Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Saschesfloor
Zeer actief
Berichten: 1378
Lid geworden op: 24 feb 2010 22:21
Mijn ras(sen): Cairn Terrier
Aantal honden: 2

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Saschesfloor »

Flevo Bordertje schreef: Nu maar hopen dat haar Cairn vader niet teveel verderfelijke invloed heeft gehad :hmmm:
Nou.... van het ras Cairn Terrier deugd ook niet veel. Zeer af te raden om aan te schaffen. Terwijl in mijn ogen dit toch ook een van de gezondere rassen is. Er zijn heus wel problemen binnen het ras, maar ik ken maar weinig Cairns met gezondheidsklachten en ik ken er echt een hoop en heb er zelf nu 3 gehad. Vreemde manier van informatie geven.
The best and most beautiful things in the world cannot be seen, nor touched, but are felt in the hart.
duitse herder
Zeer actief
Berichten: 7560
Lid geworden op: 02 mei 2009 17:00
Mijn ras(sen): Duitse Herder en Border Collie
Aantal honden: 2

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door duitse herder »

Wil de hond schreef:
rashondenwijzer.nl schreef:Help ons het leed onder rashonden te verminderen! Dit kan heel eenvoudig door een enquête in te vullen als u één of meerdere zieke rashonden heeft (gehad). Uw ervaring helpt ons de rashonden problematiek beter in kaart te brengen.
Misschien een ideetje voor de mensen met ervaring met zieke rashonden, zodat de database completer wordt?
Daardoor klopt die hele site toch niet meer? Je mag alleen zieke honden doorgeven, maar geen gezonde :blauwoog: Zo zie ik heel veel ziektes bij de DH staan waar ik nog nooit een hond gezien heeft die het daadwerkelijk heeft. Zo betrouwbaar vind ik die site dus niet
Perry en Noah

Afbeelding
Gebruikersavatar
Es
Zeer actief
Berichten: 2161
Lid geworden op: 13 jul 2006 22:41
Mijn ras(sen): Jack russell terriers, wat anders?
Aantal honden: 3
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Es »

Ja dan hebben ze lekker cijfers om mee te wapperen, vraag me af waar ze die dan tegen af zetten. Aantal gefokte honden? Nu ze buitenlandse bronnen/cijfers gebruiken..klopt er niks meer van.
Op elke wandeling is
Er eentje die ik mis.....
Gebruikersavatar
lieke
Zeer actief
Berichten: 16375
Lid geworden op: 14 dec 2005 15:43
Mijn ras(sen): Collies en een Maggie
Aantal honden: 2
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door lieke »

Hanneke2 schreef:
lieke schreef:
Hanneke2 schreef: Ik had de wijzer nog niet gezien toen ik mijn bericht typte (die database mag nog wel effe wat uitgebreider, denk ikzo. Niet alleen qua rassen maar vooral ook qua ervaringen), maar waar zeg ik dat er nul redelijk gezonde rassen meer zijn ofzo? Of had je het niet tegen mij? :roll:

Ooo, ik dacht dat jij het zei dat alle dure rashonden maar naar het asiel moesten worden gebracht, lees ik het terug, en was het Flevo Bordertje. :oeps:
Ik dacht al van 'Huh? Wat heb ik nou weer gezegd?'

:D
Héb je 'ns een keer niks gedaan, krijg je nóg de schuld. :engel:

Even on topic: ik ben heel erg voor het openen van de stamboeken. Ik ben heel erg tegen inteeltfokken. Ik vind het geweldig dat er steeds meer aandacht komt voor het fokken met honden met vreselijke lichamelijke afwijkingen die geen normaal leven kunnen leiden.
Maar ik ben ook tegen ongenuanceerde informatie of zelfs regelrecht verkeerde informatie zoals op de site van Dier & Recht.
De reportage, zoals gezegd, vond ik wel heel goed. De geïnterviewde hoogleraar en dierenarts waren heel geloofwaardig. Vooral die dierenarts die keihard vertelde dat het grootste gedeelte van zijn inkomen kwam van het repareren van verziekte rassen.
En ja, de Raad van Beheer én de rv's mogen wel eens de hand in eigen boezem steken. Ik heb met colliefokkers over mijn kritiek over de collie gesproken en dan krijg je opmerkingen als 'ach, dat valt wel mee' en 'ja maar, koehakkigheid zegt niks over het gangwerk en ze hebben er geen last van.' De plofvachten werden ook afgedaan met 'da's nu eenmaal mooi'. RV en MD viel wel mee, oogproblemen kwamen ook al niet voor, dat was errug overdreven. En 10 jaar is een mooie leeftijd voor een collie. :ugh:
Nou ja, en dan ben je uitgepraat.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Flevo Bordertje
Zeer actief
Berichten: 5513
Lid geworden op: 11 okt 2010 20:15
Mijn ras(sen): Border terrier, terriërkruising en X wolfsgrijze keeshond/eurasiër
Aantal honden: 3

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Flevo Bordertje »

Saschesfloor schreef:
Flevo Bordertje schreef: Nu maar hopen dat haar Cairn vader niet teveel verderfelijke invloed heeft gehad :hmmm:
Nou.... van het ras Cairn Terrier deugd ook niet veel. Zeer af te raden om aan te schaffen. Terwijl in mijn ogen dit toch ook een van de gezondere rassen is. Er zijn heus wel problemen binnen het ras, maar ik ken maar weinig Cairns met gezondheidsklachten en ik ken er echt een hoop en heb er zelf nu 3 gehad. Vreemde manier van informatie geven.
Tja, dat dacht ik dus ook van de Cairn :denken: Ik heb echt nog nooit mensen gehoord over gezondheidsklachten die erfelijk zouden zijn. Bij de border dus helemaal niet en die is ook af te raden :80: Nou, ik hou Boyke toch maar denk ik en Sid mag ook blijven :tongue:
duitse herder
Zeer actief
Berichten: 7560
Lid geworden op: 02 mei 2009 17:00
Mijn ras(sen): Duitse Herder en Border Collie
Aantal honden: 2

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door duitse herder »

Flevo Bordertje schreef:
Saschesfloor schreef:
Flevo Bordertje schreef: Nu maar hopen dat haar Cairn vader niet teveel verderfelijke invloed heeft gehad :hmmm:
Nou.... van het ras Cairn Terrier deugd ook niet veel. Zeer af te raden om aan te schaffen. Terwijl in mijn ogen dit toch ook een van de gezondere rassen is. Er zijn heus wel problemen binnen het ras, maar ik ken maar weinig Cairns met gezondheidsklachten en ik ken er echt een hoop en heb er zelf nu 3 gehad. Vreemde manier van informatie geven.
Tja, dat dacht ik dus ook van de Cairn :denken: Ik heb echt nog nooit mensen gehoord over gezondheidsklachten die erfelijk zouden zijn. Bij de border dus helemaal niet en die is ook af te raden :80: Nou, ik hou Boyke toch maar denk ik en Sid mag ook blijven :tongue:
Bij de Border Terrier heb je Spike's Disease en ik ken maar 2 pups en beide hadden als pupzijnde haren op ogen die verwijderd moesten worden (ben even de naam kwijt van die ziekte), vol met wormen en demodex. 2 verschillende fokkers zelfs.

Ik wist helemaal niet dat er zoveel oog afwijkingen zouden zijn bij de Duitse Herder :vaag:
Perry en Noah

Afbeelding
Gebruikersavatar
Flevo Bordertje
Zeer actief
Berichten: 5513
Lid geworden op: 11 okt 2010 20:15
Mijn ras(sen): Border terrier, terriërkruising en X wolfsgrijze keeshond/eurasiër
Aantal honden: 3

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Flevo Bordertje »

lieke schreef:
Hanneke2 schreef:
lieke schreef:
Hanneke2 schreef: Ik had de wijzer nog niet gezien toen ik mijn bericht typte (die database mag nog wel effe wat uitgebreider, denk ikzo. Niet alleen qua rassen maar vooral ook qua ervaringen), maar waar zeg ik dat er nul redelijk gezonde rassen meer zijn ofzo? Of had je het niet tegen mij? :roll:

Ooo, ik dacht dat jij het zei dat alle dure rashonden maar naar het asiel moesten worden gebracht, lees ik het terug, en was het Flevo Bordertje. :oeps:
Ik dacht al van 'Huh? Wat heb ik nou weer gezegd?'

:D
Héb je 'ns een keer niks gedaan, krijg je nóg de schuld. :engel:

Even on topic: ik ben heel erg voor het openen van de stamboeken. Ik ben heel erg tegen inteeltfokken. Ik vind het geweldig dat er steeds meer aandacht komt voor het fokken met honden met vreselijke lichamelijke afwijkingen die geen normaal leven kunnen leiden.
Maar ik ben ook tegen ongenuanceerde informatie of zelfs regelrecht verkeerde informatie zoals op de site van Dier & Recht.
De reportage, zoals gezegd, vond ik wel heel goed. De geïnterviewde hoogleraar en dierenarts waren heel geloofwaardig. Vooral die dierenarts die keihard vertelde dat het grootste gedeelte van zijn inkomen kwam van het repareren van verziekte rassen.
En ja, de Raad van Beheer én de rv's mogen wel eens de hand in eigen boezem steken. Ik heb met colliefokkers over mijn kritiek over de collie gesproken en dan krijg je opmerkingen als 'ach, dat valt wel mee' en 'ja maar, koehakkigheid zegt niks over het gangwerk en ze hebben er geen last van.' De plofvachten werden ook afgedaan met 'da's nu eenmaal mooi'. RV en MD viel wel mee, oogproblemen kwamen ook al niet voor, dat was errug overdreven. En 10 jaar is een mooie leeftijd voor een collie. :ugh:
Nou ja, en dan ben je uitgepraat.
Ja, je moet wel de goede persoon de schuld even hoor :engel:
Verder helemaal eens! Ik vond de DA in kwestie eel oprecht over komen. Hij verdient er nota bene aan dat het met veel rassen zo slecht gesteld is, maar wil er wel wat aan doen. Ik vind het onbegrijpelijk dat sommige fokkers blijven bagataliseren en hun kop in het zand steken en zeggen dat het wel mee valt... die mevrouw in de reportage met de Caveliers zelfs :roll: Je houdt toch van honden en van het ras dat je fokt zou je zeggen, dan wil je daar toch het beste voor :hmmm:
Gebruikersavatar
blacky
Zeer actief
Berichten: 8030
Lid geworden op: 18 mei 2007 20:37
Mijn ras(sen): Coton de Tuléar en Havanezer.
Aantal honden: 3

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door blacky »

Wat een enorme onzin de website zeg. werkt hij nu alleen maar via de equete. Dus als ik heel positief alles invul van een dood ziek ras dan komt er te staan dat dit ras oke is.

Mijn ras bestaat gelukkig niet. :pffff:
Afbeelding
gevni havanezers
goud
Zeer actief
Berichten: 792
Lid geworden op: 05 mar 2003 16:49
Locatie: lelystad
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door goud »

Flevo Bordertje schreef:
Saschesfloor schreef:
Flevo Bordertje schreef: Nu maar hopen dat haar Cairn vader niet teveel verderfelijke invloed heeft gehad :hmmm:
Nou.... van het ras Cairn Terrier deugd ook niet veel. Zeer af te raden om aan te schaffen. Terwijl in mijn ogen dit toch ook een van de gezondere rassen is. Er zijn heus wel problemen binnen het ras, maar ik ken maar weinig Cairns met gezondheidsklachten en ik ken er echt een hoop en heb er zelf nu 3 gehad. Vreemde manier van informatie geven.
Tja, dat dacht ik dus ook van de Cairn :denken: Ik heb echt nog nooit mensen gehoord over gezondheidsklachten die erfelijk zouden zijn. Bij de border dus helemaal niet en die is ook af te raden :80: Nou, ik hou Boyke toch maar denk ik en Sid mag ook blijven :tongue:
Wij fokken al meer dan 20 jr Cairns, en het enige wat we ooit hebben gehad is een shunt. Iets waar ons ras op test wat door 98% wordt gedaan. Op deze hondenwijzer worden willens en wetens hondenrassen de grond in geboord. Schandalig!
Margo
Maggie
Gebruikersavatar
yamie
Zeer actief
Berichten: 24195
Lid geworden op: 15 jan 2004 05:19
Mijn ras(sen): Jack Russell Terriers
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door yamie »

de jack russell ( ja beste dierenrechten vrienden, dat is met dubbel L ) heeft ook plots een boel ellende erbij zeg. :roll:

die site is geen voorlichting of proberen om dingen beter te maken, dat is puur anti rashond en fokken en geeft info die van gaan kant klopt.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door laeken »

Ik ben het wel eens met wat ze zeiden. Ik ben niet tegen rashonden maar ik zie en merk wel dat rashonden heel heeeel vaak problemen hebben. Staffies met allergische reacties, herders met HD, oogproblemen bij molossers, botkanker, epilepsie etc etc. Alle rashonden die mensen in mijn familie hadden en hebben hebben problemen. Flatcoat met gat in hart, 1 bal en later botkanker. DH met HD en artrose. Kan pech zijn maar de kruisingen hadden en hebben nooit wat. Dat is ook logisch want die zijn genetisch veel diverser.

Ik ben dus huiverig geworden vwbt rashonden. Durf er zelf niet snel meer aan te beginnen hoewel de mijne weinig problemen heeft vwbt gezondheid. Haar enige probleem is jeuk. Ze krijgt snel en vaak veel jeuk. Bij loopsheden, bij elke vlo die erop springt en soms denk ik ook dat ze jeuk krijgt van spanning. :oeps:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Amy
Zeer actief
Berichten: 340
Lid geworden op: 19 mei 2011 17:02
Mijn ras(sen): Chinese Crested (+Kruising), Middenslag Poedel, Mechelse Herder
Aantal honden: 7

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Amy »

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/C ... akthond/23

wahahahahaaha :LOL:
Aankoopadvies: van dit ras zijn weinig erfelijke aandoeningen bekend

Nee hoor jullie zoeken gewoon niet goed genoeg :mrgreen: En die foto :eek:

Achja ´t zier er meer uit als een: "koop geen rashondenwijzer"
Bijna alles heeft meer als 3 waarschuwings bordjes, zo niet: dan hebben we niet genoeg bronnen :kotz:
Afbeelding
~reinforcement builds behavior~
~You can not influence someone while you are judging them~
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door marian* »

Xtine schreef:Ook even kijken naar de bronvermelding op die rashondenwijzer.

Volgens de bronvermelding halen ze hun info meestal uit het buitenland.
Ook volgende site wordt veel als bron vermeld: http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie
beetje raar toch vind ik.
Bij de Drent wordt o.a. verwezen naar een onderzoek van de Universiteit van Cambridge dat zijn bron ook weer uit Nederland heeft (Slappendel).
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
Gebruikersavatar
Amy
Zeer actief
Berichten: 340
Lid geworden op: 19 mei 2011 17:02
Mijn ras(sen): Chinese Crested (+Kruising), Middenslag Poedel, Mechelse Herder
Aantal honden: 7

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Amy »

Ja van de chinees is ook alleen van de Amerikaanse database gehaald, we hebben een mooie internationale en een zweedse en ga zo nog maar door :19: Maarja die konden ze niet vinden :blauwoog:
Afbeelding
~reinforcement builds behavior~
~You can not influence someone while you are judging them~
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Hayley84 schreef:De info over de Stafford klopt volgens mij ook niet.

Alleen de URL al ....

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/A ... indhond/75

Atopie 8
Heupdysplasie 8
Demodicosis 4
Staar 2
Artritis 0
Elleboogdysplasie 0
Epilepsie 0
Patella luxatie 0
Syringomyelie 0
L2-Hydroxyglutaric aciduria 0

Knie problemen staat op 0 en gescheurde kruisbanden komt toch vaak voor dacht ik en staat er niet eens in.
En sinds wanneer hebben Staffords last van Syringomyelie ? En HD komst volgens mij toch ook haast niet voor, tenminste, ik ken geen SBT met zware HD ....

:denken:
Er wordt toch ook geen gradatie aangegeven?
En ik ken die wel.
irmaLeo
Zeer actief
Berichten: 465
Lid geworden op: 07 nov 2002 11:43
Mijn ras(sen): asielhond

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door irmaLeo »

Nou bij de leonberger klopt het echt wel, deze aandoeningen komen allemaal voor, in meer of mindere mate. en ze zijn een paar vergeten;-)
Dat ze buitenlandse bronnen gebruiken vind ik niet zo gek hier in Nederland is helemaal weinig gedocumenteerd, of niet openbaar gemaakt..
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door laeken »

Bekijk het eens anders. Trek het door naar de mens. Stel je hebt een experiment waarbij je mensen wil fokken die alleen kinderen krijgen van 1.85 meter tot 1.88 meter, met blond haar van dikke kwaliteit. Ook moeten ze allemaal een grote neus hebben, dikke lippen en groene ogen. Daarbij moeten ze schoenmaat 37 hebben voor de vrouwen en schoenmaat 44 voor de mannen. Verder moeten ze een zacht en lief karakter hebben. Ook is de eis dat ze naast al deze kenmerken zeer slank zijn. Goed bespierd en ze mogen absoluut geen lange tenen hebben. Verder moeten ze grote tanden hebben en een goed stel jukbeenderen.

Iedereen kan toch op zijn klompen aanvoelen dat ongeacht welke van die mensen je met elkaar kruist dat je een bezopen toestand aan het creëren bent? Dat er problemen komen? En wat ik noem als kenmerk van die speciale mens die je wil fokken is echt niet gekker dan wat wij met rashonden doen. Dus wat willen mensen nou? Gezonde rashonden? Onmogelijk..alle rashonden zijn pure inteelt en vergelijkbaar met een dorp waarin alle mensen het met elkaar doen, elk kind er hetzelfde uitziet en waar niks dan erfelijke ziektes en problemen spelen. Elk ras hangt aan elkaar vanuit slechts enkele begindieren. Wat nu geen inteelt is volgens fokkers stamt letterlijk van 1 dier af enkele generaties geleden. Elke boxer is verwant aan 1 reu. Elke Duitse herder stamt af van de ene na de andere bottleneck. Nieuwe goede reu en voila, 10 jaar later zit die in elke stamboom. Maw, elke rashond stamt van exact dezelfde honden af. Kan ook niet anders want dat is de reden dat elke rashond er hetzelfde uitziet. Wegnemen van genetische diversiteit maakt ziek. Hoe dan ook. Waarom denken jullie dat alle varkens in Nederland roze zijn, kaal zijn en enorm groot zijn? En waarom gaan die om de zoveel tijd allemaal dood aan de pest en stoppen ze ze permanent vol met anitibiotica? Die hebben geen weerstand meer. Kippen idem. Koeien idem. Waarom heeft elke melkkoe zwarte vlekken en een witte huid met een bles? Dat komt omdat ze allemaal familie van elkaar zijn. Bij mensen is het een taboe om binnen je familie te trouwen. Bij dieren wordt net gedaan alsof dat geen kwaad kan. Bij mensen krijg je al heel snel familiekwalen en gehandicapte kinderen. Dat is bij honden niet anders hoor. Doodgeboren pups, jonge pups die doodgaan, erfelijke ziektes en noem maar op. Wat nu een ongelukje lijkt kan net zo goed te maken hebben met niet levensvatbaar zijn. Net zoals bij mensen gebeurd als je gaat trouwen met je familieleden.

Ik begrijp niet zo goed waarom er net gedaan wordt alsof het wel meevalt dat elke rashond een copie van zijn ouders is.

Veel mensen willen dat doortrekken naar de wolf bv. Die zien er ook tot op zekere hoogte hetzelfde uit. Klopt, maar daar is de selectie op functie en gezondheid. Dat is exact de tegenovergestelde selectie. Slechte genen betekent daar dood. Slechte genen kan in een ras betekenen dat hij mooi is en dus extra veel gaat dekken. Daar zit het verschil. Een wolf met bloederziekte dekt niet. Een wolf met entropion is na enkele maanden blind. Verder gaat evolutie in de natuur 10000 keer minder snel. Ook dat scheelt. Er is dus veel meer tijd om uit te vallen en om invloeden die niet goed zijn te laten verdwijnen. Bij rashonden pompen we die er gewoon in als ze mooi of lief zijn. En dan meteen zo massaal en met het vliegtuig de wereld over dat het hele ras met 10 jaar verziekt is. :U:
Afbeelding
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door marian* »

Rashondenfokkerij (en ook die van andere dieren natuurlijk) kun je zien als een pyramide:je begint met een heel brede basis en die wordt versmald en versmald tot je bij de top van de pyramide bent met een heel smalle basis om mee verder te gaan.
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door laeken »

marian* schreef:Rashondenfokkerij (en ook die van andere dieren natuurlijk) kun je zien als een pyramide:je begint met een heel brede basis en die wordt versmald en versmald tot je bij de top van de pyramide bent met een heel smalle basis om mee verder te gaan.
Vaak begin je niet eens breed. Op een dag kwam er een hond met een korte snuit. De voorloper van alle honden met een korte snuit. Op een dag kwam er een hondje met korte pootjes. De stamvader van alle teckels en dergelijke hondjes. Op een dag kwam er een naakte hond. De voorloper van alle naakthonden van dat continent. En ga zo door. Bij andere rassen als de herder begon je wel met veel herderachtigen. Maar er zijn dus ook genoeg rassen die gebaseerd zijn op een mutatie. Daar begon je al smal. :wink:
Afbeelding
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

marian* schreef:Rashondenfokkerij (en ook die van andere dieren natuurlijk) kun je zien als een pyramide:je begint met een heel brede basis en die wordt versmald en versmald tot je bij de top van de pyramide bent met een heel smalle basis om mee verder te gaan.
Nee het eindigd bij die top of eigenlijk al lang daarvoor ,en niet om mee verder te gaan.
Al die ziektes en erfelijke gebreken die er in rassen zitten zijn al een grote schreeuw om aandacht en een S.O.S.
Alhoewel ieder ras opzich al een afwijking is natuurlijk.
De ene zal het langer volhouden als de ander natuurlijk ,maar uiteindelijk zal alles naar zijn klote gaan zoals het waarschijnlijk hoordd te zijn.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

laeken schreef:Bekijk het eens anders. Trek het door naar de mens. Stel je hebt een experiment waarbij je mensen wil fokken die alleen kinderen krijgen van 1.85 meter tot 1.88 meter, met blond haar van dikke kwaliteit. Ook moeten ze allemaal een grote neus hebben, dikke lippen en groene ogen. Daarbij moeten ze schoenmaat 37 hebben voor de vrouwen en schoenmaat 44 voor de mannen. Verder moeten ze een zacht en lief karakter hebben. Ook is de eis dat ze naast al deze kenmerken zeer slank zijn. Goed bespierd en ze mogen absoluut geen lange tenen hebben. Verder moeten ze grote tanden hebben en een goed stel jukbeenderen.

Iedereen kan toch op zijn klompen aanvoelen dat ongeacht welke van die mensen je met elkaar kruist dat je een bezopen toestand aan het creëren bent? Dat er problemen komen? En wat ik noem als kenmerk van die speciale mens die je wil fokken is echt niet gekker dan wat wij met rashonden doen. Dus wat willen mensen nou? Gezonde rashonden? Onmogelijk..alle rashonden zijn pure inteelt en vergelijkbaar met een dorp waarin alle mensen het met elkaar doen, elk kind er hetzelfde uitziet en waar niks dan erfelijke ziektes en problemen spelen. Elk ras hangt aan elkaar vanuit slechts enkele begindieren. Wat nu geen inteelt is volgens fokkers stamt letterlijk van 1 dier af enkele generaties geleden. Elke boxer is verwant aan 1 reu. Elke Duitse herder stamt af van de ene na de andere bottleneck. Nieuwe goede reu en voila, 10 jaar later zit die in elke stamboom. Maw, elke rashond stamt van exact dezelfde honden af. Kan ook niet anders want dat is de reden dat elke rashond er hetzelfde uitziet. Wegnemen van genetische diversiteit maakt ziek. Hoe dan ook. Waarom denken jullie dat alle varkens in Nederland roze zijn, kaal zijn en enorm groot zijn? En waarom gaan die om de zoveel tijd allemaal dood aan de pest en stoppen ze ze permanent vol met anitibiotica? Die hebben geen weerstand meer. Kippen idem. Koeien idem. Waarom heeft elke melkkoe zwarte vlekken en een witte huid met een bles? Dat komt omdat ze allemaal familie van elkaar zijn. Bij mensen is het een taboe om binnen je familie te trouwen. Bij dieren wordt net gedaan alsof dat geen kwaad kan. Bij mensen krijg je al heel snel familiekwalen en gehandicapte kinderen. Dat is bij honden niet anders hoor. Doodgeboren pups, jonge pups die doodgaan, erfelijke ziektes en noem maar op. Wat nu een ongelukje lijkt kan net zo goed te maken hebben met niet levensvatbaar zijn. Net zoals bij mensen gebeurd als je gaat trouwen met je familieleden.

Ik begrijp niet zo goed waarom er net gedaan wordt alsof het wel meevalt dat elke rashond een copie van zijn ouders is.

Veel mensen willen dat doortrekken naar de wolf bv. Die zien er ook tot op zekere hoogte hetzelfde uit. Klopt, maar daar is de selectie op functie en gezondheid. Dat is exact de tegenovergestelde selectie. Slechte genen betekent daar dood. Slechte genen kan in een ras betekenen dat hij mooi is en dus extra veel gaat dekken. Daar zit het verschil. Een wolf met bloederziekte dekt niet. Een wolf met entropion is na enkele maanden blind. Verder gaat evolutie in de natuur 10000 keer minder snel. Ook dat scheelt. Er is dus veel meer tijd om uit te vallen en om invloeden die niet goed zijn te laten verdwijnen. Bij rashonden pompen we die er gewoon in als ze mooi of lief zijn. En dan meteen zo massaal en met het vliegtuig de wereld over dat het hele ras met 10 jaar verziekt is. :U:
:E:
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door marian* »

laeken schreef:
marian* schreef:Rashondenfokkerij (en ook die van andere dieren natuurlijk) kun je zien als een pyramide:je begint met een heel brede basis en die wordt versmald en versmald tot je bij de top van de pyramide bent met een heel smalle basis om mee verder te gaan.
Vaak begin je niet eens breed. Op een dag kwam er een hond met een korte snuit. De voorloper van alle honden met een korte snuit. Op een dag kwam er een hondje met korte pootjes. De stamvader van alle teckels en dergelijke hondjes. Op een dag kwam er een naakte hond. De voorloper van alle naakthonden van dat continent. En ga zo door. Bij andere rassen als de herder begon je wel met veel herderachtigen. Maar er zijn dus ook genoeg rassen die gebaseerd zijn op een mutatie. Daar begon je al smal. :wink:
Ja en die toch vaak al niet brede basis maak je alsmaar smaller en smaller.Het kan gewoon niet dat je dan nog gezonde dieren over houdt.
Ik had het overigens meer over het hele fenomeen hond en dan echt vanaf het hele begin waarin er zelfs nog bijna geen mutaties voor kwamen omdat die meestal volslagen nutteloos waren en er dus nauwelijks mee gefokt werd.
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
irmaLeo
Zeer actief
Berichten: 465
Lid geworden op: 07 nov 2002 11:43
Mijn ras(sen): asielhond

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door irmaLeo »

Het enige probleem met dit lijstje bij de leonberger is dat DCM en botkanker en hemangiosarcoom op nul staat, en daar zouden wel 5 uitroeptekens achter mogen, want het sterft letterlijk er van.
Maar zoals ik al zei we zijn het al zo gewend dat veel leonbergers niet oud worden dat het geen issue meer is :wink:
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Ik kan je alleen maar gelijk geven Marc, en al helemaal als ik bedenk dat jij er voor gestudeerd hebt en weet waar je het over hebt.

Maar eigenlijk bedenk ik als ik je lees dat het fokken van rashonden op de manier en schaal waarop dit nu over het algemeen gedaan wordt zou moeten stoppen, het leidt uiteindelijk alleen maar tot steeds meer ellende.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door laeken »

Wil de hond schreef:Ik kan je alleen maar gelijk geven Marc, en al helemaal als ik bedenk dat jij er voor gestudeerd hebt en weet waar je het over hebt.

Maar eigenlijk bedenk ik als ik je lees dat het fokken van rashonden op de manier en schaal waarop dit nu over het algemeen gedaan wordt zou moeten stoppen, het leidt uiteindelijk alleen maar tot steeds meer ellende.
Elke vorm van selectie die niet op gezondheid en functionaliteit gericht is leidt tot ellende. Er is maar 1 vorm van gerichte selectie die niet tot ellende leidt zolang de genetische basis breed genoeg is. Dat is natuurlijke selectie. Die brede basis is dan zelfs nog steeds essentieel. Neem de cheeta. Inteelt en dus veel genetische problemen. Overal waar wildparken zijn en waar inteelt een rol speelt krijg je problemen. De enige oplossing is constant inbrengen van nieuw bloed. En laat dat nu net niet gebeuren bij rashonden. Dat naast de selectie die niet gericht is op gezondheid maar op uiterlijk. Immers, als het eerlijk en open op gezondheid gericht zou zijn dan zou geen enkele fokker problemen hebben met wat minder typische honden. Wat maakt het uit als er een gele dog met wit in je nest ligt? Als hij naast gezonde diversere soortegenoten ligt is dat alleen maar goed. Blijft een dog, maar is in elk geval al een beetje meer divers in genen. Dat mag echter niet. Dan wordt je nest afgekeurd. Hoe gezonder hoe meer afkeur in de rashondenwereld. Immers, gezondheid is variatie. En variatie is zeer ongewenst. Neem mijn ras. Mag niet eens door elkaar gefokt worden terwijl de enige onderlinge verschillen de vachten zijn. De enige dus. Kort x lang, ruw keer kort, zwart x bruin, allemaal ongewenst. Tja.....gewenst is dus vooral neef x nicht en oma x kleinzoon en dat soort onzin... Problemen gaan komen en die zijn er ook al. Maagkanker bij de bruine langhaar bv. Komt alleen bij die populatie echt als erfelijke afwijking voor. Rara hoe komt dat als bruin lang exact hetzelfde had moeten zijn als bruin korthaar? Kortharen hebben die afwijking niet in hun ras. Kan er naast zitten maar wat ik zeker weet is dat bij de Belgische herder de vachten al voor totaal verschillende honden zorgen. Binnen 1 oorspronkelijk ras. Kan je nagaan....

Je hebt als rashondenfokker slechts de keuze honden te gebruiken die maar wat? 0,5% van alle honden uitmaken bij een redelijk ras? En al die honden zijn familie van elkaar in meer of mindere mate. Je krijgt dus allemaal aparte groepjes cheeta's die je zolang je binnen de kaders fokt nooit mag mengen. Elk wildpark met zijn eigen kleine groepje cheeta's en de regel dat je geen uitwisseling doet. Hoe belachelijk is dat? Stel ik koop een jachtterier en ik wil zgn goed fokken. Dan mag ik uit wat? 15 reuen kiezen? Dat uit de miljoenen honden die er leven. Hoe ongezond is dat? Een recept voor ellende...

Iedereen is wars van inteelt. Bij honden zijn we er echter dol op. Vreemd toch?

Bij planten spelen dergelijke zaken ook. Alle mais is hetzelfde. Komt er een ziekte in dan gaat alles kapot. Dus we moeten alles bespuiten met gif om het levensvatbaar te maken. Bij rashonden heb je daarvoor de dierenarts. Even de oogleden rechtzetten, peesje doorsnijden bij de heupjes en wat ED wegopereren en doorfokken met de andere broers en zussen. Was de dierenarts er niet dan gingen veel rassen vanzelf wel ten onder. Of het was hun redding omdat er dan natuurlijke selectie kwam. Ze werden wel wat minder rastypisch maar des te gezonder. Ook zo nu en dan wat inkruisen en je bent al een heel eind. :ok:
Afbeelding
irmaLeo
Zeer actief
Berichten: 465
Lid geworden op: 07 nov 2002 11:43
Mijn ras(sen): asielhond

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door irmaLeo »

Inge O schreef:ben je helemaal met je eens, marc :ok: .

en dan te bedenken dat ik jaren geleden de hele rv over me heen kreeg (en nog) omdat ik het had gewaagd een reu te gebruiken uit een parallelle populatie - een niet fci-hond dus. dan hebben we het zelfs nog niet eens over het inkruisen van een ander ras maar over het 'eens halen van een cheetah uit een ander wildpark'.
Ik ook, maar ja denk dat ieder weldenkend mens er mee eens is. En toch blijft het zoals het is... ik heb er allang geen goeie hoop meer op.
irmaLeo
Zeer actief
Berichten: 465
Lid geworden op: 07 nov 2002 11:43
Mijn ras(sen): asielhond

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door irmaLeo »

Inge O schreef:
irmaLeo schreef:
Inge O schreef:ben het helemaal met je eens, marc :ok: .

en dan te bedenken dat ik jaren geleden de hele rv over me heen kreeg (en nog) omdat ik het had gewaagd een reu te gebruiken uit een parallelle populatie - een niet fci-hond dus. dan hebben we het zelfs nog niet eens over het inkruisen van een ander ras maar over het 'eens halen van een cheetah uit een ander wildpark'.
Ik ook, maar ja denk dat ieder weldenkend mens er mee eens is. En toch blijft het zoals het is... ik heb er allang geen goeie hoop meer op.
dan zijn er vast héél erg veel niet weldenkende mensen want je denkt toch niet dat de doorsnee rashondenfokker het daarmee eens is?
O ja hoor, ik denk dat ze het wel weten en zelfs mee eens zijn, maar de weg van minste weerstand kiezen, anders kan je niet fokken, ... je ogen sluiten en doorgaan.
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door marian* »

Nanna schreef:
Inge O schreef: je denkt toch niet dat de doorsnee rashondenfokker het daarmee eens is?
Ik ben bang dat de doorsnee fokker dat hele tros radar maar grote onzin vindt. Modieus geleuter om de rashond in een kwaad daglicht te stellen.
Het gaat toch al lang goed, waarom zou het dan niet goed blijven gaan? En ach ja, die puppysterfte, dat niet opnemen van teven en die steriele reuen, dat komt allemaal omdat de buurman zijn land met gif heeft besproeid (ik hèb het ze horen beweren hoor).
De mevrouw van de Cavaliertjes die stiekum gefilmd werd vond het ook allemaal wel meevallen bij de Cavalier.Heeft zeker nog nooit hoofdpijn gehad.
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
Gebruikersavatar
Hayley84
Zeer actief
Berichten: 1811
Lid geworden op: 02 apr 2008 10:38
Mijn ras(sen): Staffordshire Bull Terrier
Aantal honden: 2
Locatie: Noord-Brabant

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Hayley84 »

dagmar88 schreef:
Hayley84 schreef:De info over de Stafford klopt volgens mij ook niet.

Alleen de URL al ....

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/A ... indhond/75

Atopie 8
Heupdysplasie 8
Demodicosis 4
Staar 2
Artritis 0
Elleboogdysplasie 0
Epilepsie 0
Patella luxatie 0
Syringomyelie 0
L2-Hydroxyglutaric aciduria 0

Knie problemen staat op 0 en gescheurde kruisbanden komt toch vaak voor dacht ik en staat er niet eens in.
En sinds wanneer hebben Staffords last van Syringomyelie ? En HD komst volgens mij toch ook haast niet voor, tenminste, ik ken geen SBT met zware HD ....

:denken:
Er wordt toch ook geen gradatie aangegeven?
En ik ken die wel.
Dat jij er 1 kent wil niet zeggen dat het zo vaak voor komt.
Ik ken behoorlijk wat Staffords en ik ken er geen enkele met HD.

Atopie (allergie) - ED - PL - gescheurde kruisbanden: dat zijn echt de Stafford kwalen.

En Syringomyelie ?? Die koppen worden alleen maar groter gefokt dus hoe ze in godsnaam aan Syringomyelie zouden moeten komen?

Die site is dikke onzin.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Triplefox
Zeer actief
Berichten: 751
Lid geworden op: 24 nov 2009 23:27
Mijn ras(sen): Fox Terrier
Kerry Blue Terrier
Aantal honden: 2
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: In TROS Radar: erfelijke aandoeningen rashonden

Ongelezen bericht door Triplefox »

Fouten bij fokkers, rasvereningen, de RvB en dan komen ze met de oplossing....... rashondenwijzer.nl die vol met fouten staat....ik zeg 'goed bezig' :ok:
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”