Het HondenForum

Nee het gaat er ook om dat je bij rashonden met een zeer kleine populatie honden fokt en als daar genen bij zitten dit niet jofel zijn deze al gauw door t hele ras heen zitten.

Vandaar dat erover door hameren...

dat zou dan toch over zijn als je de "lelijkere" ook gebruikt?

ramoon schreef:dat zou dan toch over zijn als je de "lelijkere" ook gebruikt?

Nee.
Die lelijkere zitten doorgaans in dezelfde "boom" (stamboom) als de anderen.
Alleen zijn ze lelijker

ranetje schreef:

ramoon schreef:dat zou dan toch over zijn als je de "lelijkere" ook gebruikt?

Nee.
Die lelijkere zitten doorgaans in dezelfde "boom" (stamboom) als de anderen.
Alleen zijn ze lelijker

Geno feno type hé.

Ik vind het te triest voor worden dat er willens en wetens wordt gefokt met honden die afwijkingen bij zich dragen die de nakomelingen leed kunnen berokkenen. Ik hoop ook met heel mijn hart dat ze binnen mijn ras een keer hun oogkleppen af gaan doen en ridgeloze honden gewoon toestaan binnen de fokkerij. Zoals die doos bij de uitzending "pedigree dogs disposed" zo intelligent zei "without a ridge it isn't a ridgeback is it" heel normaal gezonde pups af te spuiten omdat cosmetisch niet voldoen aan jouw ideaalbeeld....

ramoon schreef:ik denk niet dat het probleem in inteelt en lijnteelt zit hoor, en begrijp daarom ook niet zo goed
waarom jullie daarop blijven doorhameren.
het gaat over het doorfokken op de bepaalde eigenschappen die men zo verschrikkelijk mooi vindt,
maar verschrikkelijk onnatuurlijk zijn. als dat niet meer hoeft dan hoef je ook niet die kampioen
die dat nou net zo verschrikkelijk mooi heeft op elke loopse teef te zetten.

Nee hoor, dat zie je echt verkeerd. Natuurlijk is 1 kant van het verhaal de selectie op excessen, maar das heel makkelijk te verhelpen; dat is geen echt probleem maar slechts een kwestie van smaakverandering welke nu noodzakelijk is. De echte geniepige ellende; zoals HD, ED, degeneratieve myelopathie; histiocitair sarcoom; DAT zijn de ellendes die je niet al aan ziet komen en die er 'per ongeluk' ingefokt worden. En makkelijk door de hele populatie kunnen verspreiden doordat telkens opnieuw dezelfde ouderdieren gebruikt worden. De ECHTE ellendige ziekten laten zich pas op wat oudere leeftijd zien (6,7 jaar) zodat er al flink met het betroffende dier gefokt is. Neem daar dan nog wat fokkers bij die niet erkennen dat het een rasprobleem aan het worden is (bv: 'voorste kruisbandlaesies komen door een verkeerde beweging' ), en je hebt de ellende compleet. Maar deze ziekten hebben allen nog iets gemeenschappenlijks: Ze zijn heel vaak recessief en polygeen; dat wil zeggen dat er relatief veel inteelt voor nodig is om ze in stand te houden. En daar komt je open stamboek dus tot hulp.

Hanneke2 schreef:

Marjoleine schreef:

Hanneke2 schreef: Blablabla, en lekker kromme misvormde koppies blijven fokken omdat het scoort op shows en lekker centen verdient. Rot toch op met je verfuckte honden. Als het meer opleverde om goeie koppen te fokken zou je dat toch ook doen?

Ja, je hebt het nu ook echt tegen de grootste fokker van bullterriers

So what? Ga ik dan bedreigd worden ofzo?

Ik vind bullterriers leuke honden. Iets van meer dan 40 jaar geleden (ja echt, ik ben stokoud) heeft er eentje over mijn handjes gepiest omdat ik bloemetjes aan het plukken was in zijn voortuin (Oma was er bij en ging helemaal over de zeik ), en toen vond ik het toch een leuke hond.

Ik vind het nog steeds leuke honden qua karakter, ik hou wel van lekker eigenwijs en een beetje stoer en heel mensvriendelijk. Maar ik snap niet waarom die neus niet normaal kan. Ik vind het achterlijk en debiel en mishandeling dat er met zo'n schapenneus wordt gefokt. Een goeie hond heeft een goeie neus.

Weer een vooroordeel; Bull Terrier eigenaren zijn asociaal en gaan gelijk dreigen LOL

Nu eentje van mijn kant dan; die Bull Terrier van iets meer dan 40 jaar geleden had zeker mensenkennis Maar die reactie slaat echt kan nog wal. Mijn honden zijn niet verfuckt, functioneren als iedere (in jou ogen) normale hond. En ja met één nest na 17 jaar Bull Terriers ben ik helemaal binnen; vrijstaand huis, dure auto vooor de deur, vier keer per jaar op vakantie en hoef ik nooit meer te werken.
Oeps schiet ik toch net wakker uit mijn droom!

ranetje schreef:

ramoon schreef:dat zou dan toch over zijn als je de "lelijkere" ook gebruikt?

Nee.
Die lelijkere zitten doorgaans in dezelfde "boom" (stamboom) als de anderen.
Alleen zijn ze lelijker

Extra honden toevoegen, zelfs als ze veel overeenkomsten hebben met de populaire reuen, zijn altijd nog te prefereren boven 100x dezelfde reu...

Inge O schreef:maar dat het eigenlijk over de neusvorm ging ontgaat je blijkbaar?

sja, da's het hele probleem he... kijk naar de reactie van de raad, lekker de schuld verschuiven.

ranetje schreef:

ramoon schreef:dat zou dan toch over zijn als je de "lelijkere" ook gebruikt?

Nee.
Die lelijkere zitten doorgaans in dezelfde "boom" (stamboom) als de anderen.
Alleen zijn ze lelijker

De broer van die populaire reu heeft nog altijd een andere genetische samenstelling hoor, het is niet zo dat alle pups uit 1 nest dezelfde genetische make-up hebben.

Nanna schreef:

Inge O schreef: maar dat het eigenlijk over de neusvorm ging ontgaat je blijkbaar?

Die neusvorm, daar moet je van houden. Ik moet zeggen dat ik zelfs wel mooi vind (daar waar de meeste mensen het varkens- of schaapskoppen vinden )
Het levert voor het dier geen ongemak op iig. En nee, het is niet de schedelvorm van een wolf. Maar goed, ik moet ook de eerste wolf met hangoren, een lange vacht en een krulstaart nog tegenkomen.

Waar het om gaat is dat beesten in model geknutseld worden vanwege mode grillen ipv functionaliteit. En misschien dat de Bull Terriër geen last van zijn kop heeft (geen idee of dat zo is of niet), de cavalier heeft dat duidelijk wel. De reden van het geknutsel was exact hetzelfde en DAAR draait het om.

Nanna schreef:

Bons schreef: Waar het om gaat is dat beesten in model geknutseld worden vanwege mode grillen ipv functionaliteit. En misschien dat de Bull Terriër geen last van zijn kop heeft (geen idee of dat zo is of niet), de cavalier heeft dat duidelijk wel. De reden van het geknutsel was exact hetzelfde en DAAR draait het om.

Ja, als je er zó over denkt moet je ook krulstaarten en tiporen gaan verbieden want dat is er ook ingeknutseld.
Als je het toch allemaal wilt aanpakken dan zou ik eerst eens met zaken beginnen die last voor een dier opleveren. Dus geen kleine cavalierschedeltjes meer, geen lep-ogen bij bloedhonden en zet in vredesnaam die banaanvormige duitse sluipherder eens recht.

Dat ben ik dan ook helemaal met je eens. Vandaar dat ik de cavalier met zijn vervormde schedel aanhaal. Tuurlijk, al die rassen met al hun eigenaardigheden zijn geknutseld, maar aanvankelijk was dat toch voornamelijk gestoeld op functionaliteit. Het is het doorslaan in dat de problemen veroorzaakt. Stel je voor dat je gewoon dagelijks knetterende pijn in je kop hebt, gewoon, omdat iemand het wel mooi vind dat je een babyhoofd houdt al loop je tegen de 60 . Dat is toch werkelijk om te janken, iedereen die van honden houdt, om wie en wat ze zijn, en niet om hun uiterlijk moet het daar toch mee eens zijn.

Nanna schreef:

Bons schreef: Dat ben ik dan ook helemaal met je eens. Vandaar dat ik de cavalier met zijn vervormde schedel aanhaal. Tuurlijk, al die rassen met al hun eigenaardigheden zijn geknutseld, maar aanvankelijk was dat toch voornamelijk gestoeld op functionaliteit. Het is het doorslaan in dat de problemen veroorzaakt. Stel je voor dat je gewoon dagelijks knetterende pijn in je kop hebt, gewoon, omdat iemand het wel mooi vind dat je een babyhoofd houdt al loop je tegen de 60 . Dat is toch werkelijk om te janken, iedereen die van honden houdt, om wie en wat ze zijn, en niet om hun uiterlijk moet het daar toch mee eens zijn.

Veel mensen houden juist wel van hun rashond om zijn uiterlijk en ik vind dat daar niks mis mee is. Jij vindt toch ook een pronkrug mooi? Ik vind specifieke raskenmerken helemaal geen probleem MITS het geen probleem voor het desbetreffende dier oplevert.
De typische hoofdvorm van de bullterriër mag je dan niet mooi en heel onnatuurlijk vinden maar het is voor het beest zelf geen probleem. Je gaat het dan over smaak hebben en dat is een heel ander vlak. Dan lust ik er ook nog wel een paar.

Ik vind de ridgeback de allermooiste hond die er bestaat, punt. Maar die ridge mag er van mij gerust af. En ik vind een bull terrier ook niet lelijk, dat heb ik toch nergens gezegd? Maar net als de ridge zie ik het nut van die ramskop niet in. Het gaat niet om smaak, het gaat er om dat het doorslaan in extremen wel degelijk problemen oplevert uiteindelijk. En uiteindelijk... komt dat wel degelijk op smaak neer hoe je het ook wend of keert.

Nanna schreef:

Inge O schreef: maar dat het eigenlijk over de neusvorm ging ontgaat je blijkbaar?

Die neusvorm, daar moet je van houden. Ik moet zeggen dat ik zelfs wel mooi vind (daar waar de meeste mensen het varkens- of schaapskoppen vinden )
Het levert voor het dier geen ongemak op iig. En nee, het is niet de schedelvorm van een wolf. Maar goed, ik moet ook de eerste wolf met hangoren, een lange vacht en een krulstaart nog tegenkomen.

Hebben we het hier over de vorm van het hoofd/snuit of de neus? Is toch werkelijk iets anders lijkt me. Het is inderdaad niet de schedelvorm van een wolf, daarnaast heeft de wolf veel minder stop dan de meeste rashonden. Een duidelijke stop is juist een teken van domesticatie -dat wil niet zeggen dat het hoofd van de BT niet gecreerd is maar anders is per definitie niet ongezond. Bij wilde dieren zie je ook de meest 'vreemde' profielen.
Maar commentaar geven op een hoofd dat anders is dan de meeste rashonden is natuurlijk makkelijk scoren ......... Ik vind Bull Terriers geweldig, ten eerste vanwege het karakter - echte clowns - super in de omgang met mensen. Ten tweede zijn het hele sportieve honden (dan heb ik het niet over de exemplaren die moddervet worden gemest omdat de eigenaar/fokker denkt dat dat massa is) het behoren echte athleten te zijn ......... en mag ik ze mooi vinden misschien?

Voor de liefhebbers; volgend jaar November hoop ik mijn nieuwe boek te publiceren - "Bull Terriers - a new look" Ben benieuwd naar de reacties zodra het boek gepubliceerd is.

en hier meld zich nog iemand die de aflevering gezien heeft, zojuist via internet.

Ik schrok behoorlijk van deze documantaire, en wist van een aantal zaken helemaal niets af.
De verhalen van de bulldog en de cavalier.....

En ook ik ben een bezitter van een hond met stamboom, een teckel, welliswaar niet zo overbouwd als die ze daar lieten zien maar toch ook een hondje met een probleem.
En ik ben van plan om over een jaar nog een pup aan te schaffen, maar als je dat zo hoort wordt je bijna bang bij ieder ras die je bedenkt, want elk ras heeft wel wat. Nu zitten we te denken aan een flatcoat retriever of een toller, waarbij ik de flatcoat nog steeds het leukste vind, maar die mij het meest aan het twijfelen maakt.

ergens vind ik het wel goed dat er nu serieuse stappen worden ondernomen (en waarschijnlijk is niet iedereen het met mij eens)
Iedereen heeft zijn eigen ras, waar je gek op bent, en misschien zien die mensen de problemen niet, of ze willen het niet zien.
het ene probleem is erger dan het ander, dat weet ik ook heus,

maar waar het, het meeste mis gaat is bij de mensen die met onvoldoende kennis een hond aanschaffen of eigenlijk erger, met de hond gaan fokken.

en als je dan hoort dat er ook cavaliers fokkers zijn die gewoon niet aan een onderzoek mee willen werken, en rustig door gaan met fokken van pups, vind ik dat inderdaad vallen onder pure dierenmishandeling,

het draait alleen maar om het geld!

Nu het steeds in de berichtgeving gaat over fokken op schoonheid/uiterlijk krijg ik wel steeds meer de behoefte om te nuanceren. Natuurlijk fok ik op uiterlijk, als ik een goed gevoel heb over karakter, gezondheid en achtergrond, waar moet ik anders op selecteren ? Ik vind wel dat de wijzende vingers af en toe een beetje doorslaan. Je kan het nooit goed doen. Fokkers moeten doen aan rasverbetering of in ieder geval hun best doen het ras te behouden zoals het bedoeld was. Dus moeten ze een selectie maken. En ja, dan kies ik liever een hond die op punten die ik belangrijk vind aan de standaard voldoet dan eentje die dat niet doet.
Fokkers van niet-werkhonden moeten nu eenmaal ergens op gebaseerd een keuze maken.
Wanneer doe je het goed ? Als je een lelijkerd uitkiest ? Ik kies gerust een hond die ik niet zo mooi vind voor een dekking, maar dan kies ik hem wel op andere eigenschappen die ook onder uiterlijk vallen. Bv omdat hij een perfect gangwerk heeft, sterke voeten en rug. Ik zou ook graag een oude reu gebruiken waarvan ik weet dat ie gezond is, die kies ik dan niet op schoonheid. Maar ik ga zo'n reu ook niet gebruiken als hij echt grove uiterlijke fouten heeft of vererft. Sommige mensen zeggen dan "ja maar ik hoef geen mooi hondje, we willen gewoon een huishondje", die vergeten voor het gemak even dat in een zorgvuldig gefokt nest qua alles maar ook dus uiterlijk, al die hondjes prima huishondjes zijn, alleen 1 of twee hondjes hopelijk voor die fokker qua uiterlijk echt uitmuntend zijn. En een beeldschone hond kan ook een perfecte huishond zijn. Ik heb er zo 5
Ik vind het een beetje moeilijk om te verwoorden maar ik hoop dat andere fokkers herkennen wat ik bedoel ? (Inge, Marjoleine, Suzanne ?) Ik denk dat we bij de rassen zonder extreme kenmerken (die schadelijk zijn voor de gezondheid, want haarloosheid is natuurlijk ook vrij extreem) al een eind zijn als honden beperkter ingezet gaan worden en dat er dus breder gefokt wordt. En dan is er niets mis met een beperkte selectie of we moeten alles wat ras x ras is gewoon een stamboom gaan geven zodat pretnesten die toevallig gefokt zijn met honden van hetzelfde ras omdat een kennis een blok verder een reu had, ook een stamboom krijgen en zo in de populatie mee kunnen draaien.

daphneK schreef: En ook ik ben een bezitter van een hond met stamboom, een teckel, welliswaar niet zo overbouwd als die ze daar lieten zien maar toch ook een hondje met een probleem.

Overbouwt is als de kont hoger is dan de schoft. Ik denk niet dat je dat bedoeld ?

En ik ben van plan om over een jaar nog een pup aan te schaffen, maar als je dat zo hoort wordt je bijna bang bij ieder ras die je bedenkt, want elk ras heeft wel wat. Nu zitten we te denken aan een flatcoat retriever of een toller, waarbij ik de flatcoat nog steeds het leukste vind, maar die mij het meest aan het twijfelen maakt.

Het is niet slim om een ras uit te kiezen waar het heel slecht mee gaat maar "ieder ras heeft wel wat" is onzin. Tuurlijk heeft ieder ras wat, het zijn levende wezens. Hoeveel mensen ken jij die niets hebben ?
Geen kanker, astma, diabetes, epilepsie, beroertes en gedrags en psychische aandoeningen in de
familie ? Het zoeken van een goede fokker is al een goede stap. Zijn beide ouders al ruim volwassen, leven grootouders nog ? Dan durf ik daar best een Flatcoat te kopen.

maar waar het, het meeste mis gaat is bij de mensen die met onvoldoende kennis een hond aanschaffen of eigenlijk erger, met de hond gaan fokken.

Ik denk niet dat het daar mis gaat. Juist waar de mensen veel kennis hebben schijnen de excessen te gebeuren. Vroeger wisten veel mensen niets van genetica en werden er hele gezonde honden geboren. De selectie is nu anders geworden. We selecteren op andere dingen en we laten alles leven. Vroeger overleefden hooguit 2 pups per nest het.

als mensen zoveel kennis hebben, waarom denken ze dan niet na bij het fokken van honden.

als voorbeeld die mensen die cavaliers fokken, en fokdieren gebruiken waarvan ze weten dat ze iets hebben...
dat noem ik echt onverantwoord handelen,

daphneK schreef:als mensen zoveel kennis hebben, waarom denken ze dan niet na bij het fokken van honden.
als voorbeeld die mensen die cavaliers fokken, en fokdieren gebruiken waarvan ze weten dat ze iets hebben...
dat noem ik echt onverantwoord handelen,

Dat is het ook. Maar dat heeft niets te maken met niet nadenken maar met bewuste dierenmishandeling.
Dit zijn gelukkig wel uitzonderingen hè, vergeet dat niet. Bij de meeste rassen zijn heus wel een aantal slechte fokkers te vinden maar de meesten fokken toch echt omdat ze van zo'n ras en van de honden houden.

ik scheer ook niet alle rassen of alle fokkers over 1 kam, maar ik verbaas me dat mensen doorfokken terwijl ze weten dat er wat mis is met hun dier, of met het ras in het algemeen.
als je hoort dat cavaliers de populatie 100% last heeft van hartkwalen, vind ik dat toch schokkend.

sirene schreef:
Ik vind het een beetje moeilijk om te verwoorden maar ik hoop dat andere fokkers herkennen wat ik bedoel ? (Inge, Marjoleine, Suzanne ?) Ik denk dat we bij de rassen zonder extreme kenmerken (die schadelijk zijn voor de gezondheid, want haarloosheid is natuurlijk ook vrij extreem) al een eind zijn als honden beperkter ingezet gaan worden en dat er dus breder gefokt wordt. En dan is er niets mis met een beperkte selectie of we moeten alles wat ras x ras is gewoon een stamboom gaan geven zodat pretnesten die toevallig gefokt zijn met honden van hetzelfde ras omdat een kennis een blok verder een reu had, ook een stamboom krijgen en zo in de populatie mee kunnen draaien.

Amen.

sirene schreef:Ik vind het een beetje moeilijk om te verwoorden maar ik hoop dat andere fokkers herkennen wat ik bedoel ? (Inge, Marjoleine, Suzanne ?) I

Ik denk dat ik heel aardig snap wat je bedoelt

Mijn rassen hebben geen extreme kenmerken.
Ik selecteer niet specifiek op werkeigenschappen, wel op karakter en gezondheid, maar dat zijn niet de eerste dingen.
Ik kijk éérst of de reu past qua uiterlijk. Of hij aan zou kunnen vullen wat de teef mist.
Pas als het op die punten klopt ga ik kijken of het karakter klopt en daarna kijk ik naar de gezondheid.
Begrijp me goed, dat moet allemaal in orde zijn, maar het eerst waar ik naar kijk is dus het uiterlijk en de bouw.
Domweg omdat een stabij wel een stabij moet zijn.
En omdat een stabij bij mij niet alleen zwartwit is maar ook een bepaald type heeft en vooral: een hond moet zijn die makkelijk en soepel uren kan draven.
Dat is dus erg belangrijk voor de bouw en dus kijk ik daarnaar.

En als een hond geen leuk karakter heeft valt ie af.
En als ie wel een leuk karakter heeft maar er is iets in de lijnen qua gezondheid wat maakt dat ik het niet aandurf valt ie ook af.

Maar allereerst moet hij qua uiterlijk en beweging dus wel een typische stabij zijn, ja.
En dat willen de kopers ook.
En in karakter moet hij dat ook zijn.
En ook dat willen de kopers.

Anders kochten ze immers wel een ander ras?

Wil dit topic volgen.

Ja, dat bedoel ik Marjoleine. Voor de sensatie zou je kunnen zeggen dat je op uiterlijk fokt. Dat is ook zo. Maar er komt zoveel meer bij kijken. Er zijn zat fokkers waaronder jij, waar ik zo een pup zou kopen. Zelfs van kampioensouders maar waarvan ik wel weet dat die fokker zijn/haar uiterste best heeft gedaan om een gezonde combinatie te maken.

sirene schreef:Ja, dat bedoel ik Marjoleine. Voor de sensatie zou je kunnen zeggen dat je op uiterlijk fokt.

Ja, dat bekt wel lekker

Dat is ook zo. Maar er komt zoveel meer bij kijken. Er zijn zat fokkers waaronder jij, waar ik zo een pup zou kopen. Zelfs van kampioensouders maar waarvan ik wel weet dat die fokker zijn/haar uiterste best heeft gedaan om een gezonde combinatie te maken.

Ja, ik vind showen leuk en dat mag niet, he;)

Maar inderdaad, mij gaat het erom dat ik honden fok waar mensen blij mee zijn en blijven, en die ook aan het rasbeeld voldoen, uiterlijk én innerlijk.

Nanna schreef:

sirene schreef: Er zijn zat fokkers waaronder jij, waar ik zo een pup zou kopen. Zelfs van kampioensouders maar waarvan ik wel weet dat die fokker zijn/haar uiterste best heeft gedaan om een gezonde combinatie te maken.

Eens. Maar het moet wèl mogelijk zijn om die gezonde combinaties te kunnen blijven maken en dat lukt niet bij de gesloten stamboeken. De honden worden steeds meer familie van elkaar.
Voor sommige rassen (zoals de Cavalier) is het waarschijnlijk al te laat en voor andere rassen staat de klok op 5 voor 12.

Ik ben de eerste die voorstaat de boel open te gooien.
Wie zoekt op dit forum ( ) zal dat standpunt van mij regelmatig terugvinden, ik pleit er al jaren voor.
Daarom ben ik ook zo blij dat het bij één van mijn rasse gaat gebeuren en ik hoop van harte dat dit het begin zal zijn van heel wat meer van dergelijke fokmethodes.

Tot die tijd doe ik wat ik kan binnen de beperkte mogelijkheden.
En ben ik vooral blij met heterozygote nesten, qua type dan

Nanna schreef:

sirene schreef: Er zijn zat fokkers waaronder jij, waar ik zo een pup zou kopen. Zelfs van kampioensouders maar waarvan ik wel weet dat die fokker zijn/haar uiterste best heeft gedaan om een gezonde combinatie te maken.

Eens. Maar het moet wèl mogelijk zijn om die gezonde combinaties te kunnen blijven maken en dat lukt niet bij de gesloten stamboeken. De honden worden steeds meer familie van elkaar.
Voor sommige rassen (zoals de Cavalier) is het waarschijnlijk al te laat en voor andere rassen staat de klok op 5 voor 12.

Ik denk dat de klok voor een aantal Nederlandse rassen al heel dicht de 12 uur nadert.Als het dat al niet is voor ze.
Bente had bijv. al een inteeltcoefficient van rond de 30%.En aangezien ik weer een Drent wil hebben is het een flink gezoek om een goede combi te vinden.

marian* schreef: Ik denk dat de klok voor een aantal Nederlandse rassen al heel dicht de 12 uur nadert.Als het dat al niet is voor ze.
Bente had bijv. al een inteeltcoefficient van rond de 30%.En aangezien ik weer een Drent wil hebben is het een flink gezoek om een goede combi te vinden.

Over hoeveel generaties?
Dat zeggen mensen er dus nooit bij, he.
En zonder dat aantal generaties is het getal niks waard.

Het strooien met inteeltcoëfficiënten zonder dat daarbij vermeld wordt over hoeveel generaties dat berekend is, heeft natuurlijk ook geen enkele zin. Maar als mensen hun punt willen maken, dan wordt zoiets als dat snel vergeten.

Bij mijn ras is het behoorlijk lastig om een combinatie te maken, waarvan de inteeltcoëfficiënt heel erg laag is. Maar ik probeer daar wel goed naar te kijken. Dankzij sites als workingdog.eu is dat ook mogelijk om voor een combinatie die je in gedachten hebt uit te rekenen (als je betaald lid bent van deze site).
Ik doe dat dan ook regelmatig, met verschillende combinaties.
Voor de combinatie die ik voor Nozem op het oog heb, is de COI over 5 generaties gemeten nog geen 4%. Dat is voor ons ras behoorlijk laag.
Als ik op zoek ga naar een reu, dan is dat op zich al lastig zat. Heel veel reuen die mij qua type aanspreken, zijn behoorlijk verwant aan mijn eigen teefjes. Daarbij komt dat heel veel reuen van ons ras niet geshowd worden, en niet geröntgend zijn omdat ze gewoon als huishond bij particulieren zitten. Gelukkig wordt er tussen fokkers onderling behoorlijk veel informatie uitgewisseld over potentiële gegadigden voor dekreu, en dat beperkt zich gelukkig niet tot de landsgrenzen.
Bij ons ras komt ED voor, en als ik op zoek ga naar een reu dan neem ik dat wel heel hoog op mijn lijstje mee, de lijnen waar ED meerdere keren over meer generaties voorgekomen is zal ik links laten liggen zo lang er nog vrije lijnen beschikbaar zijn die een zo klein mogelijke verwantschap hebben met mijn teef.
Bij de Laekense vind ik een goed karakter ook erg belangrijk, hoewel je natuurlijk niet kan voorkomen dat er verschillende maten van scherpte binnen 1 nest voorkomen probeer ik zo goed mogelijk in te schatten wat de lijn van de reu voor karakters geeft en probeer ik dat af te stemmen op mijn teefje. Bij voorkeur fok ik met 2 ouderdieren die door middel van het slagen voor de gedragstest van de rasvereniging hebben aangetoond over een rastypisch karakter te beschikken.
Ook zie ik de reu graag in zijn thuissituatie, én op vreemd terrein. Bij het uitkiezen van een buitenlandse reu uit laten we zeggen Zweden wordt dat wat lastiger en zal ik op informatie moeten afgaan.
Natuurlijk is ook het uiterlijk van belang, ik heb een beeld in mijn hoofd van hoe ik de Laekense het liefst zie qua bouw en exterieur, en ik probeer dat ideaalbeeld natuurlijk ook na te streven. Maar niet ten koste van alles, een hond die een prima bouw en dito gangwerk heeft maar bijvoorbeeld wat grote oren, of een te grote borstvlek, zou ik op basis daarvan niet laten schieten. Zo ook met het niet perfect rechtop staande oortje van Tapas. Dat is voor mij geen reden om haar niet te willen inzetten in de fokkerij. Haar open karakter richting mensen is voor mij een dusdanig grote pré, dat ik het oortje voor lief neem. Natuurlijk zal ik wel een reu voor haar kiezen uit een lijn die geen oorfoutjes heeft.

Wat mij betreft zou het toestaan van variëteitskruisingen binnen ons ras de Belgische Herder op termijn toegestaan mogen worden, om de genenpoel te kunnen verbreden met bij voorkeur de Mechelaar. Echter is dit ook te bereiken zonder dat de variëteitskruisingen worden toegestaan, aangezien in Frankrijk honden met een Laekense stamboom zijn die uit Mechelaar-ouders geboren zijn. Op die manier is op dit moment de genenpoel al legaal uit te breiden met honden die exterieurmatig eruit zien als een Laekense maar Mechelaargenen dragen.

In de hele discussie die is ontstaan over rashonden vind ik het eigenlijk wel jammer dat er zo slecht genuanceerd wordt. Er wordt sterk de indruk gewekt dat alle rashonden ongezond zijn, dat een stamboom iets is als vloeken in de kerk en dat hondenshows pure dierenkwelling zijn. Ik vind het heel erg jammer dat die indruk gewekt wordt, want hoewel ik het helemaal eens ben met het feit dat er binnen de rashondenfokkerij genoeg misstanden en dierenleed te vinden zijn, is er buiten de rashondenfokkerij net zo veel, zo niet meer werk aan de winkel. Door de rashondenfokkerij te veel over de hekel te halen jaag je mensen denk ik alleen nog maar harder toe naar broodfokkers en fokkers die totaal niet nagedacht hebben over de gezondheid van ouderdieren en de consequenties die dat kan hebben voor het nageslacht van deze dieren.

LongFields schreef: In de hele discussie die is ontstaan over rashonden vind ik het eigenlijk wel jammer dat er zo slecht genuanceerd wordt. Er wordt sterk de indruk gewekt dat alle rashonden ongezond zijn, dat een stamboom iets is als vloeken in de kerk en dat hondenshows pure dierenkwelling zijn. Ik vind het heel erg jammer dat die indruk gewekt wordt, want hoewel ik het helemaal eens ben met het feit dat er binnen de rashondenfokkerij genoeg misstanden en dierenleed te vinden zijn, is er buiten de rashondenfokkerij net zo veel, zo niet meer werk aan de winkel. Door de rashondenfokkerij te veel over de hekel te halen jaag je mensen denk ik alleen nog maar harder toe naar broodfokkers en fokkers die totaal niet nagedacht hebben over de gezondheid van ouderdieren en de consequenties die dat kan hebben voor het nageslacht van deze dieren.

Ja... dat is jammer idd