Het HondenForum

ranetje schreef:

Katrien schreef:Ik denk dat ze gewone röntgenfoto's gaan maken, over een nachtje blijven is niets gezegd. We gaan op vrijdag (8.15 uur, pfff, wat vroeg) dus dat lijkt me ook onwaarschijnlijk. Hij moet nuchter komen.

Ik weet niet waar je vandaan moet komen, maar denk je aan de files?
Utrecht zit meestal potdicht om die tijd

We zullen de kids op een onchristelijk tijdstip droppen bij vriendjes en we gaan RUIM de tijd nemen...

ik wil je niet bezorgd maken maar heb je aan de mogelijkheid gedacht van botkanker, een vriend van mij heeft namelijk al 3 ierse wolfshonden aan botkanker verloren uit verschillende nesten en verschillende leeftijd de jongste van 9 maanden.

speurneus carola schreef:ik wil je niet bezorgd maken maar heb je aan de mogelijkheid gedacht van botkanker, een vriend van mij heeft namelijk al 3 ierse wolfshonden aan botkanker verloren uit verschillende nesten en verschillende leeftijd de jongste van 9 maanden.

Heb ik ook al aan gedacht, maar zou dat dan niet zichtbaar moeten zijn op de foto's die al gemaakt zijn? Oh alsjeblieft laat dat het niet zijn...

Katrien schreef:

speurneus carola schreef:ik wil je niet bezorgd maken maar heb je aan de mogelijkheid gedacht van botkanker, een vriend van mij heeft namelijk al 3 ierse wolfshonden aan botkanker verloren uit verschillende nesten en verschillende leeftijd de jongste van 9 maanden.

Heb ik ook al aan gedacht, maar zou dat dan niet zichtbaar moeten zijn op de foto's die al gemaakt zijn? Oh alsjeblieft laat dat het niet zijn...

Laat je niet gek maken.
Op foto's is dat duidelijk te zien.

laat je niet gek maken door wat dierenartsen vinden van vers voeren.

mijn reu krijgt ook carnibest. mijn DA weet hoe ik voor mijn beesten zorg en vindt het ok.

maar de assistente kreeg een rotberoerte toen ik zei dat mijn beessies rauwe kippedingen krijgen...

Katrien schreef:Ik ben benieuwd hoe ze in Utrecht hier over denken.

Reken maar nergens op. De gemiddelde dierenarts heeft de ballen verstand van goed voer en de meeste DA praktijken worden gesponsord door Eukanuba en zo....

annepanne schreef:Vergelijking voeders:

Rodi: Ca: 0,5, (willekeurig KVV wat ik even kon vinden, Carnibest moet je zelf even op de verpakking kijken)

2 x volwassen honden voer (brok) ter vergelijk:
Smolke: Ca: 0,8 (!!),
Pal: Ca: 0,8 (!!)

Als je zelf gaat vergelijken: kijken naar metabole energie, want een hond eet naar energie. Dan kun je t zelf narekenen. Succes!

Je kunt niet zomaar een kilo vers met een kilo droogvoer vergelijken he.
In een kilo vers zit veel meer vocht dan ik een kilo brok. Als je dat omrekent zul je zien dat er veel meer calcium in zit dan in een kilo Smolke brok !!

Katrien schreef:

cloris schreef:

Katrien schreef:Ik ben benieuwd hoe ze in Utrecht hier over denken.

Die willen je aan een merkbrok hebben die speciaal voor de groei van grote honden is, "Versvlees is niet goed genoeg, daar zit niet genoeg in..." is een standaart opmerking, ze weten zelf meestal niets daarvan Let maar op

Enig idee hoe ik beter beslagen ten ijs kan komen?

Vragen waarom hij vindt of denkt dat het niet goed is? 9 van de 10 keer krijg ja als antwoord dat het niet compleet is nl . Ze weten gewoon niet wat het is maar hebben er wel graag een oordeel over.

Kevin is laatst uitgebreid onderzocht door P.Mandigers op de WagenRenk, hij is ook verbonden aan "Utrecht".
Volgens de onderzoeken die hij gedaan heeft is Kevin een heel gezonde hond van 13+ en kon hij de klachten niet echt verklaren.
Zijn advies was een goed voer, eventueel aangevult met anti-oxidanten.
Ik heb hem verteld dat Kevin, gezien zijn bloedwaardes, blijkbaar een prima voer krijgt (Carnibest) en dat wilde hij niet ontkennen.

Ik heb sterk de indruk dat er best wel veel dierenartsen een omslag willen maken, maar niet goed durven. De lobby vanuit de fabrikantenwereld is nogal overweldigend. Dat zie je op het gebied van voeding, maar ook mbt vacinaties, sterilisaties etc.

Mijn advies ............... informeer jezelf, bij diverse bronnen, zo goed als mogelijk en trek je eigen plan.


edit De anti-oxidanten hebben in combo met Glucobest hun waarde dubbel en dwars betaald.

annepanne schreef:Uit: Voeding en Dietetiek van hond en kat
door: Prof. Dr. Ir. A.C. Beynen, 1997

Standaard Nutrientenbehoeften/MJ voer

Voedingnsstof:
Eiwit 14 g
Linolzuur 0,7 g
Arachidonzuur nvt
Taurine nvt

Mineralen
Calcium (CA) 0,5 g
Fosfor (P) 0,5 g
Kalium 0,4 g
Natrium 0,4 g
Magnesium 30 mg

Spoorelementen
Ijzer 5 mg
Zink 3 mg
Koper 0,5 mg
Mangaan 0,4 mg
Jodium 0,01 mg
Selenium 0,01 mg

Vitamines
A 300 IE
D 30 IE
E 3 IE
Thiamine 0,10 mg
Riboflavine 0,20 mg
Nicotinezuur 0,80 mg
Pyridoxine 0,70 mg
Foliumzuur 0,01 mg
Biotine 0,006 mg
B12 0,002 mg
Choline 100 mg

Opmerkingen:
De standaard geeft een indicatie ipv absolute hoeveelheden

De standaard dient als referentie bij de beoordling van voeders en als basis voor de formulering van voersamenstellingen

De standaard geldt voor jonge, groeiende dieren

Bij de formulering van voeders voor volwassen, gezonde dieren in onderhoud wordt in grote lijnen de standaard aangehouden

Voor volwassen, gezonde dieren tijdens onderhoud mag de opname van nutrienten tot de helft van de standaard bedragen; er zullen dan geen tekorten optreden.

Een calciumniveau voor de jonge hond van gelijk aan/meer dan 2x de standaard wordt als toxisch gezien Let zo op de normale-grote-honde-voeders, die zitten bijna aan de toxische grens! Dit is niet zo bij bv Eukanuba puppie, daar hebben ze ook netjes t calcium verlaagd.

Bij de formulering van dieten voor patienten wordt de standaard gevolgd behoudens die nutrienten-niveaus die in het licht van de afwijkingen aanpassing behoeven.

Dit is allemaal prachtig opgefreubeld, maar is gebaseerd op enkel brokvoer. Overigens zijn er meer puppyvoeders ZONDER BHA/BHT/Ethox wat wel in Eukanuba zit met een lager calciumgehalte en zeker niet voorzien van granen. De metabolische werking van vers voer en zelf samenstellen is compleet anders en hierbij geldt de door de brokkenfabrikanten zelf verzonnen term eiwitfractie niet. Daar staat een prachtig stukje over vermeld op het forum Natuurlijke Voeding, niet te verwarren met Voer Natuurlijk. Op vers gewicht kunnen honden de hoeveelheid eiwit en calcium goed handelen wat daarvoor staat, het zijn immers carnivoren en is volledig opneembaar door het metabolisme hond. De volledigheid van die opname ervan is per hond verschillend. Poept je hond teveel wit poeder, dan geef je teveel bot en moet je minderen. Dat is de enige manier om erachter te komen of je teveel bot zou geven of niet. Natuurlijke eiwit- en calciumopnames zorgen niet voor een slecht bonestelsel. Dat doen de minderwaardige eiwitten en granen uit brok dus wel. Daar is al onderzoek naar gedaan en blijkt toch dat bepaalde vet. companies in Amerika dat ondersteunen. Bv. is er al uitgebreid onderzoek gedaan naar het ontstaan van artrose (o.a. door castratie en slechte voeding). Om het verder ontwikkelen van artrose tegen te gaan, wordt ook hier zelf samenstellen geadviseerd zodat alle hoogwaardige eiwit- en calciums volledig worden opgenomen door het metabolisme. Je kan van een brokkenschema niet uitgaan hoe die werking is op een vershond. Dat is totaal niet met elkaar te vergelijken.

Er staat helemaal nix over brok of vers. Er staat alleen iets over de basis mineralen behoefte van de jonge, opgroeiende hond. Afgesloten met een stukje waarbij een voorbeeld KVV (Rodi) er beduidend beter vanaf komt dan een voorbeeld brok. Dus ik snap je commentaar niet.

annepanne schreef:Er staat helemaal nix over brok of vers. Er staat alleen iets over de basis mineralen behoefte van de jonge, opgroeiende hond. Afgesloten met een stukje waarbij een voorbeeld KVV (Rodi) er beduidend beter vanaf komt dan een voorbeeld brok. Dus ik snap je commentaar niet.

Dit is op basis van broksamenstelling, niet op basis van vers voer. Op basis van droge inhoud dus, de verwerkingsstoffen waarbij alles in een brok geperst wordt. Volgens mij is dit de standaard gehanteerd van nog voor het Fito-model.
Jammer dat 1 iemand hier niet op het forum zit, die kan je daar alles over vertellen.

veel dierenartsen zijn ouderwetse brokken fanaten. Mijn homeopatische dierenarts vond KVV gelukkig wel weer erg goed.
Als dierenartsen ergens geen verstand van hebben is het wel van voer.
Dus gewoon lekker blijven voeren.

als hij voor een paponderzoek zou moeten, mag hij een antal dagen van te voren niet eten. hij moet minstens 2 dagen al nuchter zijn, anders eten ze de pap niet

ranetje schreef:

Katrien schreef:Ik denk dat ze gewone röntgenfoto's gaan maken, over een nachtje blijven is niets gezegd. We gaan op vrijdag (8.15 uur, pfff, wat vroeg) dus dat lijkt me ook onwaarschijnlijk. Hij moet nuchter komen.

Ik weet niet waar je vandaan moet komen, maar denk je aan de files?
Utrecht zit meestal potdicht om die tijd

Wij zijn ooit om 5 uur aan gereden naar Utrecht,moesten naar het wkz en stonden om half 6 al in de file,moesten er om 8 uur zijn en we waren alsnog te laat.
Binnenkort moet mijn zoon weer worden op genomen,denk dat we beter een hotel of zo kunnen nemen,zo'n ellende dat verkeer