In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

[dagmar88]

De info over de Stafford klopt volgens mij ook niet.

Alleen de URL al ....

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/A ... indhond/75

Atopie 8
Heupdysplasie 8
Demodicosis 4
Staar 2
Artritis 0
Elleboogdysplasie 0
Epilepsie 0
Patella luxatie 0
Syringomyelie 0
L2-Hydroxyglutaric aciduria 0

Knie problemen staat op 0 en gescheurde kruisbanden komt toch vaak voor dacht ik en staat er niet eens in.
En sinds wanneer hebben Staffords last van Syringomyelie ? En HD komst volgens mij toch ook haast niet voor, tenminste, ik ken geen SBT met zware HD ....

Er wordt toch ook geen gradatie aangegeven?
En ik ken die wel.

Dat jij er 1 kent wil niet zeggen dat het zo vaak voor komt.
Ik ken behoorlijk wat Staffords en ik ken er geen enkele met HD.

Atopie (allergie) - ED - PL - gescheurde kruisbanden: dat zijn echt de Stafford kwalen.

En Syringomyelie ?? Die koppen worden alleen maar groter gefokt dus hoe ze in godsnaam aan Syringomyelie zouden moeten komen?

Die site is dikke onzin.

Het mes snijdt aan 2 kanten he. Dat jij er geen kent betekend net zo min dat het niet of nauwelijks voor komt
Dat kan gewoonweg niet gezegd worden.

[Hayley84]

Het mes snijdt aan 2 kanten he. Dat jij er geen kent betekend net zo min dat het niet of nauwelijks voor komt
Dat kan gewoonweg niet gezegd worden.

Op het Staffordforum kent ook niemand een SBT met HD, heb net even gezocht maar slechter dan HD-B is niet te vinden.
Ik ken er geen enkele en heb het ook nog nooit gehoord op een forum, jij bent de eerste.

Ik zal eens een polletje starten daar.

[irmaLeo]

Tuurlijk komt bij de staff HD voor, er wordt getest ) zie club, en kijk maar eens hier op de finse database, http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveys.aspx?R=76 welleswaar finse honden maar neem aan dat het dezelfde genenpool is , maar HD genoeg zou ik zeggen.

ff vertalen kyynärnivel is ED
lonkkanivel is HD

[Hayley84]

Ik ken behoorlijk wat Staffords en ik ken er geen enkele met HD.

Worden Staffords op HD nagekeken dan?

Het is niet verplicht maar het wordt wel gedaan.

Ik neem aan dat je het wel merkt als je een hond hebt met HD-D ?

[dagmar88]

Ik ken behoorlijk wat Staffords en ik ken er geen enkele met HD.

Worden Staffords op HD nagekeken dan?

In België de Amerikaanse wel verplicht bij mijn weten.

[Ennath]

Ik neem aan dat je het wel merkt als je een hond hebt met HD-D ?

Vreemd genoeg hoef je dat nauwelijks te merken.
Dat is nou juist wat HD zo moeilijk maakt: er zijn honden met hele goede heupen die rot lopen.
En er zijn honden met hele rotte heupen die (in ieder geval nog heel lang) goed lopen.
Een foto levert wel een heel goed bewijs (al kan er om het belang van diverse onderdelen als Norberg waarde nog leuk gediscussieerd worden).
Maar dan nog: ik heb een x hollandse/mechelse herder gehad die een paar ongelooflijk slechte heupen had.
En dat ongelooflijk was vooral zo ongelooflijk omdat die hond liep/sprong en werkte met een vuur alsof hij de beste heupen van de wereld had.

[marian*]

Ik ken een Puli met zó zwaar HD dat je er niet eens meer een letter aan kunt hangen. Niet bestaande heupen en heupkommen. En die loopt als een droom.

De vorige Drent van mijn vriendin ook;als je goed keek zou je iets hebben kunnen zien maar hij liep goed en was een beauty met een heel goed karakter.
Tot ze na de Winner dekaanvragen kreeg,foto's liet maken en een hond bleek te hebben die bijna geen heupen had.Hij heeft waarschijnlijk heel veel opgevangen met zijn bespiering.

[Hayley84]

Ik kan me écht niet voorstellen dat er bij de Staffords meer zware HD voorkomt dan PL of gescheurde kruisbanden.

[dagmar88]

Ik kan me écht niet voorstellen dat er bij de Staffords meer zware HD voorkomt dan PL of gescheurde kruisbanden.

Of even vaak als allergieën.
Er wordt toch ook door niemand beweerd dat de informatie op die site klopt?

[irmaLeo]

Ik kan me écht niet voorstellen dat er bij de Staffords meer zware HD voorkomt dan PL of gescheurde kruisbanden.

Nogmaals kijk hier eens http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerv ... x?R=76&A=3
Het sterft van de afwijkingen op heupgebied. Dat er in Nederland misschien niet zoveel aandacht aan wordt besteed wil niet zeggen dat het er niet is

[Hayley84]

Ik kan me écht niet voorstellen dat er bij de Staffords meer zware HD voorkomt dan PL of gescheurde kruisbanden.

Nogmaals kijk hier eens http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerv ... x?R=76&A=3
Het sterft van de afwijkingen op heupgebied. Dat er in Nederland misschien niet zoveel aandacht aan wordt besteed wil niet zeggen dat het er niet is

Ik heb het gezien maar kan er niet veel mee aangezien het een Finse site is.

Zojuist een polletje geopend op het Staffordforum, ik hou jullie op de hoogte.

[Full Monty]

ik vond radar geen onzin, de database echter heb ik mijn twijfels over. Gevuld met data uit eerdere basen die gevuld zijn met data uit nog eerdere basen die naar alle waarschijnlijkheid niet altijd gestaafd zijn met werkelijke testuitslagen/bevindingen.
Een wildgroei aan basen de laatste tijd, niet te volgen meer en de kans dat fokkers en eigenaren ook deze weer op de juiste rails willen gaan zetten is daardoor klein. Ik begin er in ieder geval niet meer aan, na 10 jaar gezondheidsinventarisatie, tegenwerking vanuit de fokkerswereld maar ook van rasverenigingen en andere instanties die hun bevindingen liever niet delen met de buitenwereld omdat ze zelf eerst nog meer geld willen verdienen aan alle ellende ( waarschijnlijk 1 van de redenen dat elke nieuw genoemde afwijking binnen een ras met vraagtekens wordt bekeken?), geef ik dat stokje graag over aan nieuwelingen die nog we geloof hebben in dit systeem.
Ik zie liever een database, internationaal en onpartijdig, waar elke testuitslag/afwijking van elk (getest) dier wordt weergegeven, met of zonder stamboom waaruit we eerlijke en waarheidsgetrouwe conclusies kunnen trekken, hoe pijnlijk die ook kunnen zijn voor menig fokker en rv. Die de kans op vraagtekens dus verkleinen daar het up to date en voor iedereen inzichtelijk is.

[Hayley84]

Ik kan ook wel een polletje openen op het teckelforum Maar als je een ras hebt dat niet verplicht op HD onderzocht hoeft te worden kun je met antwoorden als "nou, hij loopt goed hoor, DUS is er niks aan de hand" niet zo heel erg veel
Ik heb een kaninchen teckel gehad (3 kilo) die een röntgenfoto kreeg voor haar gebroken pootje. En passant werd duidelijk dat het beest stijf stond van de HD. Maar door haar geringe gewicht heeft ze daar nooit klinisch last van gekregen. Ze is inmiddels 15 jaar oud en loopt nog als een kievit

Dat heb ik ook aangegeven op het Staffordforum.
Of dat het misschien komt omdat er weinig getest wordt.

[yamie]

Ik kan ook wel een polletje openen op het teckelforum Maar als je een ras hebt dat niet verplicht op HD onderzocht hoeft te worden kun je met antwoorden als "nou, hij loopt goed hoor, DUS is er niks aan de hand" niet zo heel erg veel
Ik heb een kaninchen teckel gehad (3 kilo) die een röntgenfoto kreeg voor haar gebroken pootje. En passant werd duidelijk dat het beest stijf stond van de HD. Maar door haar geringe gewicht heeft ze daar nooit klinisch last van gekregen. Ze is inmiddels 15 jaar oud en loopt nog als een kievit

zeg jij dat ook niet over de ( bepaalde) windhonden? dat daar geen HD in voorkomt? of was jij dat niet?

[irmaLeo]

Ik kan me écht niet voorstellen dat er bij de Staffords meer zware HD voorkomt dan PL of gescheurde kruisbanden.

Nogmaals kijk hier eens http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerv ... x?R=76&A=3
Het sterft van de afwijkingen op heupgebied. Dat er in Nederland misschien niet zoveel aandacht aan wordt besteed wil niet zeggen dat het er niet is

Ik heb het gezien maar kan er niet veel mee aangezien het een Finse site is.

Zojuist een polletje geopend op het Staffordforum, ik hou jullie op de hoogte.

Hoezo kan je er niets mee...dezelfde genen pool neem ik aan, je zegt dat het niet voorkomt bij de staffs.. nou als ik het zo zie ben ik bang dat het behoorlijk veel voorkomt. het verschil is dat er een open database is bij de Finnen, daar worden de uitslagen gepubliceerd. waarschijnlijk wordt er niets gepubliceerd of weinig getest bij in Nederland.

[Full Monty]

om het écht waarheidsgetrouw te krijgen zou je een soort meldingsplicht voor da's in moeten voeren maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.

helaas niet nee, in Nederland is het al onmogelijk om de RV mee te krijgen, laat staan dat je hulp krijgt om het verder uit te breiden. Ik blijf mijn best doen desondanks:)
Van het zotte toch ook dat ik uit Finland en Zweden moet vernemen dat de aandoening die mijn honden bevolkt daar al zeker sinds 2006 bekend is en de ECVO er nog niet eens noemt als afwijking binnen het ras. Ik begrijp de vraagtekens bij menig echt hoor, ik vind alleen dat die tekens niet nodig zouden moeten zijn anno 2011.

[Machie]

ook wel een interessante site:
http://www.thekennelclub.org.uk/item/570

[Hayley84]

Ik kan me écht niet voorstellen dat er bij de Staffords meer zware HD voorkomt dan PL of gescheurde kruisbanden.

Nogmaals kijk hier eens http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerv ... x?R=76&A=3
Het sterft van de afwijkingen op heupgebied. Dat er in Nederland misschien niet zoveel aandacht aan wordt besteed wil niet zeggen dat het er niet is

Ik heb het gezien maar kan er niet veel mee aangezien het een Finse site is.

Zojuist een polletje geopend op het Staffordforum, ik hou jullie op de hoogte.

Hoezo kan je er niets mee...dezelfde genen pool neem ik aan, je zegt dat het niet voorkomt bij de staffs.. nou als ik het zo zie ben ik bang dat het behoorlijk veel voorkomt. het verschil is dat er een open database is bij de Finnen, daar worden de uitslagen gepubliceerd. waarschijnlijk wordt er niets gepubliceerd of weinig getest bij in Nederland.

In Finland zijn de testen verplicht, in Nederland niet.

[marian*]

ook wel een interessante site:
http://www.thekennelclub.org.uk/item/570

Zeker interessant,maar voor de Nederlandse rassen heb je er op het Kooikerhondje na niks aan doordat de andere rassen daar niet erkend zijn.

[maitestar]

Dit is wat wij van het weekend hebben rond zien lopen:





Prachtig toch zo'n Bordeaux Dog

[Hayley84]

Ja ziet er ook echt reuze gezond uit

[irmaLeo]

In Finland zijn de testen verplicht, in Nederland niet.

Ja... en..daarom komt HD niet voor in Nederland bij de staffs??

[Ennath]

Dit is wat wij van het weekend hebben rond zien lopen:
Prachtig toch zo'n Bordeaux Dog

Cynisch bedoelt zeker
Maarre ....... een lelijke rasvertegenwoordiger is niet per definitie ook een ongezonde rasvertegenwoordiger, het is juist het focussen op "schoonheid" (en dat ook nog eens volgens de standaard) die maakt dat gezondheid zo vaak het onderspit delft.

[Hayley84]

In Finland zijn de testen verplicht, in Nederland niet.

Ja... en..daarom komt HD niet voor in Nederland bij de staffs??

Nee daarom horen we er hier niks van

[Full Monty]

In Finland zijn de testen verplicht, in Nederland niet.

Ook een denkbeeld waar je als fokker vanaf moet stappen, enkel testen op de verplichte testen. De fokker is verantwoordelijk dus de fokker dient zelf de kans op erfelijke afwijkingen te beperken. Zowel de RV als de testinstanties lopen al jaren achter de feiten aan en met een instelling als hierboven huppelt menig fokker net zo hard mee.
Indien een afwijking de kop opdoet dient de gehele foksectie mee te gaan en het voortouw dan maar te nemen, pas dan wordt het inzichtelijk; meer resultaten druppelen binnen bij de testinstanties die terugkoppelen aan de RV die de test dan verplicht stelt indien nodig. Nu gaat het dus andersom. RV verplicht, er wordt getest, terugkoppeling naar fokkers*. Maar dan is het kwaad veelal al geschied.

*herstel: naar fokkers in eigen land, dit zou internationaal moeten gebeuren imo

[Hayley84]

In Finland zijn de testen verplicht, in Nederland niet.

Ook een denkbeeld waar je als fokker vanaf moet stappen, enkel testen op de verplichte testen. De fokker is verantwoordelijk dus de fokker dient zelf de kans op erfelijke afwijkingen te beperken. Zowel de RV als de testinstanties lopen al jaren achter de feiten aan en met een instelling als hierboven huppelt menig fokker net zo hard mee.
Indien een afwijking de kop opdoet dient de gehele foksectie mee te gaan en het voortouw dan maar te nemen, pas dan wordt het inzichtelijk; meer resultaten druppelen binnen bij de testinstanties die terugkoppelen aan de RV die de test dan verplicht stelt indien nodig. Nu gaat het dus andersom. RV verplicht, er wordt getest, terugkoppeling naar fokkers*. Maar dan is het kwaad veelal al geschied.

*herstel: naar fokkers in eigen land, dit zou internationaal moeten gebeuren imo

Ik ben geen fokker

Maar ik ben het met je eens dat testen op HD (en ED) verplicht zou moeten worden.

[Full Monty]

ik bedoelde met 'je' de fokker, niet jij hoor:) Maar feit blijft dat het testgebeuren in de verkeerde richting loopt. En testen niet eens een verplichting zou moeten zijn maar gezien dient te worden als mogelijkheid waar de fokkers blij mee moeten zijn dat de testen er zijn. En er dus ook gebruik van maken om eventuele nieuwe aandoeningen binnen een ras in de kiem te kunnen smoren of in ieder geval in kaart kunnen brengen. En zo dus naar waarheid kunnen zeggen dat ze het 'momenteel met dat wat er aan huidige populatie is het beste voorhebben met het ras'.

[maitestar]

Dit is wat wij van het weekend hebben rond zien lopen:
Prachtig toch zo'n Bordeaux Dog

Cynisch bedoelt zeker
Maarre ....... een lelijke rasvertegenwoordiger is niet per definitie ook een ongezonde rasvertegenwoordiger, het is juist het focussen op "schoonheid" (en dat ook nog eens volgens de standaard) die maakt dat gezondheid zo vaak het onderspit delft.

Was inderdaad cynisch

Maar deze hond is voor mij een voorbeeld van de tendens die je helaas tegenwoordig ziet, namelijk naar extremen fokken. En dat kan op allerlei manieren zoals te kleine hoofdjes, te korte neuzen of zoals deze hond lekker laag maar toch breed.
Het zag er ook niet uit hoe deze hond zich moet voort bewegen.
Buiten dat deze hond gewoon niet mooi is zie je ook wel dat het niet gezond gebouwd is. Het is het zoeken naar de gulden middenweg tussen gezondheid en schoonheid waarbij de nadruk natuurlijk op het 1e moet liggen.

Zolang keurmeesters dit soort extremen blijft belonen en mensen deze honden blijven kopen zal er vrees ik weinig veranderen.

[maitestar]

Het mes snijdt aan 2 kanten he. Dat jij er geen kent betekend net zo min dat het niet of nauwelijks voor komt
Dat kan gewoonweg niet gezegd worden.

Op het Staffordforum kent ook niemand een SBT met HD, heb net even gezocht maar slechter dan HD-B is niet te vinden.
Ik ken er geen enkele en heb het ook nog nooit gehoord op een forum, jij bent de eerste.

Ik zal eens een polletje starten daar.

Tja en toch heeft Caoimhe HD

Ik denk dat het 'probleem' bij Staffords is dat het een gespierd ras is. De spieren zullen dan waarschijnlijk grotendeels het overnemen van het gewricht, daarbij is het een hond met een hoge pijngrens.
Dus nee, ik durf zeker niet te zeggen dat er weinig tot geen Staffords met HD zijn. Ik denk eerder dat het schrikbarend veel zal zijn als je alles zou gaan testen, gewoon simpelweg omdat de mensen het niet verwachten bij dit ras.

[Hayley84]

Als ik ooit besluit mijn hond in te zetten voor de fok zal ik zeker testen op HD en ED.
Ik ging er eigenlijk vanuit dat iedereen dat wel deed.