoeft te komen.

Kees

Zo werkt dat dus niet hoor

Hutsje schreef:

amiwoods schreef:gefeliciteerd met je pupje

hoe serieus ben je als fokker van beiden rassen als je bewust bastaardjes op de wereld zet

hoe leuk de pups dan ook moge zijn, ik zie het nut niet, ik ben geen voorstander van kruisingen maken just for fun

Ik zie wel degelijk nut hoor, met 450 (! ) euro per stuk

makkelijk verdiend toch en ach.. gewoon aan men vertellen dat de vorige keer zoooo geslaagd was ( zijn die hondjes allemaal gecheckt en te achterhalen?)

yamie schreef:
makkelijk verdiend toch en ach.. gewoon aan men vertellen dat de vorige keer zoooo geslaagd was ( zijn die hondjes allemaal gecheckt en te achterhalen?)

Ach het zullen vast leuke hondjes zijn. De "rassen" (moeder vind ik niet 100% rastypisch overkomen) staan nogal dicht bij elkaar qua uiterlijk en het zijn geen echt moeilijke rassen qua karakter. Het zullen best leuke beestjes zijn en aantrekkelijk ook, maar dit nest wordt gewoon herhaald omdat het gemakkelijk is zo even een nestje fokken en wat een prijs ook voor kruisinkjes Ik zou best zo'n pup hebben aangedurfd maar 450 euro vind ik afzetterij, voor maar een fractie meer heb je een rasstabij en deze hondjes zien er niet als (dure) Tollers uit, dus daar hoef je het ook niet voor te doen.

Het is toch vlot verdiend zo 4500,- euro voor zo'n nestje waar verder geen moeite voor is gedaan. Ik heb nog het meest een hekel aan dat semi verantwoordelijke tintje in combinatie met die prijs.

Anne

worden die hondjes niet gechipt en ontwormd en geent?

nathalietjuh schreef:De puppies waar ik het over had, hebben niet op mp gestaan
Was niet nodig.

En de bijdrage van honden?? Tja, zonde dan als je een "perfecte" rashond hebt waar je niet mee fokt. Zonde van z'n DNA.. Nutteloos issie dan zeker



Sommige mensen kunnen geen rashond met ellenlange stamboom betalen en willen wel graag een hond. Waarom geen kruising dan?

Ik heb van beide twee exemplaren (2x stamboom, en twee geweldige mooie, lieve, leuke kruisingen) Maar alle vier nutteloos en niks toevoegend aan een populatie

mijn puppen kosten net zo veel als dat deze kosten, alleen zijn dus wel met boom eneh...de kosten voor het onderhoud (voer, DA etc) zijn niet minder hoor omdat hij geen boom heeft....

hehe, had deze discussie al klein beetje verwacht...

450 is zeker een hoop geld maar waarom zou een kruising die (laten we er vanuit gaan) een goede behandeling en socialisatie krijgt de eerste 7/8 weken, goedkoper moeten zijn dan een rashond?? zit dat verschil in prijs hem dan puur in de stamboom etc?? voor ons is het allemaal nieuw dus alle hulp is welkom!

mijn broer heeft een Siberische Husky gekocht bij een fokker en heeft daar 700 euro voor betaald. Een Stabij vie de rasvereniging kost 550 euro. Wanneer ik voor 450 een leuk hondje kan krijgen, dan ben ik meer dan tevreden hoor!! Wij zijn al 1,5 jaar aan t zoeken naar een hond die bij ons past, zowel de Toller en de Stabij stonden allebei hoog op ons lijstje (nr 1 en 3) vanwege de karakters en in mindere mate het uiterlijk... toen ik deze advertentie zag voor een TollerXStabij was mijn interesse getrokken, contact gezocht en een optie genomen voor een pup!! Nu gaan we een afspraak maken om de eerste keer te gaan kijken, waarbij we zeer critisch zullen kijken naar de omstandigheden en de socialisatie... mocht het ons allemaal niet bevallen voor die 450 euro kunnen we altijd nog terug!! ook ga ik proberen in contact te komen met eigenaren van het vorige nestje om te kijken of er inderdaad zulke leuke hondjes uitkomen als de fokker zegt...

verder hechten wij niet aan een ras, we willen gewoon een leuk hondje dat bij ons past en niet een die per sé een bijdrage moet leveren aan het ras of wat dan ook... misschien heel egoïstisch gedacht maar dat is onze mening...

Ik ben er ook niet voor om goedkope honden te kopen, maar sommige mensen kunnen nou eenmaal geen 600-700 of meer ineens voor een hond betalen. Voer ed komen wel elke maand terug, en is bij ons ook een flink bedrag, maar het kan ook minder.

En daarbij vind ik de prijs voor deze puppen ook belachelijk hoog. Voor een kruising zeker.

piep schreef:worden die hondjes niet gechipt en ontwormd en geent?

jawel, ze worden gechipt, 3 keer ontwormd en geënt na 6 weken...

jaspervdbeek schreef:hehe, had deze discussie al klein beetje verwacht...

450 is zeker een hoop geld maar waarom zou een kruising die (laten we er vanuit gaan) een goede behandeling en socialisatie krijgt de eerste 7/8 weken, goedkoper moeten zijn dan een rashond?? zit dat verschil in prijs hem dan puur in de stamboom etc?? voor ons is het allemaal nieuw dus alle hulp is welkom!

mijn broer heeft een Siberische Husky gekocht bij een fokker en heeft daar 700 euro voor betaald. Een Stabij vie de rasvereniging kost 550 euro. Wanneer ik voor 450 een leuk hondje kan krijgen, dan ben ik meer dan tevreden hoor!! Wij zijn al 1,5 jaar aan t zoeken naar een hond die bij ons past, zowel de Toller en de Stabij stonden allebei hoog op ons lijstje (nr 1 en 3) vanwege de karakters en in mindere mate het uiterlijk... toen ik deze advertentie zag voor een TollerXStabij was mijn interesse getrokken, contact gezocht en een optie genomen voor een pup!! Nu gaan we een afspraak maken om de eerste keer te gaan kijken, waarbij we zeer critisch zullen kijken naar de omstandigheden en de socialisatie... mocht het ons allemaal niet bevallen voor die 450 euro kunnen we altijd nog terug!! ook ga ik proberen in contact te komen met eigenaren van het vorige nestje om te kijken of er inderdaad zulke leuke hondjes uitkomen als de fokker zegt...

verder hechten wij niet aan een ras, we willen gewoon een leuk hondje dat bij ons past en niet een die per sé een bijdrage moet leveren aan het ras of wat dan ook... misschien heel egoïstisch gedacht maar dat is onze mening...

Zo te lezen staan jullie echt wel bij allerlei dingen stil

Veel plezier op het puppie bezoek en hopenlijk bevalt alles jullie.

( Het hele houden van (ras)honden valt onder een bepaald egoisme )

Nou, ik wens je gewoon heel veel plezier met je nieuwe hondje, Jasper!

Branka schreef:

nathalietjuh schreef:Ben in ieder geval blij dat het er zo goed uitziet op de foto's. En als er toch allemaal heerlijke honden uit zijn gekomen de vorige keer, waarom niet?? Ik ken iemand met een mechelaar en een canadees en daar zijn per ongeluk hele leuke pups uitgekomen. Ook allemaal gevolgd tot ze groot waren. Niks mis mee. Afgelopen jaar de combinatie herhaalt en weer hele leuke pups.

Tja, als ik een fokker tegenkom die zo'n combinatie herhaalt dan kan ik er in ieder geval vast vanuit gaan dat die niet verbonden is aan een rasvereniging. Die is n.l. geroyeerd. En nee, een rasvereniging is niet zaligmakend, maar bij een fokker die volgens de regels van de rasvereniging fokt weet je in ieder geval wel dat ie zich aan bepaalde eisen aangaande het onderzoeken op bepaalde erfelijke aandoeningen houdt.

pas op!!

royement is niet de standaard conclusie van een RV na overtreding regels van een lid.,. helaas....

Chione schreef:
( Het hele houden van (ras)honden valt onder een bepaald egoisme )

massam schreef:

Chione schreef:
( Het hele houden van (ras)honden valt onder een bepaald egoisme )

Niet mee eens?

Addy schreef:

Casey schreef:

malinois schreef:
Voor mij is dit het zoveelste pretnest, zoals zoveel op marktplaats

Voor mij ook. Maar zolang er nog een enorme markt is voor ellendige broodfoksels kan ik werkelijk niet wakker liggen als een enthousiaste partikulier eens een nestje fokt. Ieder partikulier nestje is een nestje dat niet uit het Oostblok hoeft te komen.

Kees

Zo werkt dat dus niet hoor

Het is in elk geval zo dat het handjevol echt goede fokkers bij lange na niet kunnen voldoen aan de vraag naar puppen.
Persoonlijk zie ik dan ook liever dat particulieren een nestje thuis fokken om aan deze vraag te voldoen, dan de busladingen pupsels uit het buitenland of van 'eigen fok' van puppyfarms ( broodfokkers ).

Chione schreef:

massam schreef:

Chione schreef:
( Het hele houden van (ras)honden valt onder een bepaald egoisme )

Niet mee eens?

het houden van honden valt onder egoisme. daar zie ik geen onderscheid tussen boom of boomloos...

massam schreef:

Chione schreef:

massam schreef:

Chione schreef:
( Het hele houden van (ras)honden valt onder een bepaald egoisme )

Niet mee eens?

het houden van honden valt onder egoisme. daar zie ik geen onderscheid tussen boom of boomloos...

Uhm tsa, dat is dus exact wat ik schrijf

jaspervdbeek schreef:

piep schreef:worden die hondjes niet gechipt en ontwormd en geent?

jawel, ze worden gechipt, 3 keer ontwormd en geënt na 6 weken...

dan klopt de rekensom ook niet, 450 x 10 = 4500 euro verdient.
of zijn die dingen voor honden zonder stamboom goedkoper/gratis?

piep schreef:
dan klopt de rekensom ook niet, 450 x 10 = 4500 euro verdient.
of zijn die dingen voor honden zonder stamboom goedkoper/gratis?

Er zijn al geen gezondheidsonderzoeken gedaan voor de ouders, er is geen dekgeld aan te pas gekomen, er zijn geen stamboomkosten van rond de 60 euro, er zijn geen shows gelopen voor bijvoorbeel twee keer ZG. Dat zijn inderdaad veel minder kosten die gemaakt zijn. Daarnaast is er meestal een goed contract met tegemoetkoming in de kosten als er erfelijke problemen zijn binnen een of twee jaar. En wat denk je van de tijd die erin gaat zitten een goede reu te vinden, de reis en verblijfskosten die het vaak met zich meebrengt.

Laat het dan 4000 verdiend zijn voor een doe maar wat nestje. Als een goedgefokte Stabij 550 euro kost, dan vind ik 450 euro een bespottelijke prijs voor kruisingen. Aan de ene kant dat gedoe dat rashonden met boom zo duur zijn en dan is het ineens normaal om 450 euro te vangen voor een kruising? Waar zit dan het voordeel om een kruising te kopen uit niet onderzochte ouders. Een rastoller is duur, maar je hebt voor die 450 euro geen neptoller, maar een nepstabij, ik vind het echt afzetterij.

Anne

starfleet schreef:

piep schreef:
dan klopt de rekensom ook niet, 450 x 10 = 4500 euro verdient.
of zijn die dingen voor honden zonder stamboom goedkoper/gratis?

Er zijn al geen gezondheidsonderzoeken gedaan voor de ouders, er is geen dekgeld aan te pas gekomen, er zijn geen stamboomkosten van rond de 60 euro, er zijn geen shows gelopen voor bijvoorbeel twee keer ZG. Dat zijn inderdaad veel minder kosten die gemaakt zijn. Daarnaast is er meestal een goed contract met tegemoetkoming in de kosten als er erfelijke problemen zijn binnen een of twee jaar. En wat denk je van de tijd die erin gaat zitten een goede reu te vinden, de reis en verblijfskosten die het vaak met zich meebrengt.

Anne

En hoe weet je dat? De gezondheidsonderzoeken ed?
Ik snap dat er geen dekkosten enzo zijn.

Chione schreef:
Het is in elk geval zo dat het handjevol echt goede fokkers bij lange na niet kunnen voldoen aan de vraag naar puppen.
Persoonlijk zie ik dan ook liever dat particulieren een nestje thuis fokken om aan deze vraag te voldoen, dan de busladingen pupsels uit het buitenland of van 'eigen fok' van puppyfarms ( broodfokkers ).

Zo werkt dat niet. De mensen willen geen geld betalen en liefst gisteren een puppie, het moet gemakkelijk. Owee als je even een half jaartje moet wachten op een pup, dat kan natuurlijk niet. Hondjes die zo gemakkelijk in een opwelling worden aangeschaft worden net zo gemakkelijk en ondoordacht weer gedumpt.

Het zou veel beter zijn als mensen gedwongen werden eens te wachten en na te denken, dan zou de vraag ook minder groot zijn. Hoe vaak zie je niet dat hond wegmoet want er is geen tijd i.v.m. de baby. Huh?? Nee niet nagedacht dat we een paar maanden na het puppie een baby wilden ineens.

De asiels zitten vol met grotendeels kruisingen of boomloze honden, dus een hondentekort is er echt niet.

Ik zou ook liever een pup bij een particulier kopen dan een bij een pupyfarm die handelt in oostblokhondjes, daar niet van. Maar om nou net te doen of die mensen goed werk doen, dat vind ik overdreven.

Anne

branka schreef:Tja, als ik een fokker tegenkom die zo'n combinatie herhaalt dan kan ik er in ieder geval vast vanuit gaan dat die niet verbonden is aan een rasvereniging. Die is n.l. geroyeerd. En nee, een rasvereniging is niet zaligmakend, maar bij een fokker die volgens de regels van de rasvereniging fokt weet je in ieder geval wel dat ie zich aan bepaalde eisen aangaande het onderzoeken op bepaalde erfelijke aandoeningen houdt.

massam schreef: pas op!!

royement is niet de standaard conclusie van een RV na overtreding regels van een lid.,. helaas....

Nou ken ik een fokker die een keer een nest Stabijs fokte zonder toestemming en een waarschuwing kreeg, en die ook een nest Stabij x Toller fokte. Omdat het toen de tweede keer was dat ze de fout inging, werd ze geroyeerd...
Bij de Tollers toendertijd niet, maar ze mocht ook niet fokken met dat teefje, ik weet niet waarom.
Tot vandaag was ik geneigd aan te nemen dat het inderdaad "ongelukjes" waren.

Het nadeel van een nest kruisingen is dat je van beide rassen de erfelijke problemen mee kan krijgen en dat je nergens na kunt zoeken of die problemen er zijn, laat staan dat je weet of er een verhoogde kans is met deze combinatie.
Bovendien denk ik zomaar dat er niet verkocht gaat worden met een contract. Dus garanties heb je ook niet.
Een raszuivere Stabij heb je voor € 550. Ik zou het wel weten.

jaspervdbeek schreef:hehe, had deze discussie al klein beetje verwacht...

450 is zeker een hoop geld maar waarom zou een kruising die (laten we er vanuit gaan) een goede behandeling en socialisatie krijgt de eerste 7/8 weken, goedkoper moeten zijn dan een rashond?? zit dat verschil in prijs hem dan puur in de stamboom etc?? voor ons is het allemaal nieuw dus alle hulp is welkom!

mijn broer heeft een Siberische Husky gekocht bij een fokker en heeft daar 700 euro voor betaald. Een Stabij vie de rasvereniging kost 550 euro. Wanneer ik voor 450 een leuk hondje kan krijgen, dan ben ik meer dan tevreden hoor!! Wij zijn al 1,5 jaar aan t zoeken naar een hond die bij ons past, zowel de Toller en de Stabij stonden allebei hoog op ons lijstje (nr 1 en 3) vanwege de karakters en in mindere mate het uiterlijk... toen ik deze advertentie zag voor een TollerXStabij was mijn interesse getrokken, contact gezocht en een optie genomen voor een pup!! Nu gaan we een afspraak maken om de eerste keer te gaan kijken, waarbij we zeer critisch zullen kijken naar de omstandigheden en de socialisatie... mocht het ons allemaal niet bevallen voor die 450 euro kunnen we altijd nog terug!! ook ga ik proberen in contact te komen met eigenaren van het vorige nestje om te kijken of er inderdaad zulke leuke hondjes uitkomen als de fokker zegt...

verder hechten wij niet aan een ras, we willen gewoon een leuk hondje dat bij ons past en niet een die per sé een bijdrage moet leveren aan het ras of wat dan ook... misschien heel egoïstisch gedacht maar dat is onze mening...

Volgens mij ken ik 1 van de pups uit het vorige nest.
Een superleuke hond is dat (volgens mij staat er zelfs nog een foto hiervan op het forum).
Maar...... de eerlijkheid gebiedt me om te zeggen dat ik niet achter dit soort pretnesten sta.
Om het nog maar niet over de prijs te hebben

Maxiem schreef:
En hoe weet je dat? De gezondheidsonderzoeken ed?
Ik snap dat er geen dekkosten enzo zijn.

Omdat het er anders wel met koeienletters bij had gestaan.

Anne

Chione schreef:

massam schreef:

Chione schreef:

massam schreef:

Niet mee eens?

het houden van honden valt onder egoisme. daar zie ik geen onderscheid tussen boom of boomloos...

Uhm tsa, dat is dus exact wat ik schrijf

excuus dan ik dacht dat je het hebben van rashonden als egoisme extra wilde benadrukken

jaspervdbeek schreef:
verder hechten wij niet aan een ras, we willen gewoon een leuk hondje dat bij ons past en niet een die per sé een bijdrage moet leveren aan het ras of wat dan ook... misschien heel egoïstisch gedacht maar dat is onze mening...

Dat is egoistisch gedacht, maar waarom zou dat niet kunnen in dezen? Ik begrijp alleen niet zo goed dat je voor zo'n kruising kiest als je voor 100 euro meer een goedgefokte Stabij hebt.

Ik vind dat deze "fokker" de fout ingaat door een kruising te fokken en die combinatie dan ook nog te herhalen. Het schandalige vind ik dat hij ook nog eens 450 euro wil vangen, wat een bespottelijk bedrag is.

Verder zijn het vast wel leuke honden, zoals ik al eerder ook zei, maar als je voor 100 euro meer een rastypische stabij hebt, en volgens mij is de wachttijd daarvoor op het moment ook niet erg lang, dan begrijp ik deze keuze niet helemaal.

Als het alleen maar om een leuk hondje gaat, dan kun je voor 150 euro minder ook overal terecht, het stikt van de Stabijna's voor een prikkie.



Anne

Er is al veel gezegd over "pretnesten" en eigenlijk weet ik niet of ik nog toevoegingen kan geven.
Misschien heb ik het over het hoofd gezien, maar is er iets bekend van de ouderdieren. En dan doel ik op gezondheidsonderzoeken en dergelijke?
Een groot voordeel van boomhondjes vind ik dat je de stambomen kunt uitpluizen. Dat je weet wie de ouderdieren en de voorouders zijn. Dat je weet op welke ziekten de ouderdieren zeker onderzocht moeten worden en ook dat je wat van het karakter van de pups weet. Als je van generaties iets afweet, dan kun je een voorspelling maken. Hoe het bij kruizingen uitpakt, dat is de vraag...

Verder komt dit nestje op mij over als "snel geld verdienen". €450,- voor kruisingen, dat is erg veel. Zeker als je bedenkt dat een goedgefokte stabyhoun €550,- kost!

Ik sluit me volledig bij Anne aan, het verschil in prijs zit hem in de shows, gezondheidsonderzoeken en dekreu.

450,- vind ik een hoop voor een kruising

jaspervdbeek schreef:hehe, had deze discussie al klein beetje verwacht...

450 is zeker een hoop geld maar waarom zou een kruising die (laten we er vanuit gaan) een goede behandeling en socialisatie krijgt de eerste 7/8 weken, goedkoper moeten zijn dan een rashond?? zit dat verschil in prijs hem dan puur in de stamboom etc?? voor ons is het allemaal nieuw dus alle hulp is welkom!

mijn broer heeft een Siberische Husky gekocht bij een fokker en heeft daar 700 euro voor betaald. Een Stabij vie de rasvereniging kost 550 euro. Wanneer ik voor 450 een leuk hondje kan krijgen, dan ben ik meer dan tevreden hoor!! Wij zijn al 1,5 jaar aan t zoeken naar een hond die bij ons past, zowel de Toller en de Stabij stonden allebei hoog op ons lijstje (nr 1 en 3) vanwege de karakters en in mindere mate het uiterlijk... toen ik deze advertentie zag voor een TollerXStabij was mijn interesse getrokken, contact gezocht en een optie genomen voor een pup!! Nu gaan we een afspraak maken om de eerste keer te gaan kijken, waarbij we zeer critisch zullen kijken naar de omstandigheden en de socialisatie... mocht het ons allemaal niet bevallen voor die 450 euro kunnen we altijd nog terug!! ook ga ik proberen in contact te komen met eigenaren van het vorige nestje om te kijken of er inderdaad zulke leuke hondjes uitkomen als de fokker zegt...

verder hechten wij niet aan een ras, we willen gewoon een leuk hondje dat bij ons past en niet een die per sé een bijdrage moet leveren aan het ras of wat dan ook... misschien heel egoïstisch gedacht maar dat is onze mening...

weet je qua erfelijke afwijkingen wat er voorkomt in beide rassen?
heeft de fokker de ouderdieren daarop gecontroleerd?
Waarom 450 euro voor een kruising betalen als je voor 100 euro meer een rashond hebt waarvan de voorouders wel onderzocht zijn op afwijkingen?

Melanie 74 schreef:Ik sluit me volledig bij Anne aan, het verschil in prijs zit hem in de shows, gezondheidsonderzoeken en dekreu.

450,- vind ik een hoop voor een kruising

Misschien even erbij. Ook aan een goedgefokte pup verdient een fokker een aardig bedrag met een nest van 10 gezonde pups. De prijs van een goedgefokte pup is dan ook niet op een gemiddelde nestgrootte van 10 berekend. Het zijn er net zo vaak 4 of 5 of zelfs maar twee of 0, met 2 pups wordt er op toegelegd. Dat risico is er ook. Deze "fokker" heeft daar niets mee van doen. Hij is geen 400 euro kwijt voor een dekking en daarbij kosten van de onderzoeken voor ouders e.d. . Voor hem is die 450 euro per pup met aftrek van een keer enten en ontwormen e.d. pure winst en hij doet het ook echt voor het geld. Echt niet omdat hij een filantroop is die mensen aan een leuke hond wil helpen op een krappe markt. Hij adverteert er ook lustig op los overal


Anne