Pagina 8 van 13

Geplaatst: 02 okt 2013 09:26
door Belle
Overigens staat er in het artikel over de MAG-test wel dat de test een aanvulling kan zijn op andere methodes. De test is dus blijkbaar helemaal niet bedoeld om als enige instrument gebruikt te worden.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:27
door malinois
Fafo schreef:
Tara schreef:Gedrag is niet in een stramien te definiëren, het hangt van zoveel factoren af dat je toch onmogelijk van een totaal kunstmatige setting kunt gaan zeggen hoe een dier is?
Ik heb niks met puppytesten, en ook niet met gevalideerrrrde MAG-testen.
MAG= Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag. En ik heb deze hond niets zien doen of laten dat buitensporig was.
Die meneer met de 'echte' hond was volgens mij ook vrij nuchter. Wilde er heen en de rechter vond dat geen goed idee. Dat gezicht van die man haha. Die vond dus ook dat er niet zoveel aan de hand was. Maar neeeee Anouk was echt heul agressief! :roll:
Ik ken die man en die gaat echt niet er heen als hij denkt dat ze heul agressief is... echt niet...

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:29
door Ήυs
malinois schreef:
Fafo schreef:
Tara schreef:Gedrag is niet in een stramien te definiëren, het hangt van zoveel factoren af dat je toch onmogelijk van een totaal kunstmatige setting kunt gaan zeggen hoe een dier is?
Ik heb niks met puppytesten, en ook niet met gevalideerrrrde MAG-testen.
MAG= Maatschappelijk Aanvaardbaar Gedrag. En ik heb deze hond niets zien doen of laten dat buitensporig was.
Die meneer met de 'echte' hond was volgens mij ook vrij nuchter. Wilde er heen en de rechter vond dat geen goed idee. Dat gezicht van die man haha. Die vond dus ook dat er niet zoveel aan de hand was. Maar neeeee Anouk was echt heul agressief! :roll:
Ik ken die man en die gaat echt niet er heen als hij denkt dat ze heul agressief is... echt niet...
Oh oké. Nou zo zag hij er ook uit. Hij had in ieder geval niet het idee dat zijn hond opgevreten zou worden.

Al werd zijn hond van de hele situatie ook wel wat zenuwachtig geloof ik.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:30
door LongFields
Fafo schreef: Al werd zijn hond van de hele situatie ook wel wat zenuwachtig geloof ik.
Het viel me op dat de herder al direct toen hij erbij gehaald werd borstelde, het haar op zijn kont stond overduidelijk overeind. Dat is natuurlijk ook al niet de ideale uitgangssituatie om de reactie van de andere hond te peilen lijkt me.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:30
door frank1985
LongFields schreef:
frank1985 schreef: Nee het is geen fijne combinatie. Maar het is voor een rechter of jurist ook echt vreselijk moeilijk kan ik je vertellen. Je moet bijvoorbeeld ergens een waarde aan de hond hangen. Eigenlijk kan dat niet.
Recht en levende wezens is lastig. Met paarden net zo :ugh:
Ik heb wel het idee, zie het om mij heen ook, dat mensen veel sneller een zaak starten over een dier. :ugh:
Een zaak over een ontslag is net zo lastig in te schatten volgens mij, daar ken ik ook staaltjes van erg krom recht van. Het lijkt in de rechtspraak soms wel op een wedstrijd van wie het dikste dossier aanlevert, die wint.
Maar ik vind het gevaar bij een rechtszaak waarbij levende have betrokken is wel groter, vooral omdat er nu eenmaal sentiment en gevoelswaarde bij komt kijken, en die gevoelswaarde kan soms wel helemaal niet gevoeld worden door een rechter die niets heeft met dieren. Plus dat een rechter, en dat is in het geval van de zaak van gisteren bij de rijdende rechter wel duidelijk geworden, zich compleet in de luren kan laten leggen door het zogenaamde oordeel van zogenaamde deskundigen. Ah, de hond blaft, ja dan moet hij wel overmatig agressief zijn natuurlijk! Weet zo'n rechter veel, die heeft de ballen verstand van hondengedrag over het algemeen. Niet dat de deskundigen daar beter in waren, maar goed...
Klopt allemaal wat je zegt.
Als de deskundigen al niet deskundig zijn :ugh: ik ben alleen bang dat als dit soort deskundigen eat te zeggen hebben het niet alleen bij het slechte oordeel van deze hond blijft.
Er lopen nogal wat prutsers in de honden wereld.

Onze ky was exact het zelfde. Die zou worden afgespoten want niets meer mee te beginnen. Wij hebben haar nu al een lange tijd en het is een van de makkelijksten hier. Maar dat advies kwam ook van een deskundige. Daar gaat het dus al mis. Dan kan een rechter natuurlijk nooit een juiste beslissing maken.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:37
door dogo4ever
Dee schreef:
dogo4ever schreef:Ik ben ook daar geweest en heb daar ook gelopen met mijn Stafford reu. Dit zijn onderdelen van de MAG test. Misschien dat het de complete MAG test is of de TOP test. Ik weet niet of de TOP test er doorheen is. De TOP test is iets uitgebreider op het eind. Ik heb de MAG test binnen gedaan (Lelystad) en de TOP test op dat terrein. Beiden waren proeven van de Raad van Beheer waar je je voor in kon schrijven om mee te doen en dat heb ik gedaan.

Mij is verteld dat het niet gaat om bijvoorbeeld dat de hond een kat herkend in het ding op wielen. Het gaat om het opbouwen van stress/spanning en hoe de hond daar dan mee om gaat. De hond schrikt en wat doet hij dan. Of de hond vind iets onaangenaam. Laat hij dat dan over zich heen komen of gaat hij in de aanval of verdediging. Dat zijn nogmaals niet mijn woorden maar wat mij is verteld door de testleider.

Dat veld wordt door de Raad gebruikt (of werd) voor het afnemen van de MAG test bij bijvoorbeeld de Dogo of de Amstaff. Ik heb diverse honden exact dezelfde reactie zien geven als die Airedale op die onderdelen en die honden zijn allemaal geslaagd. We zien niet alle onderdelen dus er is ook niet oordelen wat de hond verder doet en zou slagen voor die test. Dat zal wel uit de uitzending blijken.

Nou niet om jou aan te vallen, maar de terrier in dit verhaal reageert op sommige dingen geheel niet.
Word een plu bij zijn kop gehouden, open, dicht, hond wend af, mens blijft plu in z'n porem duwen. Die plastic arm was volgens mij het eerste, daar haakte ik al af eigenlijk, op de manier hoe. Het is wel tv natuurlijk, weet niet hoe het in elkaar gemonteerd is, maar die terrier deed het in mijn ogen nog heel netjes. Bij het hek oplopen met die herder ging ook nergens over, z'n geleider deed niks komma niks behalve aan de riem trekken.
1 correctie en de hond ging zitten. En toch word de hond in het eindoordeel als overmatig agressief bestempeld. Nou dan kan ik Figo gelijk wel een spuitje geven. :U:

Als mijn hond daar zou staan zou ik die plu afgepakt hebben en de persoon er mee neergemept hebben denk ik.
En ik ben vrij lief.
Je valt mij niet aan hoor. De uitleg zijn niet mijn woorden maar de uitleg die ik heb gekregen toen ik beiden testen ging doen. Een hele goede vriend van ons heeft de MAG test gedaan met een Dogo dame omdat dat verplicht was voordat er gefokt mocht worden. Deze dame is totaal niet gediend van fixatie of snelle insluiting en dat is wel wat er gebeurd op zo'n test. De hond gaat dan heel zachtjes grommen en terug fixeren. En toch is ze met glans geslaagd voor deze test. Dat grommen is het ergste niet. Ze bleef gewoon staan zonder in houding te verstrakken of wat dan ook. Ze stond daar vrij neutraal en gaf haar grenzen aan en dat mocht ook gezien haar ras. Daar hield men rekening mee. Een Amstaff met hetzelfde gedrag zou zijn gezakt. Ook als mijn Staff reu dit had laten zien was hij gezakt als een baksteen.

Bij de Airedale heb ik niet het idee dat het resultaat van de gehele MAG test van invloed zou zijn geweest. Want dat was niet wat men wilde weten. Het totaalplaatje deed er niet toe. Het zou zomaar kunnen dat de hond wel geslaagd is voor deze test. Ik heb nergens gehoord dat ze gezakt is of geslaagd. Er zijn een aantal punten waarop je voldoende of onvoldoende mag/moet scoren. Dat is weer rasafhankelijk.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:47
door Selene
Ik heb het net zitten bekijken, wat een waardeloos geheel :ugh:

Vraag me nu wel af of dit is wat ze ook doen bij in beslag genomen honden of gaat dat anders? ik geloof nooit dat rayos zou slagen voor deze test, die zou of bevriezen van ellende of overmatig reageren, zeker op dat insluiten en fixeren.
Iemand die weet hoe dat zit?

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:48
door Patrol
Heb de uitzending niet gezien, maar de discussie over de MAG-test blijft voortbestaan en wat mij betreft terecht. In de Rottweiler wereld zijn ze volgens mij over op de TOP-test. Overigens vind ik niets mis met een test, maar dan wel graag in combinatie met een observatie.

Overigens heb ik hier een hond die werkelijk alles eng vind, ja echt alles. ( kennelhond tot haar tweede). Zij was absoluut gezakt voor de test, maar doet geen vlieg kwaad en kent de hondentaal als geen ander. Inmiddels is ze een stuk minder angstig, maar een onbevangen hond wordt het nooit.

En heb ik een hond gehad die zo door de test was gekomen, maar die ons wel gebeten heeft. Overigens o.b.v. hondenkennis wel verklaarbaar. Maar obv. de MAG-test natuurlijk niet......... Tot zover dus de test.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:53
door dogo4ever
Patrol schreef:Heb de uitzending niet gezien, maar de discussie over de MAG-test blijft voortbestaan en wat mij betreft terecht. In de Rottweiler wereld zijn ze volgens mij over op de TOP-test. Overigens vind ik niets mis met een test, maar dan wel graag in combinatie met een observatie.

Overigens heb ik hier een hond die werkelijk alles eng vind, ja echt alles. ( kennelhond tot haar tweede). Zij was absoluut gezakt voor de test, maar doet geen vlieg kwaad en kent de hondentaal als geen ander. Inmiddels is ze een stuk minder angstig, maar een onbevangen hond wordt het nooit.

En heb ik een hond gehad die zo door de test was gekomen, maar die ons wel gebeten heeft. Overigens o.b.v. hondenkennis wel verklaarbaar. Maar obv. de MAG-test natuurlijk niet......... Tot zover dus de test.
De TOP test is een uitgebreide MAG test. Bij de TOP zit er een onderdeel bij met nog een hond op wielen en een voerbak die ze afpakken. Dus hij verschilt eigenlijk amper met de MAG. Maar had de Rottweiler club geen eigen test ontwikkeld omdat ze niet tevreden waren over de MAG/TOP?

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 09:55
door dogo4ever
Selene schreef:Ik heb het net zitten bekijken, wat een waardeloos geheel :ugh:

Vraag me nu wel af of dit is wat ze ook doen bij in beslag genomen honden of gaat dat anders? ik geloof nooit dat rayos zou slagen voor deze test, die zou of bevriezen van ellende of overmatig reageren, zeker op dat insluiten en fixeren.
Iemand die weet hoe dat zit?
Volgens mij heeft iemand het al gezegd maar de agressietest bij in beslag genomen honden is anders dan de MAG.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 10:01
door Selene
dogo4ever schreef:
Selene schreef:Ik heb het net zitten bekijken, wat een waardeloos geheel :ugh:

Vraag me nu wel af of dit is wat ze ook doen bij in beslag genomen honden of gaat dat anders? ik geloof nooit dat rayos zou slagen voor deze test, die zou of bevriezen van ellende of overmatig reageren, zeker op dat insluiten en fixeren.
Iemand die weet hoe dat zit?
Volgens mij heeft iemand het al gezegd maar de agressietest bij in beslag genomen honden is anders dan de MAG.
Hoe ziet die er dan uit?

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 10:04
door Patrol
dogo4ever schreef:
Patrol schreef:Heb de uitzending niet gezien, maar de discussie over de MAG-test blijft voortbestaan en wat mij betreft terecht. In de Rottweiler wereld zijn ze volgens mij over op de TOP-test. Overigens vind ik niets mis met een test, maar dan wel graag in combinatie met een observatie.

Overigens heb ik hier een hond die werkelijk alles eng vind, ja echt alles. ( kennelhond tot haar tweede). Zij was absoluut gezakt voor de test, maar doet geen vlieg kwaad en kent de hondentaal als geen ander. Inmiddels is ze een stuk minder angstig, maar een onbevangen hond wordt het nooit.

En heb ik een hond gehad die zo door de test was gekomen, maar die ons wel gebeten heeft. Overigens o.b.v. hondenkennis wel verklaarbaar. Maar obv. de MAG-test natuurlijk niet......... Tot zover dus de test.
De TOP test is een uitgebreide MAG test. Bij de TOP zit er een onderdeel bij met nog een hond op wielen en een voerbak die ze afpakken. Dus hij verschilt eigenlijk amper met de MAG. Maar had de Rottweiler club geen eigen test ontwikkeld omdat ze niet tevreden waren over de MAG/TOP?
Oh dat zou ook prima kunnen hoor. Ik zit niet meer in het ras.... maar dat ze met een andere test bezig waren vanuit de NRC. klopt.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 10:24
door sirene
eveliendepien schreef: Waarschijnlijk zo van, eens kijken hoe een hond tegen katten doet. Nou dan doen we een houten plank op wieltjes.
Eens kijken hoe de hond tegen kinderen doet, nou dan doen we een pop op een stok, sturen we het baasje weg en gaan we ondertussen lekker met die pop tegen de hond aan porren. Oja en we sturen nog eventjes een debiel met een neparm langs eens kijken hoe de hond doet als iemand hem wil aaien.
Hups klaar...
Alhoewel alle hulpmiddelen anders doen vermoeden (wat oa Jaap ook al ter discussie heeft gesteld) kijken ze dus niet naar het gedrag tov katten en kinderen met deze test (beweert men). De kat zou net zo goed een freggel op wieltjes kunnen zijn en de pop een dinosaurus. Het doel van de test is het gedrag en het herstel van de hond te bekijken in verschillende situaties en terwijl de druk wordt opgevoerd.
Maar als het gedrag door deskundigen verkeerd geïnterpreteerd wordt heeft de hele test natuurlijk nooit zin. Hoe goed de test ook zou zijn.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 10:34
door Machie
Csiva zakt hopeloos voor al die testen. Niet omdat het een levensgevaarlijk monster is, wel omdat ze niet van andere mensen houdt. Ze functioneert prima, kan prima loslopen tussen veel mensen als men haar maar geen aandacht geeft. Dat wil ze gewoon niet. En dan een test gedaan door een vreemde.. Nee, voor haar nooit een optie. Ben ik er bij, gaat het ws 100x beter ;)

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:11
door dogo4ever
Selene schreef:
dogo4ever schreef:
Selene schreef:Ik heb het net zitten bekijken, wat een waardeloos geheel :ugh:

Vraag me nu wel af of dit is wat ze ook doen bij in beslag genomen honden of gaat dat anders? ik geloof nooit dat rayos zou slagen voor deze test, die zou of bevriezen van ellende of overmatig reageren, zeker op dat insluiten en fixeren.
Iemand die weet hoe dat zit?
Volgens mij heeft iemand het al gezegd maar de agressietest bij in beslag genomen honden is anders dan de MAG.
Hoe ziet die er dan uit?
Ik heb echt werkelijk geen idee. Naar het schijnt is die veel uitgebreider en gaan ze langer door op de "problemen" waarop de betreffende hond is binnen gekomen. Maar of dat zo is kan ik niet met zekerheid zeggen.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:11
door ranetje
Jaap* schreef:Wat een ergernis. En wat een schokkend gebrek aan inzichten.
Ja en wat een schokkende uitspraak.

Die fokker had die hond natuurlijk meteen terug moeten nemen toen die mijnheer belde, maar de uitspraak van de rechter laat me ook verbijsterd achter.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:11
door Muk
Waarom ontwikkelen hondenscholen / rasvereniging / gedragsdeskundigen niet zelf één algemene, alternatieve en betere test dan dit. Nu gebeurt er niks en heeft de rechterlijke macht alleen maar deze domme gedragstest inclusief nog dommere beoordelaars van die test om hun oordeel mee vast te stellen. Want als dit de MAG-test is en als die "deskundigen" dit zo beoordelen bij deze hond, dan is er iets grondig mis. Maar zolang er geen beter alternatief is, zullen rechters altijd op deze domme mensen af moeten gaan.

Het is werkelijk schokkend om te zien, hoeveel domheid er bij die zogenaamde deskundigen en dus ook bij de ontwikkelaar van deze test, dogvision, zit. Die weten zelfs nog een dode hond als agressief te bestempelen, ongelofelijk!

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:14
door gyanty
De test werd gedaan met de vraag of de hond geschikt was als gezinshond. Dat was uitgangspunt van de test. Niet of de hond zou slagen voor de magtest en of de hond daadwerkelijk agressief was, nee geschiktheid voor in ene gezin met 5 kinderen. Dáár is de hond voor gezakt. Niet voor de magtest an sich dus.

Ik denk dat duidelijke taal voor de fokker gewoon nodig was. Sorry maar wat een droogkloot. Er is niks mis met die hond, dus dan neem je hem niet terug? Die fokker zou bij elk half woordje zijn weerwoord hebben en nu was het gewoon duidelijk.

Met die hond an sich was niks mis. Ja zenuwachtig, ietwat onzeker voor een airdale. Maar zijn gedrag naar de andere hond vond ik voor een airdale echt niet eens zo super raar. Het zijn en blijven wel echte terriërs.

En tja de MAG-test. Wij zien een poes op wielen en we gaan het zelf invullen dat de hond dat ook zou moeten zien als poes. Dáár gaat het dus totaal niet om en dan heb je het doel van de MAG-test inderdaad niet begrepen. Het gaat erom hoe de hond op rare prikkels reageert. En je kan weinig zeggen, maar rare prikkels weten ze zeker toe te dien. En ja ze forceren de hond ook, zoals met die hand en paraplu, maar wel om te weten wat de hond doet als het inderdaad dus eens geforceerd word. Deze hond reageerde naar mijn inzien heel prima! Maatschappelijk aanvaardbaar gedrag dus ja. Niet een hond waar niks mee te beginnen is ofzo

Kay heeft voor het aaihondenproject ook een dergelijk test moeten ondergaan. Niet precies zo hoor, maar ook met rare situaties, alleen maar om te kijken hoe zijn reactie is, want aan een hond die na alles opkropt en dan ineens barst heb je niks en ook niet aan een hond die niet hersteld na schrik. Dat is wat je bij dergelijke testen wil weten.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:15
door LongFields
Muk schreef:Waarom ontwikkelen hondenscholen / rasvereniging / gedragsdeskundigen niet zelf één algemene, alternatieve en betere test dan dit.
Er zijn rasverenigingen die een eigen test ontwikkeld hebben, zo ook die van de Belgische Herders. Die draait al meer dan 10 jaar, is bedoeld om met name het sociale gedrag van de honden te testen en uiteraard zoals niet 1 test helemaal waterdicht. Toch vind ik de test zoals hij bij ons gehouden wordt een goede indicatie voor het gedrag/karakter van de hond. Eerder in dit topic heb ik al een link geplaatst naar een filmpje op Youtube, hier is hij nog een keer voor wie geïnteresseerd is en de eerste link gemist heeft:

http://www.youtube.com/watch?v=Ouziiap1UzM

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:36
door Muk
LongFields schreef:
Muk schreef:Waarom ontwikkelen hondenscholen / rasvereniging / gedragsdeskundigen niet zelf één algemene, alternatieve en betere test dan dit.
Er zijn rasverenigingen die een eigen test ontwikkeld hebben, zo ook die van de Belgische Herders. Die draait al meer dan 10 jaar, is bedoeld om met name het sociale gedrag van de honden te testen en uiteraard zoals niet 1 test helemaal waterdicht. Toch vind ik de test zoals hij bij ons gehouden wordt een goede indicatie voor het gedrag/karakter van de hond. Eerder in dit topic heb ik al een link geplaatst naar een filmpje op Youtube, hier is hij nog een keer voor wie geïnteresseerd is en de eerste link gemist heeft:

http://www.youtube.com/watch?v=Ouziiap1UzM
Maar zouden die verenigingen hun testen niet kunnen combineren, zeker op gedragsgebied? Nu kunnen rechters alleen op basis van deze test oordelen en dat zou niet moeten mogen.

@Gyanty
Natuurlijk gaat het om hoe de hond reageert op vreemde prikkels. Maar als je met een plastic hand, plastic pop en foto van een kat op wieltjes wilt testen hoe de hond op alledaagse situaties reageert (aaiende mensen, echte babies en een echte kat), dan sla je de plank toch mis. Als je dan toch test, doe het dan goed en zet er ook mensen met verstand bij als beoordelaars.
Zelfs mijn Lobbes en Gina zouden hiervoor zakken en dat zijn toch echt geen agressieve honden. Verre van zelfs.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:40
door renee-uk
ik heb niet gekeken en ik ga dat ook niet doen.
wat ik uit jullie commentaren begrijp stond daar een soort rietje, een totaal onbegrepen aan haar lot overgelaten hondje hondje dat geen idee had wat er allemaal met haar gebeurde.
ik krijg er tranen van in mijn ogen :(

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:42
door tekkel
renee-uk schreef:ik heb niet gekeken en ik ga dat ook niet doen.
wat ik uit jullie commentaren begrijp stond daar een soort rietje, een totaal onbegrepen aan haar lot overgelaten hondje hondje dat geen idee had wat er allemaal met haar gebeurde.
ik krijg er tranen van in mijn ogen :(
Nee, volgens mij helemaal geen Rietje. Deze Anouk was gewoon een leuke hond, met wat terriërgedrag. Niets waar ik me druk om zou maken, kajje nagaan.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:43
door EstherK
Zo erg was het nu ook weer niet Renée ;)

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:44
door ranetje
gyanty schreef:De test werd gedaan met de vraag of de hond geschikt was als gezinshond. Dat was uitgangspunt van de test. Niet of de hond zou slagen voor de magtest en of de hond daadwerkelijk agressief was, nee geschiktheid voor in ene gezin met 5 kinderen. Dáár is de hond voor gezakt. Niet voor de magtest an sich dus.

Ik denk dat duidelijke taal voor de fokker gewoon nodig was. Sorry maar wat een droogkloot. Er is niks mis met die hond, dus dan neem je hem niet terug? Die fokker zou bij elk half woordje zijn weerwoord hebben en nu was het gewoon duidelijk.

Met die hond an sich was niks mis. Ja zenuwachtig, ietwat onzeker voor een airdale. Maar zijn gedrag naar de andere hond vond ik voor een airdale echt niet eens zo super raar. Het zijn en blijven wel echte terriërs.

En tja de MAG-test. Wij zien een poes op wielen en we gaan het zelf invullen dat de hond dat ook zou moeten zien als poes. Dáár gaat het dus totaal niet om en dan heb je het doel van de MAG-test inderdaad niet begrepen. Het gaat erom hoe de hond op rare prikkels reageert. En je kan weinig zeggen, maar rare prikkels weten ze zeker toe te dien. En ja ze forceren de hond ook, zoals met die hand en paraplu, maar wel om te weten wat de hond doet als het inderdaad dus eens geforceerd word. Deze hond reageerde naar mijn inzien heel prima! Maatschappelijk aanvaardbaar gedrag dus ja. Niet een hond waar niks mee te beginnen is ofzo

Kay heeft voor het aaihondenproject ook een dergelijk test moeten ondergaan. Niet precies zo hoor, maar ook met rare situaties, alleen maar om te kijken hoe zijn reactie is, want aan een hond die na alles opkropt en dan ineens barst heb je niks en ook niet aan een hond die niet hersteld na schrik. Dat is wat je bij dergelijke testen wil weten.
Maar wat vind je van het oordeel over die hond?
Ze zeggen dat hij "happerig" is en ongeschikt voor bij kinderen.

Het kan zijn dat er buiten wat er is uitgezonden nog meer kennis is, maar uit wat er getoond werd heb ik niets dreigens en gevaarlijks gezien.
Ja beetje onzeker voor het type hond.
Maar verder? :U:
Dus die uitspraak vind ik behoorlijk raadselachtig.
En eigenlijk ook beangstigend.
Als er op die manier een oordeel over een hond wordt gegeven geef ik geen kans meer meer voor honden die in beslag genomen worden :?

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:44
door marian*
Inderdaad geen Rietje, maar een hond waar niks mis mee is die niet begrepen en bekeken wordt.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:46
door renee-uk
tekkel schreef:
renee-uk schreef:ik heb niet gekeken en ik ga dat ook niet doen.
wat ik uit jullie commentaren begrijp stond daar een soort rietje, een totaal onbegrepen aan haar lot overgelaten hondje hondje dat geen idee had wat er allemaal met haar gebeurde.
ik krijg er tranen van in mijn ogen :(
Nee, volgens mij helemaal geen Rietje. Deze Anouk was gewoon een leuke hond, met wat terriërgedrag. Niets waar ik me druk om zou maken, kajje nagaan.
mijn rietje is ook een leuke hond, met wat handvatten.
het ging me overigens niet om een karaktervergelijking, ik vergeleek de situatie: een verloren hondje dat geen idee heeft wat er met haar gebeurt.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 11:57
door Muk
renee-uk schreef: het ging me overigens niet om een karaktervergelijking, ik vergeleek de situatie: een verloren hondje dat geen idee heeft wat er met haar gebeurt.
Dat klopt wel. Ik hoop dat Anouk snel bij mensen terecht komt die wél verstand van hondengedrag hebben en haar wél een liefdevol leven kunnen geven.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 12:08
door nyckle
Ga het maar eens op youtube bekijken, Reneé. Met de hond was niet veel mis. Iets onzeker, maar de hond herstelde zich behoorlijk snel.
Het ging niet zoals de eigenaar zei over een volledig vernielde hond, waar niks mee viel te beginnen.

Nu verslikken zich wel meer mensen in de Airedale. Ik heb ook twee herplaatsers gehad. Met een goede begeleiding zijn het schatten van honden. Ze blijven lang "jong" en een serveuse omgeving is niet bepaald bevorderlijk voor welke hond dan ook.

Het leek er sterk op, dat de eigenaar zijn schoonzus een goedkope rashond wilde bezorgen.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 12:24
door Leane
Patrol schreef:
dogo4ever schreef:
Patrol schreef:Heb de uitzending niet gezien, maar de discussie over de MAG-test blijft voortbestaan en wat mij betreft terecht. In de Rottweiler wereld zijn ze volgens mij over op de TOP-test. Overigens vind ik niets mis met een test, maar dan wel graag in combinatie met een observatie.

Overigens heb ik hier een hond die werkelijk alles eng vind, ja echt alles. ( kennelhond tot haar tweede). Zij was absoluut gezakt voor de test, maar doet geen vlieg kwaad en kent de hondentaal als geen ander. Inmiddels is ze een stuk minder angstig, maar een onbevangen hond wordt het nooit.

En heb ik een hond gehad die zo door de test was gekomen, maar die ons wel gebeten heeft. Overigens o.b.v. hondenkennis wel verklaarbaar. Maar obv. de MAG-test natuurlijk niet......... Tot zover dus de test.
De TOP test is een uitgebreide MAG test. Bij de TOP zit er een onderdeel bij met nog een hond op wielen en een voerbak die ze afpakken. Dus hij verschilt eigenlijk amper met de MAG. Maar had de Rottweiler club geen eigen test ontwikkeld omdat ze niet tevreden waren over de MAG/TOP?
Oh dat zou ook prima kunnen hoor. Ik zit niet meer in het ras.... maar dat ze met een andere test bezig waren vanuit de NRC. klopt.
Bij de Rottweiler hebben we nu een tijdje weer de Rasstandaarstest

http://www.nrc-rottweiler.nl/rasstandaardtest.html

Import Rottweilers moeten nog wel steeds de MAGtest doen.

Re: Morgen in De rijdende rechter: Airedale Terrier.

Geplaatst: 02 okt 2013 13:08
door LongFields
Jion schreef:
LongFields schreef:
Muk schreef:Waarom ontwikkelen hondenscholen / rasvereniging / gedragsdeskundigen niet zelf één algemene, alternatieve en betere test dan dit.
Er zijn rasverenigingen die een eigen test ontwikkeld hebben, zo ook die van de Belgische Herders. Die draait al meer dan 10 jaar, is bedoeld om met name het sociale gedrag van de honden te testen en uiteraard zoals niet 1 test helemaal waterdicht. Toch vind ik de test zoals hij bij ons gehouden wordt een goede indicatie voor het gedrag/karakter van de hond. Eerder in dit topic heb ik al een link geplaatst naar een filmpje op Youtube, hier is hij nog een keer voor wie geïnteresseerd is en de eerste link gemist heeft:

http://www.youtube.com/watch?v=Ouziiap1UzM
Wat me opvalt is dat deze test in een veel meer ontspannen sfeer gebeurt. Er worden situaties nagebootst die in het dagelijkse leven kunnen voorkomen, en daar zitten ook stressvolle situaties tussen, maar de mensen doen er niet nog eens een schepje bovenop om het extra bedreigend te maken. Van die MAG test gisteren kreeg ik echt de griebels. En een hond voelt dat nog eens extra goed aan.
Klopt als een bus, ben het helemaal met je eens dus. :wink: