Pagina 9 van 9

Geplaatst: 12 apr 2004 04:15
door yamie
Golden Stanley schreef:
Martijn schreef:
Golden Stanley schreef:Stanley is ruim 3 maanden lang hondsberoerd geweest van al die hormonen die door z'n lijf gierden en hebben hem daarom laten castreren.
Ik hoop van harte dat je geen jonge zonen hebt maar voor het geval dat.
Het gaat over hoor! Die puberteit. Lekker laten zitten die ballen. Hebben ze nog nodig.
Ik ben echt blij dat we dat uiteindelijk hebben laten doen, want ik heb m'n hond van voor die tijd weer terug.
Je pre-puber pup bedoel je? En dat vind je normaal? Een puppie van 6 jaar oud? Ik vind dat dus een gruwel.
Ik kan mijn hond nog steeds eerlijk aankijken. :zwaai:
Gelukkig, ik zou dat dus niet kunnen. Ook niet als het op jouw manier "goed" is gegaan.
Je hebt een dier, in mijn visie, het recht op volwassenheid niet te ontzeggen. Ook niet als die met horten en stoten tot stand komt.

Ik ben helemaal geen fan van reuengedrag. Daarom neem ik voortaan teven. Je hebt er namelijk gewoon een keuze in weet je nog?
Dat jij het niet eens bent met mijn beslissing is duidelijk, zo heeft ieder z'n mening, maar maakt mij niet tot een dr. Mengele-vertakking. Maar ik ben nog steeds van mening (en ik niet alleen, maar ook mijn zeer bekwame dierenarts, die absoluut geen voorstander is van het 'zomaar' castreren van een gezonde reu en waar ik op dat moment op af ben gegaan) dat het in Stanley's geval niet anders kon. Daar ben ik zeker niet trots op en had hem liever reu laten zijn in een NORMALE omstandigheid, maar wat hadden we dan gemoeten als je hond in 3 maanden tijd 4 kilo kwijt is, koortsvlagen had van 3 dagen lang, 2 dagen daarvan vrij is en die koorts zich in rap tempo wekelijks herhaalt, je hond niet wil eten en buiten niet vooruit te branden is, omdat hij zich gewoon beroerd voelt, ligt te kwijlen en te kermen als er een niet loopse teef voorbij loopt en doordat hij zo is afgevallen kans liep op een nog zwakker immuunsysteem? Kan je mij niet wijsmaken dat dit een 'normale' puberteit is.
weet je waar er naar gekeken wordt? aan de ene kant laat eeen dier eendier, dus ee hod een wolf, maar helaas zo werkt het niet!!!

kijk naar j eigen dier en beslis!!

Geplaatst: 12 apr 2004 12:37
door malinois
Saartje schreef:
yamie schreef:
Saartje schreef:
yamie schreef:maar..........een teef castreren verkleint toch wel zeker de kans op baarmoeder problemen (kanker) en ook zijn sommige teven echt beroerd wanneer ze loops zijn, waarom is het dan zo fout om ze daar mee te helpen?
Yep, daarom laat ik uit voorzorg ook m'n baarmoeder maar verwijderen. Ik wil toch geen kinderen. O, en doe dan gelijk die blindedarm maar en 1 nier en 1 long haal er ook maar vast uit. Verkleint allicht de kans op eventuele kankers in die organen 8O 8O 8O

weer 1 :roll: en jij slikt geen pil??? ik bedoel dus voor jou loopse (ja laten we ff in hondse termen blijven he)perioden?? dat je dat wat kunt regelen??
Inderdaad. Ik slik al jaren geen pil meer :twisted: Ze hebben condooms uitgevonden, gelukkig maar. In mijn loopse periodes wil ik trouwens helemaal niks ;)
**proest**
maar je hebt helemaal gelijk.. 't is wel heel makkelijk om maar alles eruit te snijden.. maar wie verteld mij dan dat mijn teef nergens anders meer kanker krijgt? Dus we moeten alle organen er maar uitgaan halen want anders kan daar ook nog weleens kanker komen. 8O Ik ken genoeg gecastreerde teven die aan een andere vorm van kanker zijn overleden.
En als ik dan moet kiezen voor een hond die heel z'n leven vrolijk en vrij heeft kunnen lopen, niet onnodig in gesneden is en ze krijgt kanker op 11 jarige leeftijd en overlijdt.. nou ja dan weet ik dat ze een superleven heeft gehad. Dan een hond die geopereerd is sloom is geworden, niet meer zichzelf is geweest en die wordt dan 13.... en de laatste jaren wil ze niet verder dan 5 minuten om het huis??? Dan weet ik het toch wel hoor... ik kijk ook naar de kwaliteit van leven van de hond!

Geplaatst: 12 apr 2004 13:01
door Yari
malinois schreef:
Saartje schreef:
yamie schreef:
Saartje schreef: Yep, daarom laat ik uit voorzorg ook m'n baarmoeder maar verwijderen. Ik wil toch geen kinderen. O, en doe dan gelijk die blindedarm maar en 1 nier en 1 long haal er ook maar vast uit. Verkleint allicht de kans op eventuele kankers in die organen 8O 8O 8O

weer 1 :roll: en jij slikt geen pil??? ik bedoel dus voor jou loopse (ja laten we ff in hondse termen blijven he)perioden?? dat je dat wat kunt regelen??
Inderdaad. Ik slik al jaren geen pil meer :twisted: Ze hebben condooms uitgevonden, gelukkig maar. In mijn loopse periodes wil ik trouwens helemaal niks ;)
**proest**
maar je hebt helemaal gelijk.. 't is wel heel makkelijk om maar alles eruit te snijden.. maar wie verteld mij dan dat mijn teef nergens anders meer kanker krijgt? Dus we moeten alle organen er maar uitgaan halen want anders kan daar ook nog weleens kanker komen. 8O Ik ken genoeg gecastreerde teven die aan een andere vorm van kanker zijn overleden.
En als ik dan moet kiezen voor een hond die heel z'n leven vrolijk en vrij heeft kunnen lopen, niet onnodig in gesneden is en ze krijgt kanker op 11 jarige leeftijd en overlijdt.. nou ja dan weet ik dat ze een superleven heeft gehad. Dan een hond die geopereerd is sloom is geworden, niet meer zichzelf is geweest en die wordt dan 13.... en de laatste jaren wil ze niet verder dan 5 minuten om het huis??? Dan weet ik het toch wel hoor... ik kijk ook naar de kwaliteit van leven van de hond!
Ga jij nou eerst eens uitzoeken wat er met je hond aan de hand is en blijf niet roepen dat het door de sterilisatie komt, want dat weet je niet eens!!
Makkelijk hoor de sterilisatie er de schuld van geven, terwijl je niet eens weet waar je hondje op onderzocht is!! :?

Geplaatst: 12 apr 2004 13:12
door malinois
Yari schreef:
malinois schreef:
Saartje schreef:
yamie schreef:
weer 1 :roll: en jij slikt geen pil??? ik bedoel dus voor jou loopse (ja laten we ff in hondse termen blijven he)perioden?? dat je dat wat kunt regelen??
Inderdaad. Ik slik al jaren geen pil meer :twisted: Ze hebben condooms uitgevonden, gelukkig maar. In mijn loopse periodes wil ik trouwens helemaal niks ;)
**proest**
maar je hebt helemaal gelijk.. 't is wel heel makkelijk om maar alles eruit te snijden.. maar wie verteld mij dan dat mijn teef nergens anders meer kanker krijgt? Dus we moeten alle organen er maar uitgaan halen want anders kan daar ook nog weleens kanker komen. 8O Ik ken genoeg gecastreerde teven die aan een andere vorm van kanker zijn overleden.
En als ik dan moet kiezen voor een hond die heel z'n leven vrolijk en vrij heeft kunnen lopen, niet onnodig in gesneden is en ze krijgt kanker op 11 jarige leeftijd en overlijdt.. nou ja dan weet ik dat ze een superleven heeft gehad. Dan een hond die geopereerd is sloom is geworden, niet meer zichzelf is geweest en die wordt dan 13.... en de laatste jaren wil ze niet verder dan 5 minuten om het huis??? Dan weet ik het toch wel hoor... ik kijk ook naar de kwaliteit van leven van de hond!
Ga jij nou eerst eens uitzoeken wat er met je hond aan de hand is en blijf niet roepen dat het door de sterilisatie komt, want dat weet je niet eens!!
Makkelijk hoor de sterilisatie er de schuld van geven, terwijl je niet eens weet waar je hondje op onderzocht is!! :?
wat heeft dit met het wel of niet castreren maken??? dit gaat over een hele andere hond... 8O

Geplaatst: 12 apr 2004 23:18
door Charlotte*
Nancy schreef: Beertje heb ik laten castreren omdat hij dagelijks zo hard in z'n prostaat beet dat ie er de gaten in had staan.Ik was erg bang dat dit uit de hand ging lopen omdat het al veel erger geworden was.Hij beet zich echt tot bloedens toe kapot omdat hij opgewonden was.
Ik kan mij geen voorstelling ervan maken hoe een hond in zijn prostaat kan bijten.....is jou hond echt zo lenig???

Geplaatst: 12 apr 2004 23:44
door Hanneke2
Martijn schreef:
Als je niet kunt lezen heb je al snel een vreemd beeld van wat mensen zeggen.


Bijzonder trouwens dat je iemand geen dom mokkel mag noemen als ze iets na de honderste keer nog niet (wil) begrijpen maar je wel mag insinueren dat ik mijn honden verwaarloos.
Tsja, moeilijk he, lezen? Ik ben een dom mokkel omdat ik mijn hond heb laten castreren, terwijl ik al tig keer heb verteld dat ik hem zonder ballen heb gekregen, en ik 'insinueer dat jij je honden verwaarloost', als ik gewoon een blijkbaar misplaatste grap maak, terwijl jij om de haverklap mensen van goeie wil genadeloos op hun ziel trapt.

Ik las iets over 'dalen in achting', nou Martijn, ik denk dat dat wederzijds is.

Hanneke

Geplaatst: 12 apr 2004 23:49
door Hanneke2
mechelaar_fan schreef:Ja, prediker Hanneke2 is er nog eens geweest.

Hanneke2 heeft haar hond verminkt, en vindt dus dat dit overal maar moet gebeuren om de overbevolking van de honden aan te pakken.
Hormonen hebben een veel ruimere werking dan sex alleen. Waarom zouden anders wielrenners hormonen nemen om de Mont Ventoux sneller te beklimmen, of tennissers om harder te kunnen kloppen? Dit heeft toch niets met voortplanting te maken?

Terwijl men even goed de zaadstreng kan doorknippen, waardoor de reu steriel is, maar toch hormonen blijft produceren, zodat de vitale processen niet verstoord worden. Dit is trouwens mijn kritiek op de hondencastreerders in Turkije enz... En neen, tegen het doorknippen van de zaadstreng ben ik niet tegen.

Maar ik kan begrijpen, voor diegene die een hond wil die 40 km per dag moet lopen, maar hem maar zijn dagelijks half uurtje gunt, dat castratie een uitweg biedt.
:evil: . En dan ben je natuurlijk nog blij dat die hond nog 10 km loopt ipv 40. Kijk eens hoe vitaal! hij is wel teruggevallen op 25%...
Ja hoor, ik heb mijn hond laten castreren omdat hij zo lastig was. Hij wilde alsmaar 40 km per dag lopen en daar had ik toch echt geen zin in. :roll:

Ik zou er verdomme weetikwat voor over hebben als mijn hond 40 km per dag kon lopen, met of zonder ballen.

Hanneke

Geplaatst: 13 apr 2004 00:29
door Hanneke2
Martijn schreef: Typisch voor jou trouwens, dat je weer eens de hoofdmoot van het bericht links laat liggen als je geen antwoord kunt bedenken.
Laffe muts.
Je wilt dat ik nog serieus in ga op de rest? Goed hoor, ik ben een makkelijk mens. :mrgreen:
Martijn schreef:
Hanneke2 schreef:Beetje erg late reactie :?, maar ik heb me nog eens goed af lopen vragen waarom deze discussie nou eeuwig en altijd zo uit de klauwen dreigt te lopen.
Misschien omdat mensen die voor de makkelijke weg hebben gekozen hebben er een handje van hebben om stug uit hun nek te blijven lullen en hun ogen te sluiten voor wat het werkelijk betekent.
Mensen worden gewoon geirriteerd als je stug blijft volhouden dat een dier beter af is als je er bepaalde orgnen af haalt.
Als iemand gewoon zegt dat ze hun reu hebben laten castreren omdat ze geen zin hebben de hond op te voeden word ik een stuk minder snel geirriteerd.

Verder vind ik je vraag hoe het toch komt dat dit topic specifiek uit de hand loopt na jouw eigen stokerige berichtjes nogal onnozel.
Haha, ja hoor, het is mijn schuld. Ik voel me helemaal gevleid. :mrgreen:
Martijn schreef:
Ik kan me best voorstellen dat je, wanneer je anti-castreren bent, alle mogelijke argumentatie uit de kast haalt.
Fout. Je zou alle mogelijke argumenten moeten kunnen geven als je VOOR castratie bent. De ballen horen er dus gewoon aan. Zo is dat dier gevolueerd en zo is het goed.
JIJ bent degene die je stelling moet verdedigen. JIJ bent degene die denkt dat je het beter weet dan honderdduizend jaar evolutie.
Mijn argumentatie is vrij simpel. Ik heb een gecastreerde hond uit het buitenland, en ik vind het heel verstandig dat GINN inderdaad castreert voor plaatsing. Als je nieuwe eigenaars de mogelijkheid laat om nestjes te produceren met een buitenlandse hond (en dat gebeurt dus inderdaad), dan schiet je je doel als hulporganisatie finaal voorbij.
Martijn schreef:
Maar als anti-mensen glashard beweren dat alle gecastreerde reuen dikke slome zombie-achtige, als-een-teefje-piesende aftreksels zijn van *ECHTE* honden, dan zie ik dat als een persoonlijke aanval op mijn hond.
Dat moet dan maar.
Ja, maar als *jij* iets terecht of onterecht voelt als een persoonlijke aanval is het huis te klein. Da's meten met twee maten. Je mag er best vanuit gaan dat iedereen een dikke huid hebt, maar dan moet je niet zelf gaan miepen als een grapje verkeerd valt.
Martijn schreef:
Want ik heb toevallig een hartstikke leuke actieve hond waar ik eerlijk gezegd zonder ballen al mijn handen aan vol heb. :pffff:
Dat zegt meer over jou dan over je hond.
Oh vast. Een meer ervaren baas zou wellicht nooit problemen hebben gehad met Jack.
Martijn schreef:
Het slaat natuurlijk nergens op dat ik jullie mening als persoonlijke kritiek zie, want jullie kennen mijn hond niet eens. En als ik een verstandig mens was, haalde ik voortaan mijn schouders op als het onderwerp castreren weer eens ter sprake kwam en ging ik lekker een eindje lopen met mijn hond. :-D
Lijkt me verstanfdig want als je een dagje overslaat zit er een kilo aan.
Ja joh. :-D
Martijn schreef:
Maar ik ben niet zo verstandig, en ik blijf het onterecht vinden dat mensen met een gecastreerde reu verweten wordt dat ze met een verminkte en verknipte schim van een hond lopen, ook al hebben ze die hond bij wijze van spreken al zonder ballen uit het asiel gehaald.
Ben je nou zo dom of lijkt het maar zo?
Snap je nou echt niet dat mensen elke hond die tegen zijn wil ontdaan is van intieme , heel belangrijke organen voor zowel de gezondheid als zijn beleving van de wereld verminkt vinden? En als een hond niet kan zijn wat hij ooit geweest is, een reu, dat mensen dat dan een schim van zichzelf noemen?
En een verknipte zombie, en weetikwat allemaal. Je kan het noemen wat je wilt, maar het blijft gewoon kwetsend voor mensen met een gecastreerde reu.
Martijn schreef:
Verder kan het er bij mij niet in dat castreren volgens een aantal mensen pure dierenmishandeling is, maar dat het opeens wel politiek correct is als er een niet altijd even belangrijke medische noodzaak voor is of wanneer het gaat om zwerfhonden.
Dit ga ik je niet uitleggen. Te dom en te ver gezocht voor woorden.
Eh, of misschien kan je het niet uitleggen? Het is immers heel moeilijk. castratie is vreselijke afgrijselijke dierenmishandeling, wreder dan onverdoofd staartjes afknippen bij pups, maar in *sommige* gevallen is het toch wel goed. Dat lijkt me inderdaad moeilijk uit te leggen.
Martijn schreef:
Ik snap die houding gewoon niet. Je kan ook niet zeggen dat het vreselijk is om honden hun stembanden door te snijden en dan uitzonderingen te gaan maken voor honden die de godganse dag blijven blaffen.
Dan moet je zorgen dat je iets doet om dat geschifte gedrag weg te nemen zonder er meteen een mes bij te pakken.
Soms kost een hond je wat moeite of ergernis, Hanneke. Daar heb je maar gewoon mee te leven.
Maar als toeristen last hebben van dat geschifte gedrag mag het weer wel?
Martijn schreef:
Als je castratie ontoelaatbaar vindt omdat je van mening bent dat het het wezen van de hond aantast en dat de hond daar onder lijdt, dan wordt het wezen van een Turkse zwerfhond *ook* aangetast en veroordeel je hem tot 'lijden' als je castratieprojecten goedkeurt. Ik begrijp dus niet dat jullie zo ontzettend anti kunnen zijn, en dan tegelijkertijd heel laconiek 'Oh, maar in zo'n geval is het prima!' kunnen zeggen.
Het is beter dan nest na nest na nest puppies 6 maanden laten worden en dan doodslaan.
Dat weet jij ook maar omdat je perse de castratie van je eigen hond onder ogen wilt zien ga je doen of je zwakzinnig bent. Ontzettend maar dan ook ontzettend zwak. En weer slaag je er in een stukje in mijn achting te dalen.

Verder is het in deze vooral het handigst om de teven te castreren.
Maar goed, je hebt er geen verstand van dus zal ik je niet om de helderheid van geest vragen dat je inziet waarom.
Da's altijd een makkelijke om een discussie te beeindigen he? "Jij bent zo dom, met jou praat ik niet verder." Mooi excuus om niet in te hoeven gaan op een lastige argumentatie.
Martijn schreef:
Marc, zoals jij het omschreef doet Dapper niks anders dan plassen en speuren naar honden die hij op kan vreten. :-D Ik weet best dat Martijn meer dan zat met zijn honden doet, maar het vroeg gewoon om een reactie. :mrgreen:
Zoals ik al eerder aangaf. Ook met smilies is het een suggestieve kutopmerking.
Ik laat me niet door jou van mishandeling of verwaarlozing betichten.
Zeker niet door een of ander hypocriet mokkel dat de kloten van haar hond laat afsnijden omdat hij anders niet makkelijk genoeg is om vervolgens tot extremen te gaan om geen verantwoording te hoeven afleggen.
Hier was ik al op ingegaan.
Martijn schreef:
Ik ben niet tegen castreren, ik vind castreren in deze overbevolkte hondenwereld meer dan prima
Oh god, krijgen we dat gelul weer.
Als jij zonder hufterige operaties niet in staat bent om je hond zo minimaal onder controle te hebben dat hij geen pups verwekt moet je hem gewoon lekker weg doen, hanneke.
Ik loop al 4 jaar met een intacte reu buiten en er zijn echt geen pups van gekomen hoor.
Pups worden niet geboren omdat mensen hun honden niet castreren. Pups worden geboren omdat mensen willen dat er pups geboren worden.
Je hebt te veel met amerikanen gepraat.
En als mensen willen dat er pups worden geboren maar hun hond is gecastreerd, komen er van die hond toch geen pups. Simpel.
Martijn schreef:
Tuurlijk ken ik ook de sjokkende zoutzakken, maar *misschien*, misschien kunnen we het er dan over eens worden dat een castratie bij de ene hond anders uit kan pakken als bij de andere.

Hanneke
Goed jongens, dan doen we toch net of een hele duidelijke operatie als castratie een heel scala aan mogelijke uitkomsten heeft?
Wil je dat zeggen? Weet je zeker dat je dat wilt zeggen hanneke?

Want dan heb ik toch nog een vraag voor je.
Welke van de pot gerukte idioot laat zijn hond een operatie ondergaan als de uitkomst daarvan, zoals jullie zelf zeggen, met geen mogelijkheid te voorspellen is?
Weetikveel. Ik heb nog nooit iets laten castreren wegens gedragsproblemen. Ik heb drie gecastreerde katers gehad waarvan er een na de castratie nog net zo hard vocht met alles en iedereen als voor de castratie en waarvan er een nog steeds loopt te sproeien, en ik heb een gecastreerde reu die zich in mijn ogen niet anders gedraagt dan ongecastreerde reuen, dus ik kan daar geen zinnig antwoord op geven.

Hanneke

Geplaatst: 13 apr 2004 10:17
door Nancy
Nou blij te weten dat ik een hondenbeul ben!!Toch nog iets bereikt in m'n leven!!Blijkbaar begrijp je niet wat dat voor begrip inhoudt.Weet je wanneer je een hondenbeul bent als je een agressieve hond hebt die door castratie geholpen kan worden!Dan ben je een hondenbeul omdat je je principes voor het belang van de hond stelt!!
Daarbij vind ik het heel normaal als iemand bij een zeer agressief gedragsprobleem z'n hond laat helpen.

Geplaatst: 13 apr 2004 10:22
door Nancy
Martijn schreef: Een redelijk jonge castraat zal ook heus nog wel energie hebben maar vroeger of later doven ze allemaal uit en worden het zitzakken.
.
Volgens mij bedoel jij hier je zelf mee.mijn honden zijn geen zitzakken en zullen dat nooit worden!
Jij kijkt alleen naar de fouten kanten van een castratie en niet naar de positieve kanten!Daarbij weet ik zeker dat mijn hond veel aktiever is dan een niet gecastereerde reu.Ik ken maar weinig honden van 9 jaar die nog met gemak 20 km kunnen fietsen en 2 tot 3 uur kunnen wandelen achter elkaar.
Er zijn ook zat mensen die na de castratie (die daadwerkelijk moest plaatsvinden) hun honden in conditie houden.Ik wandel dagelijks nog 3 uur met mijn honden.Waarvan een er hartruis heeft in ergere mate.Maar omdat ik niet wil dat hij afzakt naar een zeer oude hond neem ik hem nog lekker mee!
Ik vind het heus niet nodig om elke hond te castreren/sterriliseren.Maar er zijn uitzonderingen!!En dat wordt hier vergeten!!

Geplaatst: 13 apr 2004 10:30
door Nancy
Daarbij wordt mijn volgende reu weer gecastereerd mits:

het medisch niet ander zou moeten zijn of bij een zeer agressief gedragsprobleem

Ik ben niet tegen of voor castratie.Maar ik zeg wel eerlijk als het niet moet laat ik het niet doen.Daar blijf ik bij!!

Geplaatst: 13 apr 2004 10:32
door Nancy
Dus nog even voor de duidelijkheid: je kunt niet alle castratie/sterrilastiegevallen over 1 kam scheren!!!

Geplaatst: 13 apr 2004 10:41
door Branka
Nancy schreef:Daarbij wordt mijn volgende reu weer gecastereerd mits:

het medisch niet ander zou moeten zijn of bij een zeer agressief gedragsprobleem

Ik ben niet tegen of voor castratie.Maar ik zeg wel eerlijk als het niet moet laat ik het niet doen.Daar blijf ik bij!!
Zal wel blonT zijn, maar dit komt een beetje vaag op mij over. Wordt jouw volgende reu nu wel of niet gecastreerd?
Ik denk (of hoop) persoonlijk dat bedoelt van niet tenzij het niet anders kan.
Maar dan nog vind ik die reden agressie vaag en castratie is in mijn ogen dan kiezen voor de makkelijke weg. Ik zou in dat geval eerst alle andere opties (voor zover bekend) willen onderzoeken alvorens ik kies voor een onomkeerbare oplossing die in wat voor mate dan ook gedrags- maar ook fysieke veranderingen bij mijn hond te weeg brengen.

Geplaatst: 13 apr 2004 10:53
door Nancy
Branka schreef:
Nancy schreef:Daarbij wordt mijn volgende reu weer gecastereerd mits:

het medisch niet ander zou moeten zijn of bij een zeer agressief gedragsprobleem

Ik ben niet tegen of voor castratie.Maar ik zeg wel eerlijk als het niet moet laat ik het niet doen.Daar blijf ik bij!!
Zal wel blonT zijn, maar dit komt een beetje vaag op mij over. Wordt jouw volgende reu nu wel of niet gecastreerd?
Ik denk (of hoop) persoonlijk dat bedoelt van niet tenzij het niet anders kan.
Maar dan nog vind ik die reden agressie vaag en castratie is in mijn ogen dan kiezen voor de makkelijke weg. Ik zou in dat geval eerst alle andere opties (voor zover bekend) willen onderzoeken alvorens ik kies voor een onomkeerbare oplossing die in wat voor mate dan ook gedrags- maar ook fysieke veranderingen bij mijn hond te weeg brengen.
Dat is ook wat ik bedoel.Castratie zal alleen nog maar gebeuren als het echt medisch nodig zou zijn.Bij agressief gedrag zou ik het ook laten gebeuren maar alleen op hoge uitzondering.Als ik echt alles geprobeert zou hebben.Dat wil zeggen gedragstherapeut inschakelen, de juiste trainingen volgen en dergelijke.Eerst alles uit de kast halen wat juist is om aan het probleem te werken.Mocht dat niet helpen dan volgt er na maanden hetzij jaren toch een castratie.De duur ervan hangt af van het ernstige gedragsprobleem.Hierbij praat ik met name over agressie naar mensen.Castratie zou dan een laatste redmiddel zijn om de hond beter te kunnen trainen.

Geplaatst: 13 apr 2004 11:47
door Hutsje
Nog even voor de mensen die het een misdaad vinden een reu te castreren, vinden die het ook een misdaad om een teef te castreren?

Geplaatst: 13 apr 2004 11:50
door malinois
Hutsje schreef:Nog even voor de mensen die het een misdaad vinden een reu te castreren, vinden die het ook een misdaad om een teef te castreren?
ja... maar een misdaad vind ik een beetje overdreven... onnodig vind ik het wel.

Geplaatst: 13 apr 2004 12:07
door Nancy
malinois schreef:
Hutsje schreef:Nog even voor de mensen die het een misdaad vinden een reu te castreren, vinden die het ook een misdaad om een teef te castreren?
ja... maar een misdaad vind ik een beetje overdreven... onnodig vind ik het wel.
kijk en zo kan het ook op een wat vriendelijkere manier.Met rustig praten kom je veel verder en begrijp je elkaar ook niet snel verkeert. ;)

Geplaatst: 13 apr 2004 12:14
door Suzanne19
malinois schreef:
Hutsje schreef:Nog even voor de mensen die het een misdaad vinden een reu te castreren, vinden die het ook een misdaad om een teef te castreren?
ja... maar een misdaad vind ik een beetje overdreven... onnodig vind ik het wel.
Onnodig is het vaak wel ja.. Ik persoonlijk zou het niet zonder reden laten doen en denk meerdere niet, Maar om te zeggen dat je dan verkeerd bezigbent ook niet het is jou hond en jij doet er mee wat jij wilt ;)

Lana wordt in mei ook gesteriliseerd vanwege haar schijnzwangergedoe.. En dan heb ik al aantaal dingen op het forum gelezen dat je het er af kunt trainen, Nou ben ik de beroerdste niet in, Maar wat ik de afgelope keren heb meegemaakt zie ik persoonlijk zelf als ik naar de hond en lucky kijk gewoon het beste!

Geplaatst: 13 apr 2004 12:29
door Branka
Suzanne19 schreef:
malinois schreef:
Hutsje schreef:Nog even voor de mensen die het een misdaad vinden een reu te castreren, vinden die het ook een misdaad om een teef te castreren?
ja... maar een misdaad vind ik een beetje overdreven... onnodig vind ik het wel.
Onnodig is het vaak wel ja.. Ik persoonlijk zou het niet zonder reden laten doen en denk meerdere niet, Maar om te zeggen dat je dan verkeerd bezigbent ook niet het is jou hond en jij doet er mee wat jij wilt ;)

Lana wordt in mei ook gesteriliseerd vanwege haar schijnzwangergedoe.. En dan heb ik al aantaal dingen op het forum gelezen dat je het er af kunt trainen, Nou ben ik de beroerdste niet in, Maar wat ik de afgelope keren heb meegemaakt zie ik persoonlijk zelf als ik naar de hond en lucky kijk gewoon het beste!
Ik ben het met Malinois eens dat misdaad een te groot woord is in deze. Maar het feit is dat een hoop mensen er heel simpel over denken. En dat terwijl het wel degelijk een flink ingrijpende operatie is.
Moet zeggen dat ik mijzelf soms best hypocriet vind want met katten heb ik er een stuk minder problemen mee. Mogelijk omdat een ongecastreerde poes continu krols is en als die ook maar ontsnapt is de kans groot dat je een ongewenst nest kittens hebt. En ongecastreerde katers hebben meestal de neiging om enorm je huis onder te sproeien. Het is niet gezegd dat een gecastreerde kater dat niet doet overigens, maar ik heb er bij mijn katten geen last van. Verder hebben ongecastreerde katers meer de neiging om te vechten en planten ze zich ook ongeremd voort. Zeker als je een buitenkat hebt dus redenen om ze te laten castreren.
Tenslotte is een kat ook moeilijker op te voeden dan een hond, dus wat dat betreft snap ik wel dat je een gedragsverandering op deze wijze probeert te krijgen.
Wat dat betreft is het bij honden makkelijker. Doorgaans zijn die onder toezicht buiten en hebben ze niet vaak de neiging om in huis te plassen.
En voor wat betreft het dikker worden, na de castratie van een kat wordt de eigenaar altijd gewaarschuwd dat zij moeten opletten dat een kat niet te dik wordt.

Geplaatst: 13 apr 2004 13:40
door Nancy
Sandro schreef:
Nancy schreef: Beertje heb ik laten castreren omdat hij dagelijks zo hard in z'n prostaat beet dat ie er de gaten in had staan.Ik was erg bang dat dit uit de hand ging lopen omdat het al veel erger geworden was.Hij beet zich echt tot bloedens toe kapot omdat hij opgewonden was.
Ik kan mij geen voorstelling ervan maken hoe een hond in zijn prostaat kan bijten.....is jou hond echt zo lenig???
ja foutje van mij! ;) ik bedoelde z'n geslachtsdeel.

Geplaatst: 13 apr 2004 13:51
door Caro.
Nancy schreef:
Branka schreef:
Nancy schreef:Daarbij wordt mijn volgende reu weer gecastereerd mits:

het medisch niet ander zou moeten zijn of bij een zeer agressief gedragsprobleem

Ik ben niet tegen of voor castratie.Maar ik zeg wel eerlijk als het niet moet laat ik het niet doen.Daar blijf ik bij!!
Zal wel blonT zijn, maar dit komt een beetje vaag op mij over. Wordt jouw volgende reu nu wel of niet gecastreerd?
Ik denk (of hoop) persoonlijk dat bedoelt van niet tenzij het niet anders kan.
Maar dan nog vind ik die reden agressie vaag en castratie is in mijn ogen dan kiezen voor de makkelijke weg. Ik zou in dat geval eerst alle andere opties (voor zover bekend) willen onderzoeken alvorens ik kies voor een onomkeerbare oplossing die in wat voor mate dan ook gedrags- maar ook fysieke veranderingen bij mijn hond te weeg brengen.
Dat is ook wat ik bedoel.Castratie zal alleen nog maar gebeuren als het echt medisch nodig zou zijn.Bij agressief gedrag zou ik het ook laten gebeuren maar alleen op hoge uitzondering.Als ik echt alles geprobeert zou hebben.Dat wil zeggen gedragstherapeut inschakelen, de juiste trainingen volgen en dergelijke.Eerst alles uit de kast halen wat juist is om aan het probleem te werken.Mocht dat niet helpen dan volgt er na maanden hetzij jaren toch een castratie.De duur ervan hangt af van het ernstige gedragsprobleem.Hierbij praat ik met name over agressie naar mensen.Castratie zou dan een laatste redmiddel zijn om de hond beter te kunnen trainen.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik een leek ben op het gebied van de gevolgen van castratie, maar volgens mij helpt het in ieder geval totaal niet bij agressie naar mensen toe!

Geplaatst: 13 apr 2004 14:01
door Nancy
Stang schreef:
Nancy schreef:
Branka schreef:
Nancy schreef:Daarbij wordt mijn volgende reu weer gecastereerd mits:

het medisch niet ander zou moeten zijn of bij een zeer agressief gedragsprobleem

Ik ben niet tegen of voor castratie.Maar ik zeg wel eerlijk als het niet moet laat ik het niet doen.Daar blijf ik bij!!
Zal wel blonT zijn, maar dit komt een beetje vaag op mij over. Wordt jouw volgende reu nu wel of niet gecastreerd?
Ik denk (of hoop) persoonlijk dat bedoelt van niet tenzij het niet anders kan.
Maar dan nog vind ik die reden agressie vaag en castratie is in mijn ogen dan kiezen voor de makkelijke weg. Ik zou in dat geval eerst alle andere opties (voor zover bekend) willen onderzoeken alvorens ik kies voor een onomkeerbare oplossing die in wat voor mate dan ook gedrags- maar ook fysieke veranderingen bij mijn hond te weeg brengen.
Dat is ook wat ik bedoel.Castratie zal alleen nog maar gebeuren als het echt medisch nodig zou zijn.Bij agressief gedrag zou ik het ook laten gebeuren maar alleen op hoge uitzondering.Als ik echt alles geprobeert zou hebben.Dat wil zeggen gedragstherapeut inschakelen, de juiste trainingen volgen en dergelijke.Eerst alles uit de kast halen wat juist is om aan het probleem te werken.Mocht dat niet helpen dan volgt er na maanden hetzij jaren toch een castratie.De duur ervan hangt af van het ernstige gedragsprobleem.Hierbij praat ik met name over agressie naar mensen.Castratie zou dan een laatste redmiddel zijn om de hond beter te kunnen trainen.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik een leek ben op het gebied van de gevolgen van castratie, maar volgens mij helpt het in ieder geval totaal niet bij agressie naar mensen toe!
nee iks nap wat je bedoelt maar ik bedoelde dat als alleen training en dergelijke niet helpen ik over zou gaan tot castratie.Dat maakt zo'n reu misschien makkelijker te trainen.Een soort laatste redmiddel.

Geplaatst: 13 apr 2004 20:38
door Charlotte*
Nancy schreef:
Sandro schreef:
Nancy schreef: Beertje heb ik laten castreren omdat hij dagelijks zo hard in z'n prostaat beet dat ie er de gaten in had staan.Ik was erg bang dat dit uit de hand ging lopen omdat het al veel erger geworden was.Hij beet zich echt tot bloedens toe kapot omdat hij opgewonden was.
Ik kan mij geen voorstelling ervan maken hoe een hond in zijn prostaat kan bijten.....is jou hond echt zo lenig???
ja foutje van mij! ;) ik bedoelde z'n geslachtsdeel.
oww hahahahaha, ik was me al helemaal een voorstelling aan het maken hoe dat eruit zou zien :mrgreen:

Geplaatst: 13 apr 2004 22:28
door Nancy
ja ik nu ook hahaha :mrgreen:

Geplaatst: 14 apr 2004 10:08
door labranwk
:mrgreen: ik moet eerlijk zeggen dat ik in deze discussie toch wel geregeld heel erg har d heb gelachen hahaha
Ik werd getipt door iemand over deze discussie en heb nu 20 pagina's doorgestruind om bij te lezen en er daardoor überhaupt iets zinnigs over te kunnen zeggen.

Wat mij vooral opvalt in deze discussie is dat iedereen zijn eigen daden (al dan niet castreren) probeert goed te praten zodat het schappelijk wordt voor ieder en dat er maar sympathie voor wordt opgebracht.

Mijn teefje is met een half jaar gesteriliseert en hoewel ze weinig last had van haar baarmoeder zat er wel een gezwel in (wat uiteindelijk goedaardig bleek te zijn, maar dat kun je nou eenmaal niet ruiken) en daarmee heb ik 1 van de moeilijkste dingen moeten doen: je hond (op het zicht) gezond naar de da brengen, en met een kaalgeschhoren buik en een duffe narcose weer terugkrijgen... Tuurlijk, ze komen er wel overheen, maar waarom zou je snijden in een gezonde hond?
Daarnaast denk ik dat je hond wel degelijk verandert in zijn karakter en het is maar wat je liever hebt. Nick is duidelijk feller tegen reuen geworden...een echte bitch gewoon. Dat vind ik op zich niet erg, want rijende reuen irriteren me enorm en dat mag zij best even duidelijk laten zien. Maar dat brengt tegelijkertijd ook een probleem: met reuen moet ik nu dus uitkijken want ze gaat echt vechten, en niet een beetje, nee tot bloeden als de reu niet direct na haar grauw zich overgeeft... en ja dan hoef je er maar eentje tegen te komen die sterker is en dat even wil laten zien. Onhandig dus!
Met het castreren van reuen daarentegen vind ik moeilijk. Natuurlijk veranderen de reuen van een castratie. Ik geloof niet in het "hij is totaal niet anders dan daarvoor" Maar onder bepaalde omstandigheden kan ik me voorstellen dat je het doet. Al is het maar om bijvoorbeeld geen ongewenste nesten te laten verwekken als je bijvoorbeeld een vuilnisbakkie hebt, of een fysiek slechte hond. Maar ook vond ik de castratie die een kennis van mij laatst toepaste terecht: ze heeft twee reuen van allebei ruim een jaar en tijdens de "loopse perioden" leek het prima te gaan, totdat de twee heren uitbraken en ze hen een halbve dag is kwijtgeweest! De ene kwam vrij snel terug en de andere werd rond de snelweg aangetroffen. Dan wordt het reu-zijn in mijn ogen té gevaarlijk! En als je er dan toch verder niet mee wil fokken...dan lijkt me dat in dat geval een goede oplossing. Maar iedere oplossing is anders, en de reden die ik laatst hoorde: hij lekt uit zn piemel...dan zeg ik: neem dan geen reu!!!

Geplaatst: 14 apr 2004 13:44
door laeken
labranwk schreef: Met het castreren van reuen daarentegen vind ik moeilijk. Natuurlijk veranderen de reuen van een castratie. Ik geloof niet in het "hij is totaal niet anders dan daarvoor" Maar onder bepaalde omstandigheden kan ik me voorstellen dat je het doet. Al is het maar om bijvoorbeeld geen ongewenste nesten te laten verwekken als je bijvoorbeeld een vuilnisbakkie hebt, of een fysiek slechte hond. Maar ook vond ik de castratie die een kennis van mij laatst toepaste terecht: ze heeft twee reuen van allebei ruim een jaar en tijdens de "loopse perioden" leek het prima te gaan, totdat de twee heren uitbraken en ze hen een halbve dag is kwijtgeweest! De ene kwam vrij snel terug en de andere werd rond de snelweg aangetroffen. Dan wordt het reu-zijn in mijn ogen té gevaarlijk! En als je er dan toch verder niet mee wil fokken...dan lijkt me dat in dat geval een goede oplossing. Maar iedere oplossing is anders, en de reden die ik laatst hoorde: hij lekt uit zn piemel...dan zeg ik: neem dan geen reu!!!

Vindt je het niet gewoon veel handiger je reu niet te laten uitbreken? Die mensen hebben de honden dus gewoon op een manier in de tuin ofzo gelaten waardoor de dieren los konden breken. Dat moet je voorkomen en castreren vind ik persoonlijk een mindere oplossing als je bv ook kan kiezen voor het verhogen van je tuinafscheiding en een stevige cursus hierblijven ;) . Als je een beruchte wegloper hebt die elke keer als je de hond loslaat ervandoor gaat is dat anders, maar zulke honden heb je niet zo veel. Als een cursus niet helpt en je weet echt niks anders meer mag je wat mij betreft de hond laten castreren, geen probleem. Maar dan hebben we het over die paar honden die echt alleen maar weglopen en zichzelf dus steeds weer in gevaar weten te brengen, er zijn maar weinig honden die op die manier schijt aan de baas hebben en ook daar ligt weer een heel stuk verantwoordelijkheid in de opvoeding en het leren hierkomen van de hond.

Maar het castreren tegen het verwekken van pups bij een normale hond is in mijn ogen niet nodig. Ik ken geen reuen die dekken zonder medeweten van de baas. Je laat dat toch niet gebeuren? Als onze eerdere reuen achter een teef aangingen dan haalde ik ze daar direct weg, uit het oog verliezen van je hond is gewoon geen manier van omgang. Verder is er de baas van de teef, die kan ook de dekking alsnog voorkomen mits ook de teef niet alleen over de straat zwerft. Maargoed, de kans dat een losgebroken loopse teef door een losgebroken reu gedekt wordt zou, als de bazen wat verantwoordelijkheid namen, maar heel erg toevallig zijn en zelden voor moeten komen. Ik ken die verhalen niet in ieder geval.
Ik ken dus geen honden die reu zijn en gedekt hebben zonder dat de baas dat kon voorkomen. Ook geen loopse teven die door de baas alleen op straat gelaten worden. Preventief castreren zou niet nodig hoeven zijn.

Geplaatst: 14 apr 2004 14:16
door labranwk
MARC_S schreef: Vindt je het niet gewoon veel handiger je reu niet te laten uitbreken? Die mensen hebben de honden dus gewoon op een manier in de tuin ofzo gelaten waardoor de dieren los konden breken. Dat moet je voorkomen en castreren vind ik persoonlijk een mindere oplossing als je bv ook kan kiezen voor het verhogen van je tuinafscheiding en een stevige cursus hierblijven ;) . Als je een beruchte wegloper hebt die elke keer als je de hond loslaat ervandoor gaat is dat anders, maar zulke honden heb je niet zo veel. Als een cursus niet helpt en je weet echt niks anders meer mag je wat mij betreft de hond laten castreren, geen probleem. Maar dan hebben we het over die paar honden die echt alleen maar weglopen en zichzelf dus steeds weer in gevaar weten te brengen, er zijn maar weinig honden die op die manier schijt aan de baas hebben en ook daar ligt weer een heel stuk verantwoordelijkheid in de opvoeding en het leren hierkomen van de hond.
en over deze honden heb ik het nu dus. Die twee reuen zijn schatten van honden maar hebben gewoon schijt aan de baas, terwijl ze wel cursus lopen en op zich goed luisteren. De ene kwam dan ook uit zichzelf terug, alleen die andere bleek zn p*k achterna te zijn gelopen. Je schrikt je dan toch ook het leplazererus lijkt me en dan kan ik me die reactie goed voorstellen. Wel moet ik erbij zeggen dat het altijd al een hond was die in zn eigen wereldje leeft en hoeveel cursussen ook, dat blijft hij doen ;)
Maar het castreren tegen het verwekken van pups bij een normale hond is in mijn ogen niet nodig. Ik ken geen reuen die dekken zonder medeweten van de baas. Je laat dat toch niet gebeuren? Als onze eerdere reuen achter een teef aangingen dan haalde ik ze daar direct weg, uit het oog verliezen van je hond is gewoon geen manier van omgang. Verder is er de baas van de teef, die kan ook de dekking alsnog voorkomen mits ook de teef niet alleen over de straat zwerft. Maargoed, de kans dat een losgebroken loopse teef door een losgebroken reu gedekt wordt zou, als de bazen wat verantwoordelijkheid namen, maar heel erg toevallig zijn en zelden voor moeten komen. Ik ken die verhalen niet in ieder geval.
Ik ken dus geen honden die reu zijn en gedekt hebben zonder dat de baas dat kon voorkomen. Ook geen loopse teven die door de baas alleen op straat gelaten worden. Preventief castreren zou niet nodig hoeven zijn.
Ja daar heb je gelijk in die kans is klein...maar wel aanwezig! Maar dat doet verder niet ter zake. Het punt dat ik wilde geven is: bij hoge uitzondering en als de veiligheid van de reu zelf in gevaar komt, vind ik castreren niet fout, maar zelfs noodzaak.

Geplaatst: 14 apr 2004 14:38
door laeken
Als ik een steeds weer weglopende reu had zou ik kijken of een flex en veel fietsen een oplossing was, misschien omheinde velden zoals je hier in Nijmegen wel hebt. Maargoed, misschien zou ik op en gegeven moment als alles hopeloos blijkt zelf ook voor castratie kiezen, je hond moet immers wel los kunnen lopen en spelen, dat heeft hij nodig.

Geplaatst: 14 apr 2004 14:54
door whoopy
MARC_S schreef:Ik ken dus geen honden die reu zijn en gedekt hebben zonder dat de baas dat kon voorkomen. .
wij hebben helaas 2x een nest pups gehad, ik ga niet heel het verhaal uitleggen maar ze waren zeer zeker niet gepland. dit waren overigen onze eigen teef en eigen reu ;) :mrgreen: ik ben absoluut tegen castratie tenzij het echt niet anders kan, maar wij hebben onze reu ook laten castreren omdat het gewoon niet anders kon. buiten de nestjes die we hadden gehad was onze reu niet te houden als onze teef loops was. tijdelijk uit huis plaatsen ging ook helaas niet en onze teef kon niet gecastreerd worden i.v.m medische oorzaken. helaas was de enige optie (is wel 9 jaar geleden) castratie van orbis maar was er zeker niet gelukkig mee!

wat betreft het sloom worden.. orbis is nu 12 maar absoluut niet sloom. misschien een uitzondering maar niemand schat hem ook 12. zelf de dierenarts die hem voor het eerst zag schatte hem 6/7 :mrgreen: (ik was best trots) :mrgreen: