Het HondenForum

xSuzannex schreef:tja, mijn spierwitte hond is ook doof...
oostindisch doof dan...
woorden zoals koekje verstaat ie prima

maar goed...
vind het nog steeds belachelijk dat de kruisingen hier allemaal podenco's zijn...
dan is mijn hond dus een kees hond...hallo ik ben suzanne, en ik heb een oost indisch dove witte keeshond, genaamd Casper

Dank je, mensen als jij met dit soort antwoorden zijn altijd net de motivatie die ik nodig heb om iets anders te gaan doen

Over doofheid en de problemen bij witte honden heb je ook weinig kaas gegeten niet?

Qoute eens de zin waar staat dat het allemaal podenco's zijn.
Of staat dat nergens en had je gewoon zin om iets doms te zeggen?

Maargoed, ik zal je antwoord wel niet meer lezen dus bespaar je de moeite

Mol schreef:dit gen staat bekent als extreem bond. De honden kunnen ook geheel wit zijn echter de ogen en neus bevaten kleur.
er wordt dan ook wel over een wit laken gesproken .
en een scheur in het laken als er maar 1 of 2 plekken zijn waar er kleur door heen komt.


WWSS=wit - horend

WWSsw=wit-doof

WWswsw=wit-doof

WwSS=wt-horend

WwSsw=wit-horend

wwSS=gekleurd-horend

wwSsw=gekleurt-horend

wwswsw=wit-horend

wwSSwS= gekleurd doof

mol

En dan zie je dus dat het bij boxers het extreem bont=doof gen is en het geheel wit=doof gen is vaak.

Mol schreef:

MARC_S schreef:

Mol schreef:

MARC_S schreef: Pigment op de lip, huidvlekken en zwarte oogleden hebben niets te maken met het wel of niet kunnen horen. Die honden worden stuk voor stuk knalroze geboren en zijn dus vatbaar voor alle problemen gekoppeld aan wit als deken over de gekleurde hond. Alleen de aangeboren vlekken op het hoofd zullen de doofheid kunnen wegbannen.

dat is niet waar dat is bullshit, het is het locus wat bepaalt of de hond doof is of niet

mol

Weet je dat zeker? Ik weet nl dat de spots op de dalmaat later komen en dus geen enkele invloed op doofheid hebben. Net zoals de witte staffies met huidvlekken gewoon doof kunnen zijn ondanks hun later zwart gekleurde lippen en neus.

Waarom zou dat bij een dogo of boxer dan weer heel anders werken? In mijn ogen praten we nl over precies die vorm van wit worden waaraan de problemen gekoppeld zijn. Of daar nu later spots op ontstaan of niet doet er zover ik weet helemaal niet toe. Zelfs een bonte boxer wordt makkelijk doof geboren als hij een witte kop heeft.

ja ik weet het zeker, de dalmaat valt immers onder een ander locus dan de dogo, de witte boxer valt onder het zlefde locus als dogo.
en dit is ook zo bij de Amstaf die valt ook onder dat locus



mol

Ik zag laatst een hond zoals in jouw onderschrift met bordeaux/rode strepen/vegen, kan dat ? of is dat een heel ander ras

MARC_S schreef:

Mol schreef:dit gen staat bekent als extreem bond. De honden kunnen ook geheel wit zijn echter de ogen en neus bevaten kleur.
er wordt dan ook wel over een wit laken gesproken .
en een scheur in het laken als er maar 1 of 2 plekken zijn waar er kleur door heen komt.


WWSS=wit - horend

WWSsw=wit-doof

WWswsw=wit-doof

WwSS=wt-horend

WwSsw=wit-horend

wwSS=gekleurd-horend

wwSsw=gekleurt-horend

wwswsw=wit-horend

wwSSwS= gekleurd doof

mol

En dan zie je dus dat het bij boxers het extreem bont=doof gen is en het geheel wit=doof gen is vaak.

Hoe komt het dat een kleur bepalend is voor doofheid ?

Mama Sanneke schreef: Hoe komt het dat een kleur bepalend is voor doofheid ?

wit betekent weinig pigment. pigment geeft onder andere stevigheid aan de haren.

in oren zitten ook haartjes, die geluidstrillingen doorgeven zodat het geluid viavia bij een zenuw terechtkomt, die de boel naar de hersenen doorstuurt zodat het geluid waargenomen en verwerkt kan worden.

als in die haartjes de stevigheid ontbreekt, kan het geluid niet goed doorgegeven worden.

toch? verbeter me als ik het verkeerd heb, hoor.

linlin schreef:

Mama Sanneke schreef: Hoe komt het dat een kleur bepalend is voor doofheid ?

wit betekent weinig pigment. pigment geeft onder andere stevigheid aan de haren.

in oren zitten ook haartjes, die geluidstrillingen doorgeven zodat het geluid viavia bij een zenuw terechtkomt, die de boel naar de hersenen doorstuurt zodat het geluid waargenomen en verwerkt kan worden.

als in die haartjes de stevigheid ontbreekt, kan het geluid niet goed doorgegeven worden.

toch? verbeter me als ik het verkeerd heb, hoor.

Da's een heel duidelijke uitleg

MARC_S schreef:

xSuzannex schreef:tja, mijn spierwitte hond is ook doof...
oostindisch doof dan...
woorden zoals koekje verstaat ie prima

maar goed...
vind het nog steeds belachelijk dat de kruisingen hier allemaal podenco's zijn...
dan is mijn hond dus een kees hond...hallo ik ben suzanne, en ik heb een oost indisch dove witte keeshond, genaamd Casper

Dank je, mensen als jij met dit soort antwoorden zijn altijd net de motivatie die ik nodig heb om iets anders te gaan doen

Over doofheid en de problemen bij witte honden heb je ook weinig kaas gegeten niet?

Qoute eens de zin waar staat dat het allemaal podenco's zijn.
Of staat dat nergens en had je gewoon zin om iets doms te zeggen?

Maargoed, ik zal je antwoord wel niet meer lezen dus bespaar je de moeite

mooi zo, als je niks weet te doen, ga je dan eens serieus verdiepen, en lees alle berichten van podenji nog eens na ofzo
en probeer eens open te staan voor dingen die anders zijn als jij altijd dacht
er is meerdere keren gezegd dat al die spaanse kruisingen die iets weg hebben van een podenco, standaard podenco genoemd worden in spanje, en dus ook maar hier....
nou, mijn casper heeft wat weg van een keeshond, dus heb ik een keeshond...

MARC_S schreef:

Mol schreef:dit gen staat bekent als extreem bond. De honden kunnen ook geheel wit zijn echter de ogen en neus bevaten kleur.
er wordt dan ook wel over een wit laken gesproken .
en een scheur in het laken als er maar 1 of 2 plekken zijn waar er kleur door heen komt.


WWSS=wit - horend

WWSsw=wit-doof

WWswsw=wit-doof

WwSS=wt-horend

WwSsw=wit-horend

wwSS=gekleurd-horend

wwSsw=gekleurt-horend

wwswsw=wit-horend

wwSSwS= gekleurd doof

mol

En dan zie je dus dat het bij boxers het extreem bont=doof gen is en het geheel wit=doof gen is vaak.

je kan het oo anders zien dat er vaak dus Geen doofheid in zit in het wit.

mol

linlin schreef:

Mama Sanneke schreef: Hoe komt het dat een kleur bepalend is voor doofheid ?

wit betekent weinig pigment. pigment geeft onder andere stevigheid aan de haren.

.

dat klopt dus niet he bij een aantal rassen wit is geen wit.

mol ;8):

Mol schreef:dit gen staat bekent als extreem bond. De honden kunnen ook geheel wit zijn echter de ogen en neus bevaten kleur.
er wordt dan ook wel over een wit laken gesproken .
en een scheur in het laken als er maar 1 of 2 plekken zijn waar er kleur door heen komt.
WWSS=wit - horend

WWSsw=wit-doof

WWswsw=wit-doof

WwSS=wt-horend

WwSsw=wit-horend

wwSS=gekleurd-horend

wwSsw=gekleurt-horend

wwswsw=wit-horend

wwSSwS= gekleurd doof

mol

Kun je het nog ff voor me verduidelijken ?
Staat bij jou de W voor wit ? Voor welke kleurenreeks staat hij dan want ik ken hem niet. Ik ken alleen de M-locus (merle, ook wit) en de S-locus (met daarop de sw en de sp die ook voor min of meer wit staan en gerelateerd kunnen zijn aan doofheid)

Mol schreef:

linlin schreef:

Mama Sanneke schreef: Hoe komt het dat een kleur bepalend is voor doofheid ?

wit betekent weinig pigment. pigment geeft onder andere stevigheid aan de haren.

.

dat klopt dus niet he bij een aantal rassen wit is geen wit.

mol ;8):

oke. maar hoe is dat dan aan elkaar gelinkt?

Mama Sanneke schreef:
Ik zag laatst een hond zoals in jouw onderschrift met bordeaux/rode strepen/vegen, kan dat ? of is dat een heel ander ras

Reversed brindle noemen ze dat. Normaal horen de vegen/strepen zwart te zijn, maar als ze rood/bruin zijn is het plaatje omgekeerd zeg maar.

bulletjebe schreef:

Mama Sanneke schreef:
Ik zag laatst een hond zoals in jouw onderschrift met bordeaux/rode strepen/vegen, kan dat ? of is dat een heel ander ras

Reversed brindle noemen ze dat. Normaal horen de vegen/strepen zwart te zijn, maar als ze rood/bruin zijn is het plaatje omgekeerd zeg maar.

Is dat een Bullmastif?

Die is mooi

linlin schreef:

Mol schreef:

linlin schreef:

Mama Sanneke schreef: Hoe komt het dat een kleur bepalend is voor doofheid ?

wit betekent weinig pigment. pigment geeft onder andere stevigheid aan de haren.

.

dat klopt dus niet he bij een aantal rassen wit is geen wit.

mol ;8):

oke. maar hoe is dat dan aan elkaar gelinkt?

Sommige genen horen bij elkaar. Of doordat ze op dezelfde locus (stukje op een chromosoom) liggen of doordat ze in de foetale fase tegelijk onstaat. De factor van naakthond is bv gerelateerd aan het gebit, het kan best dat de factor wit (de M en de sw en sp) gerelateerd is aan doofheid. Of dat een factor zoveel invloed heeft op andere eigenschappen dat hij ook goede eigenschappen onderdrukt (bv ontstaan van gehoororganen).
Misschien heb ik het fout maar dan hoor ik dat wel neem ik aan

MARC_S schreef:
Ik schreeuwde niet maar wilde gelijk antwoord geven op alle eerdere vragen en antwoorden wat betreft de geliefde kopvlek. Dat zouden mensen zo over het hoofd zien nl in dat hele stuk.
In de rasstandaard staat nl iets heel anders. Een klein kopvlekje wordt getolereerd ipv een grote kopvlek is geliefd.

Ik heb nog nooit een dogo met een enorme kopvlek op een show gezien dus ik vraag me af bij wie ze dan zo geliefd zijn?

Ligt eraan van welke site je de standaard je pakt Marc zo is het nou eenmaal... op de ene site staat vlekje op de andere vlek, bijv.een vlek zoals op de pup die ik net plaats is zeker gelieft hoor JUIST vanwege het pigment, maar er zijn veel fokkers die dus Chira hondjes fokken, te weinig pigment en niet bezig zijn met het ras.. vandaar dat jij ze misschien nog niet veel hebt gezien, ik daarintegen wel.

Ps dit is niet de volgroeide versie van de pupfoto van hierboven... ook behoorlijk gepigmenteerd hondje verder..

Fangio zijn moeder had ook een grote zwarte vlek op het hoofd, een van de grote kampioenen van Argentinie had een patch-eye...
Een patch-eye is overigens niet vaak voorkomend dus als ze er zijn zijn ze ook zo weer weg.

Het er is er dus wel degelijk Marc, en het aan de fokkers om het erin te houden, overigens is het pigment op huid, lippen, neus, verhemelte, ogen wel zeer belangrijk om het pigment uberhaupt te houden, bij Chira zie je idd dat daar niet meer op gelet is, bij Fangio des te meer.

Overigens is het zo dat te weinig aanwezig pigment zelfs een diskwalificerende factor is officieel.

xSuzannex schreef:mooi zo, als je niks weet te doen, ga je dan eens serieus verdiepen, en lees alle berichten van podenji nog eens na ofzo
en probeer eens open te staan voor dingen die anders zijn als jij altijd dacht
er is meerdere keren gezegd dat al die spaanse kruisingen die iets weg hebben van een podenco, standaard podenco genoemd worden in spanje, en dus ook maar hier....
nou, mijn casper heeft wat weg van een keeshond, dus heb ik een keeshond...

Ok podenji heeft gelijk en ik lul maar wat Ben je nu blij?

Lees nog eens na wat je zegt. Waarom mogen mensen die hun hondje uit Spanje hebben ze niet hetzelfde noemen zoals de mensen waar ze ze vandaan hebben en waar het ras vandaan komt en ontstaan is?

Als een huskie bij een eskimo een huskie heet omdat hij de slee trekt en er zo ongeveer uitziet als een huskie mag ik hem niet meer zo noemen in NL omdat hij niet volgens de raad van beheer is gefokt?
Of is dat niet wat je bedoelt? Alleen de mensen met een raszuivere huskie mogen dat woord gebruiken want anders is dat disrespectvol tov de in inteeltstammen gefokte afstammelingen van de eskimo-honden?

Ga de mensen die de honden in het land van oorsprong gemaakt hebben en fokken maar even vertellen hoe ze hun honden moeten noemen ipv hier een waardeloos punt te maken

http://www.lsu.edu/deafness/genetics.htm

Een interessant artikel over doofheid bij honden.

Dit staat in de officieële FCI standaard van de Dogo

COLOUR : Completely white; only one black or dark coloured patch around the eye may be admitted, provided that it does not cover more than 10% of the head. Between two dogs of equal conformation, the judge should always choose the whiter one.

bulletjebe schreef:

Mama Sanneke schreef:
Ik zag laatst een hond zoals in jouw onderschrift met bordeaux/rode strepen/vegen, kan dat ? of is dat een heel ander ras

Reversed brindle noemen ze dat. Normaal horen de vegen/strepen zwart te zijn, maar als ze rood/bruin zijn is het plaatje omgekeerd zeg maar.

Oké, vind het wel een bijzondere kleur

sirene schreef:Dit staat in de officieële FCI standaard van de Dogo

COLOUR : Completely white; only one black or dark coloured patch around the eye may be admitted, provided that it does not cover more than 10% of the head. Between two dogs of equal conformation, the judge should always choose the whiter one.

Dat dacht ik dus ook en dus vandaar dat ik dat een kwalijke zaak vind. Doofheid is nl gewoon een groot probleem in de dogo en er zijn weinig fokkers die zichzelf op de tweede plaats zetten met een niet geheel witte hond op een show als er ook witte honden zijn in zijn nest van gelijke kwaliteit.

Maargoed, ik ben geen kenner van dogo's en het kan goed zijn dat in de praktijk wel honden met kopvlek de voorkeur hebben. Dat zou in ieder geval erg positief zijn maar ik persoonlijk heb er nog nooit een gezien die meer vlek had als Chaya van Rob bv en daarvan beweert iedereen dat ze niet raszuiver zou zijn

Mama Sanneke schreef:

bulletjebe schreef:

Mama Sanneke schreef:
Ik zag laatst een hond zoals in jouw onderschrift met bordeaux/rode strepen/vegen, kan dat ? of is dat een heel ander ras

Reversed brindle noemen ze dat. Normaal horen de vegen/strepen zwart te zijn, maar als ze rood/bruin zijn is het plaatje omgekeerd zeg maar.

Oké, vind het wel een bijzondere kleur

Ik denk alleen dat dit geen bullmastif is maar een kruising bordeaux/bullmastiff/boerboel

Als er 2 gelijkwaardige Dogos t.o.v. elkaar in de ring staan zal de jury idd de wittere pakken, net zoals hij direct de gecoupeerde zal aanwijzen.
Ga je naar de fokker? dan wordt er weer liever met de hond met vlek gefokt, de beste zwijnenjagers hadden een patch-eye of op het hoofd en het werd ook gezien als sterker, beter en fijner om mee te werken.
Die genen moesten doorgegeven worden... dat zijn de honden waarmee gefokt werd/wordt en de geliefdere soorten..en uit behoorlijk gepigmenteerde honden komen ook nog wel honden zonder vlekken maar met meer dan genoeg pigment en die komen weer op show, Later op show moest het allemaal wit witter en nog witter... zo ook met de hoogte enz.
tot er iemand weer ging beseffen dat er NIET voor NIETS pigment in het ras moest zitten een hond met vlek betekend een hond MET pigment vandaar dat er heel veel gaan voor een hond met vlek, zeker wanneer het een patch is, of een wenkbrauw zoals aanwezig bij Fangio deze honden, zeker wanneer gezond zijn zeer zeer waardevol voor de fok en het behoud van de Dogo Argentino.
Er staat ook niet voor niets dat gebrek aan pigment diskwalificatie betekend.

Dr Martinez heeft (oprichter van het ras) heeft ook altijd aangegeven dat een hond met een patch waardevoller is voor het ras dan een "blanke" hond.

MARC_S schreef: Ok podenji heeft gelijk en ik lul maar wat Ben je nu blij?

Ga de mensen die de honden in het land van oorsprong gemaakt hebben en fokken maar even vertellen hoe ze hun honden moeten noemen ipv hier een waardeloos punt te maken

ja inderdaad jij lult maar wat, en met alles wat hier en in de andere topics hierover gezegt is zou je inmiddels ook wel beter moeten weten maar blijkbaar wordt het dan te heet onder je voeten om daarop te reageren en reageer je enkel op berichtjes waarover je kan zeiken

volgens mij heb ik wat gemist...
van podenco's naar witte honden?
Even terug kijken hoor....

mercedes2803 schreef:volgens mij heb ik wat gemist...
van podenco's naar witte honden?
Even terug kijken hoor....

pagina 18

MARC_S schreef: Maargoed, ik ben geen kenner van dogo's en het kan goed zijn dat in de praktijk wel honden met kopvlek de voorkeur hebben. Dat zou in ieder geval erg positief zijn maar ik persoonlijk heb er nog nooit een gezien die meer vlek had als Chaya van Rob bv en daarvan beweert iedereen dat ze niet raszuiver zou zijn

en de vlek op de kop is de reden dat zij niet ras zuiver genoemd wordt? denk eerder dat het type hond daar de oorzaak van is dan de vlek.

mol

sirene schreef:

Mol schreef:dit gen staat bekent als extreem bond. De honden kunnen ook geheel wit zijn echter de ogen en neus bevaten kleur.
er wordt dan ook wel over een wit laken gesproken .
en een scheur in het laken als er maar 1 of 2 plekken zijn waar er kleur door heen komt.
WWSS=wit - horend

WWSsw=wit-doof

WWswsw=wit-doof

WwSS=wt-horend

WwSsw=wit-horend

wwSS=gekleurd-horend

wwSsw=gekleurt-horend

wwswsw=wit-horend

wwSSwS= gekleurd doof

mol

Kun je het nog ff voor me verduidelijken ?
Staat bij jou de W voor wit ? Voor welke kleurenreeks staat hij dan want ik ken hem niet. Ik ken alleen de M-locus (merle, ook wit) en de S-locus (met daarop de sw en de sp die ook voor min of meer wit staan en gerelateerd kunnen zijn aan doofheid)

Wil iemand (Mol ?) dit nog ff uitleggen want ik wil het heel
graag begrijpen! ?

sirene schreef:

sirene schreef:

Mol schreef:dit gen staat bekent als extreem bond. De honden kunnen ook geheel wit zijn echter de ogen en neus bevaten kleur.
er wordt dan ook wel over een wit laken gesproken .
en een scheur in het laken als er maar 1 of 2 plekken zijn waar er kleur door heen komt.
WWSS=wit - horend

WWSsw=wit-doof

WWswsw=wit-doof

WwSS=wt-horend

WwSsw=wit-horend

wwSS=gekleurd-horend

wwSsw=gekleurt-horend

wwswsw=wit-horend

wwSSwS= gekleurd doof

mol

Kun je het nog ff voor me verduidelijken ?
Staat bij jou de W voor wit ? Voor welke kleurenreeks staat hij dan want ik ken hem niet. Ik ken alleen de M-locus (merle, ook wit) en de S-locus (met daarop de sw en de sp die ook voor min of meer wit staan en gerelateerd kunnen zijn aan doofheid)

Wil iemand (Mol ?) dit nog ff uitleggen want ik wil het heel
graag begrijpen! ?

ik zal ff precies opzoeken hoe het ook al weer zat

mol

Mol schreef:

sirene schreef: Wil iemand (Mol ?) dit nog ff uitleggen want ik wil het heel
graag begrijpen! ?

ik zal ff precies opzoeken hoe het ook al weer zat

mol

Graag, dankjewel alvast.

xSuzannex schreef:tja, mijn spierwitte hond is ook doof...
oostindisch doof dan...
woorden zoals koekje verstaat ie prima

maar goed...
vind het nog steeds belachelijk dat de kruisingen hier allemaal podenco's zijn...
dan is mijn hond dus een kees hond...hallo ik ben suzanne, en ik heb een oost indisch dove witte keeshond, genaamd Casper

Hanneke2 schreef:Ik denk dat er toch wel wat mensen zijn die wel wat serieuze info willen hebben en/of willen geven.

Ik ga er even vanuit dat Lilootje op z'n minst een forse scheut andaluz heeft, gezien haar windhondenbouw met net wat meer 'stevigheid' dan bijvoorbeeld de ibicenco.

Ik heb er tot dusver weinig info over kunnen vinden, maar qua karakter zouden de andaluzzen dus wat pittiger zijn dan hun zachtaardiger neefjes. Minder windhond, meer terrier. Als ik naar die twee van mij kijk klopt dat ook absoluut.

Kijk meelopertje, dit staat er. Er staat nergens dat er iemand hier een raszuivere podenco heeft, de enige die vindt dat ze een echte podenco heeft is Podendij. Er wordt gewoon iets gevraagd waarmee een aantal zielepoten overstuur raakt.
Ik walg echt van dit topic en de manier waarop er gesproken wordt over de mensen die gewoon leuk willen babbelen over hun hondje, zonder enige pretentie's.
Niemand roept een rashond te hebben, alleen de jankbalkjes die vinden dat de rasnaam oneerbaar gebruikt wordt. Wat triest!
Nelson wordt al jaren uitgemaakt voor een golden, wanneer klimmen jullie daarvoor in de gordijnen?