Het HondenForum

rauw vlees, brok.......... Waar zit nu toch géén salmonella in

Krijg ik dit net in mijn postbus

Jones Natural Chews Co Recalls Pig Ear Dog Chews Because Of Possible
Salmonella Health Risk http://www.fda.gov/Safety/Recalls/ucm246319.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Hoe ging het liedje? Is er leven op Pluto?

wendy71 schreef:

malinois schreef:Xito's gebit is, nou hoelang geef ik het nu alleen nog maar kvv, heb er hier nog een topic over geopend, spierwit geworden. Had vaak nogal wat last van aanslag wat er ook met kauwkluiven niet af ging. Nu alleen maar kvv zonder kauwkluif en zn gebit is spierwit zonder enige aanslag.

Dat ik de dag nog meemaak dat uitgerekend jij dit schrijft Mal. , ik vind het

ja hè, ik moet er stiekum ook wel een beetje om glimlachen

En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn

Ik heb vanmorgen het vlees (smuldier) met mijn blote handen afgepast en verdeeld over de bakjes van Luuk en Tessa. Dat doe ik eens in de 3 dagen.
Balen dat ik diverse wondjes aan mijn handen heb, ik hoop niet dat de honden ziek van mij worden :N: .

malinois schreef:Xito's gebit is, nou hoelang geef ik het nu alleen nog maar kvv, heb er hier nog een topic over geopend, spierwit geworden. Had vaak nogal wat last van aanslag wat er ook met kauwkluiven niet af ging. Nu alleen maar kvv zonder kauwkluif en zn gebit is spierwit zonder enige aanslag.

Toen Luuk hier kwam, op 2-jarige leeftijd, had hij nooit iets anders gehad dan brokken en granenkluiven. Er zat een laag tandsteen op zijn tanden en kiezen :N: .
Ik was er van overtuigd dat hij onder narcose zou moeten om het te laten verwijderen, maar ik heb eerst de brokken door kvv vervangen. Al gauw bleek de tandsteen te verdwijnen en binnen 3 maanden waren zijn tanden én kiezen mooi wit .

Het enige punt waar ik me trouwens wel in kan vinden is de AB die in vlees zit waardoor je resistentie opbouwt tegen bacterien. Maar dat geldt voor de mens net zo goed....
ik weet ook niet wat de regels mbt slachten voor koeien en kippen zijn. Ik weet alleen dat mn paard als ik die ooit wil laten slachten nav ziekte hij bepaalde medicaties niet mag hebben.

Had ik dit topic maar eerder gelezen, heb nog geprobeerd om de kip achter de huig terug halen maar helaas.....

Machie schreef:Het enige punt waar ik me trouwens wel in kan vinden is de AB die in vlees zit waardoor je resistentie opbouwt tegen bacterien. Maar dat geldt voor de mens net zo goed....
ik weet ook niet wat de regels mbt slachten voor koeien en kippen zijn. Ik weet alleen dat mn paard als ik die ooit wil laten slachten nav ziekte hij bepaalde medicaties niet mag hebben.

voordat het een heel gek verhaal gaat worden, door vaak vlees met AB te eten wordt je niet resistent tegen bacteriën (zou mooi zijn geweest ) maar worden de bacteriën resistent voor die bepaalde antibiotica.

renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn

Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.
Helaas....niet door vers te voeren, hier krijgen ze bij voorkeur FF
Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.

Weet je ergens heeft yuri36 wel een heel klein beetje gelijk (en dan ook echt maar een heeeeeel klein beetje)...
Begin jaren 70 toen ik mijn eerste hond nam waren Pittah en Doko de 2 voornaamste brokken. Daarnaast waren er nog een paar onbeduidende merken.
In die tijd waren er nog steeds een hoop mensen die hun hond bruin brood met pens gaven en de nodige tafelresten. Over dat geheel werd nog wat Gistocal gestooid want ja kalk moest je hond toch ook hebben.
In de 70-er jaren kwam ook Hokamix op de markt. Dat was bedoeld om mineralen ed aan te vullen en moest ook over de brokken worden gestooid (het kon trouwens ook bij bruin brood en pens worden gevoerd). Dat Hokamix opgang kon maken kwam omdat er in die tijd ook al huid- en vachtproblemen werden vastgesteld.

De brokken industrie bestaat natuurlijk al wel langer dan de 70-er jaren en is in de loop van de tijd verder ontwikkeld. Steeds meer merken zijn er op de markt gekomen en ze spelen ook steeds meer in op de benodigdheden voor de verschillende rassen. Of dat nu wel of niet zo nodig is vraag ik me af maar het verkoopt natuurlijk wel lekker.

Als je kijkt welke problemen er zijn ontstaan sinds de "uitvinding" van de brok dan komen iedere keer huid- en vachtproblemen terug. Daarnaast komt ook groeipijn regelmatig voor.
Je gaat je afvragen hoe dat dan kan met al die gezonde en complete voeders...

In de beginjaren van de brok waren deze problemen er niet of ze werden niet onderkend. In de loop van de tijd na jaren en jaren worden deze problemen steeds meer in verband gebracht met de voeding en is ook een reden dat veel mensen zijn omgeschakeld naar KVV/NRV/BARF.
Doordat de kennis ook op dit vlak niet heeft stilgestaan weten we ook dat je verschillende vleessoorten moet voeren om je hond van alle mineralen te voorzien. Voor het gemak van de mens hebben we dan de KVV waar alles al inzit.
Alleen heeft de vleesindustrie ook niet stil gestaan en men heeft de dieren van alles gevoerd om ze maar zo snel mogelijk te laten groeien zodat er zo min mogelijk kosten zijn bij een zo hoog mogelijke opbrengst. Omdat het vlees ook voor menselijke consumptie geschikt moest zijn was er een goede controle nodig en zo zijn er heel wat gebruikte groeihormonen verboden.
Maar de vleesindustrie is wel een beetje te vergelijken met bepaalde wielrenners of bodybuilders. Zolang het niet opvalt slikken en spuiten ze van alles om maar zo goed mogelijk te presteren. Kijk ook maar naar de kippenopfok - er wordt zelf antibiotica bijgevoerd omdat het "verlies" daardoor beperkt wordt. Wat de gevolgen daarvan op de hele lange duur zullen zijn weten we nu nog niet. Door lucht en/of bodemvervuiling kan zelfs biologisch gefokt vee restanten van allerlei middelen met zich meedragen.
Dat is wel iets om eens over na te denken....

Dat je bij het voeren van rauw jezelf, je omgeving en je huisdier blootstelt aan allerlei ziektes dat is natuurlijk gewoon bullshit. Dat gebeurt ook wanneer je dat vlees voor jezelf gaat bereiden. Alleen degenen met smetvrees die alles maar dan ook alles iedere keer weer schoonpoetsen en geen enkele weerstand hebben lopen een beetje meer risico. Iedereen die normaal in zijn vel zit kan daar prima tegen.

dagmar88 schreef:

Machie schreef:Het enige punt waar ik me trouwens wel in kan vinden is de AB die in vlees zit waardoor je resistentie opbouwt tegen bacterien. Maar dat geldt voor de mens net zo goed....
ik weet ook niet wat de regels mbt slachten voor koeien en kippen zijn. Ik weet alleen dat mn paard als ik die ooit wil laten slachten nav ziekte hij bepaalde medicaties niet mag hebben.

voordat het een heel gek verhaal gaat worden, door vaak vlees met AB te eten wordt je niet resistent tegen bacteriën (zou mooi zijn geweest ) maar worden de bacteriën resistent voor die bepaalde antibiotica.

:N:
Dat bedoel ik! Ik moet mezelf echt gaan aanleren verhalen na te lezen voordat ik ze plaats

Marie-Josée schreef: Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.

maar dan kan het niet ineens weg zijn na 4 jaar zoals bij mij... daar geloof ik dus niet zo in wat dit betreft... dat komt echt van de Smuldier wat hij krijgt, want iets anders is er nl niet veranderd bij hem

Charles vd B schreef:Weet je ergens heeft yuri36 wel een heel klein beetje gelijk (en dan ook echt maar een heeeeeel klein beetje)...
Begin jaren 70 toen ik mijn eerste hond nam waren Pittah en Doko de 2 voornaamste brokken. Daarnaast waren er nog een paar onbeduidende merken.
In die tijd waren er nog steeds een hoop mensen die hun hond bruin brood met pens gaven en de nodige tafelresten. Over dat geheel werd nog wat Gistocal gestooid want ja kalk moest je hond toch ook hebben.
In de 70-er jaren kwam ook Hokamix op de markt. Dat was bedoeld om mineralen ed aan te vullen en moest ook over de brokken worden gestooid (het kon trouwens ook bij bruin brood en pens worden gevoerd). Dat Hokamix opgang kon maken kwam omdat er in die tijd ook al huid- en vachtproblemen werden vastgesteld.

De brokken industrie bestaat natuurlijk al wel langer dan de 70-er jaren en is in de loop van de tijd verder ontwikkeld. Steeds meer merken zijn er op de markt gekomen en ze spelen ook steeds meer in op de benodigdheden voor de verschillende rassen. Of dat nu wel of niet zo nodig is vraag ik me af maar het verkoopt natuurlijk wel lekker.

Als je kijkt welke problemen er zijn ontstaan sinds de "uitvinding" van de brok dan komen iedere keer huid- en vachtproblemen terug. Daarnaast komt ook groeipijn regelmatig voor.
Je gaat je afvragen hoe dat dan kan met al die gezonde en complete voeders...

In de beginjaren van de brok waren deze problemen er niet of ze werden niet onderkend. In de loop van de tijd na jaren en jaren worden deze problemen steeds meer in verband gebracht met de voeding en is ook een reden dat veel mensen zijn omgeschakeld naar KVV/NRV/BARF.
Doordat de kennis ook op dit vlak niet heeft stilgestaan weten we ook dat je verschillende vleessoorten moet voeren om je hond van alle mineralen te voorzien. Voor het gemak van de mens hebben we dan de KVV waar alles al inzit.
Alleen heeft de vleesindustrie ook niet stil gestaan en men heeft de dieren van alles gevoerd om ze maar zo snel mogelijk te laten groeien zodat er zo min mogelijk kosten zijn bij een zo hoog mogelijke opbrengst. Omdat het vlees ook voor menselijke consumptie geschikt moest zijn was er een goede controle nodig en zo zijn er heel wat gebruikte groeihormonen verboden.
Maar de vleesindustrie is wel een beetje te vergelijken met bepaalde wielrenners of bodybuilders. Zolang het niet opvalt slikken en spuiten ze van alles om maar zo goed mogelijk te presteren. Kijk ook maar naar de kippenopfok - er wordt zelf antibiotica bijgevoerd omdat het "verlies" daardoor beperkt wordt. Wat de gevolgen daarvan op de hele lange duur zullen zijn weten we nu nog niet. Door lucht en/of bodemvervuiling kan zelfs biologisch gefokt vee restanten van allerlei middelen met zich meedragen.
Dat is wel iets om eens over na te denken....

Dat je bij het voeren van rauw jezelf, je omgeving en je huisdier blootstelt aan allerlei ziektes dat is natuurlijk gewoon bullshit. Dat gebeurt ook wanneer je dat vlees voor jezelf gaat bereiden. Alleen degenen met smetvrees die alles maar dan ook alles iedere keer weer schoonpoetsen en geen enkele weerstand hebben lopen een beetje meer risico. Iedereen die normaal in zijn vel zit kan daar prima tegen.

dan krijg ik het ook binnen... tja dat is dan maar zo daar laat ik mijn karbonaatje of kippepootje niet voor staan...
we kunnen tegenwoordig niks meer eten want ook in brood zitten al kankerverwekkende stoffen.... wat dat betreft vind ik het wel gescheten... ik slaap er geen seconde minder om dus ook niet vwb mijn honden. Ze krijgen vlees van dezelfde dieren als waar ik mn vlees van krijg dus in mijn ogen prima geschikt.

malinois schreef:

Marie-Josée schreef: Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.

maar dan kan het niet ineens weg zijn na 4 jaar zoals bij mij... daar geloof ik dus niet zo in wat dit betreft... dat komt echt van de Smuldier wat hij krijgt, want iets anders is er nl niet veranderd bij hem

Klopt. Mijn kater heeft die genetische aanleg (komt ook nogal vaak voor bij het ras) en liep dus al jaren met chronische tandvleesontsteking en tandsteen.
Al na 2 weken vers geen bloedingen en ontstekingen meer en z'n tandjes worden steeds schoner

malinois schreef:dan krijg ik het ook binnen... tja dat is dan maar zo daar laat ik mijn karbonaatje of kippepootje niet voor staan...
we kunnen tegenwoordig niks meer eten want ook in brood zitten al kankerverwekkende stoffen.... wat dat betreft vind ik het wel gescheten... ik slaap er geen seconde minder om dus ook niet vwb mijn honden. Ze krijgen vlees van dezelfde dieren als waar ik mn vlees van krijg dus in mijn ogen prima geschikt.

Helemaal mee eens hoor

Denise. schreef:Even over dat vreselijke gevaar van rauwe kip, ik zag laatst een programma waarin een gezin alles rauw at. Dus ook rauw vlees waaronder kip. Die slurpte zo rauwe kipfilets naar binnen. En die mensen hadden nergens last van
Je zou toch denken dat ze spontaan dood neer hadden moeten vallen. Niet dat ik nu rauwe kip ga eten, maar blijkbaar is het toch niet zo gevaarlijk.

Sorry Denise, maar dat het niet zo gevaarlijk is, denken alleen maar mensen die er óf niet zoveel van weten, óf die het egwoon niet serieus willen nemen.
Antibiotica-resistente bacteriën hoeven niet meteen een probleem te vormen, maar kunnen wel zeer ernstige problemen geven als je immuunsysteem verzwakt is.
Ik herinner me een documentaire van een boerenfamilie waar 1 van de gezinsleden een ernstige hartkwaal had en een operatie moest ondergaan. Ze hadden MRSA onder de leden, opgelopen door hun vee. Op zich waren ze er niet ziek van, maar ivm die operatie leverde die MRSA-bacterie wel een zeer groot probleem op. Ook al omdat die mensen zelfs met zware antibiotica niet mrsa-vrij te krijgen waren.

yuri36 schreef:

Denise. schreef:Even over dat vreselijke gevaar van rauwe kip, ik zag laatst een programma waarin een gezin alles rauw at. Dus ook rauw vlees waaronder kip. Die slurpte zo rauwe kipfilets naar binnen. En die mensen hadden nergens last van
Je zou toch denken dat ze spontaan dood neer hadden moeten vallen. Niet dat ik nu rauwe kip ga eten, maar blijkbaar is het toch niet zo gevaarlijk.

Sorry Denise, maar dat het niet zo gevaarlijk is, denken alleen maar mensen die er óf niet zoveel van weten, óf die het egwoon niet serieus willen nemen.
Antibiotica-resistente bacteriën hoeven niet meteen een probleem te vormen, maar kunnen wel zeer ernstige problemen geven als je immuunsysteem verzwakt is.
Ik herinner me een documentaire van een boerenfamilie waar 1 van de gezinsleden een ernstige hartkwaal had en een operatie moest ondergaan. Ze hadden MRSA onder de leden, opgelopen door hun vee. Op zich waren ze er niet ziek van, maar ivm die operatie leverde die MRSA-bacterie wel een zeer groot probleem op. Ook al omdat die mensen zelfs met zware antibiotica niet mrsa-vrij te krijgen waren.

ja en mensen die al heel ziek zijn en geen weerstand meer hebben gaan ook dood van het minste of geringste waar wij amper een hoestbuitje van krijgen... zo is dat nu eenmaal en dat is ook zo met brok, daar heeft vlees niks mee te maken. Zeker niet als je hond gewend is om vlees te eten. Zijn voorouders (wolf) deden niet anders. Een hond zonder weerstand is vatbaar voor alles, net als wij. Die weerstand moet je opbouwen en dat doe je niet door hyperclean voedsel te eten. Wie worden bij de mensen het meest ziek? Juist diegenen die smetvrees hebben. Ik ben bijna nooit ziek, maar was ook niet tig keer per dag mijn handen. Als ik met mn honden train dan kan ik niet eens mn handen wassen (wordt lastig in het open veld met speuren bijv.) dan zit ik ook met mn vingers in de pens om vervolgens een bak thee te drinken met een appelkoek erbij... Ik poets het af zo goed en zo kwaad dat het gaat en zo doet iedereen dat.

ps. tot voor een half jaar geleden hadden we niet eens stromend water op de vereniging, dus liep je de hele dag met vieze klauwen....en moest je daar ook mee eten want je krijgt wel honger als je van 8 tot 17.00 uur met hondensport bezig bent.

Hutsje schreef: en om nog even op het roodgemarkeerde terug te komen, ik neem aan dat jij dan geen vlees eet of klaarmaakt? want het raakt toch niet vanzelf gaar. wat is het verschil tussen vlees aan je honden geven of het klaar maken om te koken?

Ik eet idd geen vlees en maak het dus ook niet klaar. Alleen maar vegetarisch vlees
Maar al zou ik vlees klaar maken, weet je dan niet dat je zeer hygienisch te werk moet gaan, altijd je handen goed wassen nadat je rauw vlees aangeraakt hebt, de oppervlakten/snijplanken waarop rauw vlees gelegen heeft, goed schoonmaken, nooit gekookt vlees met rauw vlees in aanraking laten komen enz ? Dat heeft niets te maken met overdreven hygiene, maar dat raadt de overheid al sinds mensenheugenis aan... en nu met die superresistente bacterie in kip al helemaal.

Ik geloof in het uitdagen van mijn imuunsysteem. Dat houdt de boel op scherp.
En het scheelt een boel gesodemieter en gepoets.

Jaap* schreef:Ik geloof in het uitdagen van mijn imuunsysteem. Dat houdt de boel op scherp.
En het scheelt een boel gesodemieter en gepoets.

dat bedoel ik

Nee, helaas heb je het mis.
Ik ken van mijn tijd in Belgie 3 gevallen.
Een oudere man, met ernstige hartklachten, oud en toch al ten dode opgeschreven, ok tot daartoe.
MAAR, een vrij jonge man, net genezen van leukemie, maar met nog een zwak immuunsysteem, loopt in het ziekenhuis een resistente bacterie op, en dood.........lekker, ben je net van zo'n ernstige ziekte genezen en dan dat.
En een derde geval, een mevrouw van in de 50, die al jaren in het ziekenhuis ligt omdat ze ernstige open wonden heeft die niet dicht te krijgen zijn, ook een resistente bacterie.

En dat is NIET zo met brok.
Rauw vlees, daar zitten die resistente bacteriën in, omdat het niet verhit is.
In brok kan hoogstens salmonella zitten als er iets mis is, maar die is er dan later weer in gekomen. Maar in brok zitten geen superresistente bacteriën.

De wolf kun je niet vergelijken met de hond. Zoals ik al schreef, de dieren in het wild die wolven eten, dragen geen resistente bacteriën bij zich. Maar de veestapel, waar ook kvv ed van gemaakt wordt, krijgt antibiotica en juist dat creeert resistente bacteriën.

malinois schreef: ja en mensen die al heel ziek zijn en geen weerstand meer hebben gaan ook dood van het minste of geringste waar wij amper een hoestbuitje van krijgen... zo is dat nu eenmaal en dat is ook zo met brok, daar heeft vlees niks mee te maken. Zeker niet als je hond gewend is om vlees te eten. Zijn voorouders (wolf) deden niet anders. Een hond zonder weerstand is vatbaar voor alles, net als wij. Die weerstand moet je opbouwen en dat doe je niet door hyperclean voedsel te eten. Wie worden bij de mensen het meest ziek? Juist diegenen die smetvrees hebben. Ik ben bijna nooit ziek, maar was ook niet tig keer per dag mijn handen. Als ik met mn honden train dan kan ik niet eens mn handen wassen (wordt lastig in het open veld met speuren bijv.) dan zit ik ook met mn vingers in de pens om vervolgens een bak thee te drinken met een appelkoek erbij... Ik poets het af zo goed en zo kwaad dat het gaat en zo doet iedereen dat.

yuri36 schreef:Nee, helaas heb je het mis.
Ik ken van mijn tijd in Belgie 3 gevallen.
Een oudere man, met ernstige hartklachten, oud en toch al ten dode opgeschreven, ok tot daartoe.
MAAR, een vrij jonge man, net genezen van leukemie, maar met nog een zwak immuunsysteem, loopt in het ziekenhuis een resistente bacterie op, en dood.........lekker, ben je net van zo'n ernstige ziekte genezen en dan dat.
En een derde geval, een mevrouw van in de 50, die al jaren in het ziekenhuis ligt omdat ze ernstige open wonden heeft die niet dicht te krijgen zijn, ook een resistente bacterie.

dat zeg ik, die jonge man heeft totaal geen weerstand dus wordt doodziek of gaat dood van alles waar wij amper een kuchje van oplopen... dat is nu eenmaal zo, is altijd al zo geweest overigens, niks nieuws aan. Dat is het gebrek aan weerstand niks meer en niks minder. In ziekenhuizen loop je trouwens de meeste kans op dergelijke bacteriën, da's ook niks nieuws.

yuri36 schreef:
De wolf kun je niet vergelijken met de hond. Zoals ik al schreef, de dieren in het wild die wolven eten, dragen geen resistente bacteriën bij zich. Maar de veestapel, waar ook kvv ed van gemaakt wordt, krijgt antibiotica en juist dat creeert resistente bacteriën.

ja en ik eet ook van die veestapel zoals ik al schreef en ik vind het wel gescheten als ik over zulke dingen allemaal na moet gaan denken, dan kan ik ook mn boterhammetje niet meer eten want daar zitten kankerverwekkende stoffen in. Zolang IK het vlees kan eten, kunnen mijn honden dat zeker. En die hebben nog een sterker maag/darmstelsel dan ik omdat zijn GEWEND zijn rauw vlees te eten en dit al door hun voorouders de wolf werd gedaan...

yuri36 schreef: In brok kan hoogstens salmonella zitten als er iets mis is, maar die is er dan later weer in gekomen. Maar in brok zitten geen superresistente bacteriën.

en nu is salmonella ineens niet meer zo dodelijk als toen je het over salmonella in vlees had... salmonella is salmonella in brok of in vlees hoor..

Machie, je krijgt geen resistente bacteriën omdat jij antibiotica uit vlees binnenkrijgt.
Normaal gesproken mag er geen restje antibiotica meer in vlees zitten.
Het probleem is dat het vee zelf antibiotica krijgt en resistente bacteriën onder de leden krijgt.
Het vlees van zo'n beesten bevat die resistente bacteriën en die krijgt je hond binnen als hij rauw eet en je hond kan die bacteriën weer op jou overdragen.
En als je rauw vlees aanraakt en daarna in je ogen wrijft bijvoorbeeld, kun je de bacteriën ook binnenkrijgen.
Mensen hier doen daar lacherig over, maar wie serieus is, kan hierover vast en zeker wat op internet lezen en constateren dat ik geen onzin verkoop.

Machie schreef:Het enige punt waar ik me trouwens wel in kan vinden is de AB die in vlees zit waardoor je resistentie opbouwt tegen bacterien. Maar dat geldt voor de mens net zo goed....
ik weet ook niet wat de regels mbt slachten voor koeien en kippen zijn. Ik weet alleen dat mn paard als ik die ooit wil laten slachten nav ziekte hij bepaalde medicaties niet mag hebben.

Jaap* schreef:Ik geloof in het uitdagen van mijn imuunsysteem. Dat houdt de boel op scherp.
En het scheelt een boel gesodemieter en gepoets.

Sterker nog, uit onderzoek blijkt dat veelvuldig ontsmetten van omgeving en handen juist leidt tot resistente 'superbacterien'.

Wanneer je kijkt naar bijvoorbeeld MRSA; deze bacterie wordt niet bestreden met algemeen verkrijgbare antibiotica; wel met een duurdere die niet voor vee wordt gebruikt en waarvoor de bacterie dus geen resistentie kan hebben ontwikkeld.
Maar deze bacterie wordt pas bestreden wanneer de patiënt ondanks alle hygiënische maatregelen toch ziek wordt.

Daarom wordt gebruik van hand sanitizers en antibacteriële zeep door mensen die er verstand van hebben ten strengste afgeraden.

Marie-Josée schreef:

renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn

Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.
Helaas....niet door vers te voeren, hier krijgen ze bij voorkeur FF
Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.

Wat is FF, Marie-Josée?

Tandsteen ligt trouwens ook heel erg aan de hond zelf: 1 hond van ons had altijd van dat enorm dikke, vieze, plakkerige speeksel en had nooit tandsteen, ook met 9 jaar nog niet, maar een andere hond al met 3 jaar en ze kregen dezelfde brokken.

yuri36 schreef:

Marie-Josée schreef:

renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn

Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.
Helaas....niet door vers te voeren, hier krijgen ze bij voorkeur FF
Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.

Wat is FF, Marie-Josée?

Tandsteen ligt trouwens ook heel erg aan de hond zelf: 1 hond van ons had altijd van dat enorm dikke, vieze, plakkerige speeksel en had nooit tandsteen, ook met 9 jaar nog niet, maar een andere hond al met 3 jaar en ze kregen dezelfde brokken.

Farmfood.
Zal best verschillen per dier; alle drie mijn katers hebben er sinds de overstap nu zo'n maand terug geen last meer van terwijl het voorheen heel erg was. Zelfs zo erg dat ik ze toch over wilde zetten.

yuri36 schreef:

Marie-Josée schreef:

renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn

Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.
Helaas....niet door vers te voeren, hier krijgen ze bij voorkeur FF
Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.

Wat is FF, Marie-Josée?

Tandsteen ligt trouwens ook heel erg aan de hond zelf: 1 hond van ons had altijd van dat enorm dikke, vieze, plakkerige speeksel en had nooit tandsteen, ook met 9 jaar nog niet, maar een andere hond al met 3 jaar en ze kregen dezelfde brokken.

nou nog 1 x voor jou... mijn hond is 5 jaar. Heeft altijd kvv icm brok gehad. En altijd altijd tandplak/tandsteen. Krijgt nu sinds kort (zeg maand of 2) alleen maar kvv en alles is weg. Verder geen enkele verandering alleen het voer. Dus rara waar dit door komt... niet door erfelijkheid blijkbaar....

malinois schreef: nou nog 1 x voor jou... mijn hond is 5 jaar. Heeft altijd kvv icm brok gehad. En altijd altijd tandplak/tandsteen. Krijgt nu sinds kort (zeg maand of 2) alleen maar kvv en alles is weg. Verder geen enkele verandering alleen het voer. Dus rara waar dit door komt... niet door erfelijkheid blijkbaar....

Door het rauw vlees natuurlijk, daar zitten waarschijnlijk bepaalde enzymen in die wat doen met het tandsteen.
Maar daarmee kun je de bezwaren die aan rauw vlees kleven niet wegpoetsen.

Het voorbeeld wat ik je gaf van een jongeman die net genezen was van leukemie maar overlijdt door zo'n resistente bacterie, of een vrouw die al jaren niet meer het ziekenhuis uitkomt door open wonden door resistente bacteriën, die niet te genezen zijn, ik vind dat je daar wel heel lichtjes overheen gaat. Ik denk dat als het jezelf zou treffen, je kinderen of man, dat je er dan heel anders over zou denken.

Hier in Nederland gaat het nog redelijk gooed wat de resistente bacteriën betreft, maar ook hier zal het misgaan uiteindelijk.
Niet alleen in België, maar ook in andere Europese landen en in Amerika, is het probleem levensgroot aan het worden.
En je hoeft lang niet altijd een zeer verzwakt immuunsysteem te hebben.
In landen waar resistente bacteriën erg aanwezig zijn, kan een eenvoudige operatie al tot zware problemen leiden.

Mensen beseffen ook niet dat de antibiotica op aan het raken zijn. Mensen denken dat er steeds wel weer nieuwe antibiotica gemaakt worden, maar helaas, er komen nauwelijks nog nieuwe soorten antibiotica bij.
Met TBC is het nu al zo dat er tbc-soorten bestaan die niet meer te genezen zijn. Als wij met z'n allen zo doorgaan zijn andere ziektes straks ook niet meer te genezen en zitten we terug in het tijdperk toen er nog geen antibiotica was.
Dit is geen doemscenario, dit is heel goed mogelijk. Wij het thema een beetje kent of volgt, weet dat.

yuri36 schreef:

Denise. schreef:Even over dat vreselijke gevaar van rauwe kip, ik zag laatst een programma waarin een gezin alles rauw at. Dus ook rauw vlees waaronder kip. Die slurpte zo rauwe kipfilets naar binnen. En die mensen hadden nergens last van
Je zou toch denken dat ze spontaan dood neer hadden moeten vallen. Niet dat ik nu rauwe kip ga eten, maar blijkbaar is het toch niet zo gevaarlijk.

Sorry Denise, maar dat het niet zo gevaarlijk is, denken alleen maar mensen die er óf niet zoveel van weten, óf die het egwoon niet serieus willen nemen.
Antibiotica-resistente bacteriën hoeven niet meteen een probleem te vormen, maar kunnen wel zeer ernstige problemen geven als je immuunsysteem verzwakt is.
Ik herinner me een documentaire van een boerenfamilie waar 1 van de gezinsleden een ernstige hartkwaal had en een operatie moest ondergaan. Ze hadden MRSA onder de leden, opgelopen door hun vee. Op zich waren ze er niet ziek van, maar ivm die operatie leverde die MRSA-bacterie wel een zeer groot probleem op. Ook al omdat die mensen zelfs met zware antibiotica niet mrsa-vrij te krijgen waren.

Ik zeg toch niet dat iedereen maar lekker rauwe kip moet gaan eten? Ik eet ook geen rauwe kip, maar die mensen deden het al jaren en blijkbaar treedt er dan toch een soort gewenning op