Het HondenForum

LongFields schreef:Ik had dus gewoon gelijk, jullie/jouw besluit stond al lang vast. Je had je dus de moeite van dit topic én de verontwaardiging van het gros van de medeforummers kunnen besparen en gewoon geen vraag kunnen stellen over wat te doen. De antwoorden wilde je toch niet horen.

En een per ongeluk 1x gedekte teef waarvoor je met een Alizin-injectie om de eventuele dracht/innesteling te stoppen klaar was geweest nóg 2x te laten dekken vanuit de gedachte dat je met 3x een dekking vast wel meer pups krijgt dan met slechts 1 dekking is een teken van absolute onnozelheid, sorry dat ik het zeg.

Je excuus dat je vader ooit eens een ongewenst gedekte teef had laten behandelen met injecties die toen gebruikelijk waren en het feit dat die teef daar ziek van geworden is, is ook een niet erg steekhoudend argument om nu maar niets te doen (en de teef nog een paar keer extra te laten dekken...). Dat was hoe lang geleden? En heb je eerder in dit topic de link gelezen die herhaaldelijk gegeven is over hoe Alizin werkt en hoe voorheen de morning after prik voor honden werkte?

Ik hoop oprecht dat je moederhond het allemaal zonder ellende gaat redden met de pups, mocht ze inderdaad drachtig zijn. Maar diep in mijn hart hoop ik dat ze ondanks 3x dekken gewoon leeg zal blijken.

Je weet dat je als fokker (dus ook van een oepsnest, ook al vind ik dat je daarover niet kunt spreken in jullie situatie, waar een aanvankelijke niet geplande dekking gevolgd wordt door 2 extra dekkingen die wel op jullie initiatief zijn gebeurd) verantwoordelijk bent voor eventuele problemen die bij de pups ontstaan? Dat kan je een lieve duit kosten op het moment dat er stront aan de knikker blijkt te zijn op gezondheidsgebied, of gedragsmatig. Ik zou alvast maar een potje gaan aanleggen daarvoor als ik jou was.

Ik heb er lang over nagedacht hoe ik dit nou het beste neer kon zetten, maar dat heb jij heel goed neergezet en het is ook precies wat ik bedoel.

labje schreef:
Devel schreef:Ik vind het prima qua kritiek, maar zoals zo vaak wordt hier weer een mening door de strot geduwd jullie vinden met zijn allen dat dit niet kan en met zijn allen al bij de DA gezeten.

Er lopen inderdaad genoeg honden, dat ben ik met je eens, karakter en gezondheid staat op één bij mij, maar geloof me zelfs met stamboomhonden zit dat niet altijd goed, een stamboomhond geeft niet gelijk een ziekvrije hond. En ik denk dat ik best voor een pup zou kunnen gaan en heb er serieus wel eens overna gedacht, maar goed ik hou van 100% en zou dan alleen voor een ras echte ofnouja bijna ras echte gaan, gezien ik geen stamboomhond meer wil.
Je reactie snap ik niet, in dit verband dan
Het gàat niet over stamboom/stamboomloos.

Ik heb het ook niet tegen jouw maar tegen Monkey lees haar reactie aan mij nog een keer.

Ik vond het eigenlijk heel mild eraan toe gaan, zeker voor deze kruising.
ik wilde eigenlijk al bij blz 1 al gaan ouwehoeren

monky555 schreef:
Devel schreef:Ik vind het prima qua kritiek, maar zoals zo vaak wordt hier weer een mening door de strot geduwd jullie vinden met zijn allen dat dit niet kan en met zijn allen al bij de DA gezeten.

Er lopen inderdaad genoeg honden, dat ben ik met je eens, karakter en gezondheid staat op één bij mij, maar geloof me zelfs met stamboomhonden zit dat niet altijd goed, een stamboomhond geeft niet gelijk een ziekvrije hond. En ik denk dat ik best voor een pup zou kunnen gaan en heb er serieus wel eens overna gedacht, maar goed ik hou van 100% en zou dan alleen voor een ras echte ofnouja bijna ras echte gaan, gezien ik geen stamboomhond meer wil.
Ik heb 2 staffords gehad met stamboom, 1 was mensagressief & 1 heeft erfelijke afwijkingen, ik weet dus heel goed dat een stamboom geen bewijs van 'goed' is.
En toch pleit ik voor een boom, een hele riedel gezondheidstesten en een gedragstest, omdat ik dit soort honden dus liever niet bij Jan en alleman zie.
Want daar word het zeker allemaal niet beter van, het kan alleen maar (weer) erger worden

Ben ik volledig met je eens, toch blijf ik erbij dat er ook fokkers zijn zonder boom, ook weten wat ze doen en uitkiezen, en daar ken ik er een aantal van en ik zou het op de zelfde manier doen, al lijkt het me erg moeilijk om uit eindelijk de keuze te maken, zodra de hond weg is en betaald is kan je als fokker weinig maken en bepaald de koper toch wat hij of zij ermee willen doen, dus herplaatsen bij de fokker of niet en komt het misschien nog wel in de verkeerde handen.

Een week geleden is ze voor het eerst gedekt, als ik het goed begrepen heb, dus over 8 weken lezen we wel hoe het gegaan is

Is de baarmoeder wel al helemaal hersteld? Hoe groot is de kans dat de baarmoeder kan uitscheuren/knappen nu? Mensen mogen na een keizersnee niet zo snel weer kinderen krijgen..
Ik zou het doodeng vinden.

Devel schreef:
labje schreef:
Devel schreef:Ik vind het prima qua kritiek, maar zoals zo vaak wordt hier weer een mening door de strot geduwd jullie vinden met zijn allen dat dit niet kan en met zijn allen al bij de DA gezeten.

Er lopen inderdaad genoeg honden, dat ben ik met je eens, karakter en gezondheid staat op één bij mij, maar geloof me zelfs met stamboomhonden zit dat niet altijd goed, een stamboomhond geeft niet gelijk een ziekvrije hond. En ik denk dat ik best voor een pup zou kunnen gaan en heb er serieus wel eens overna gedacht, maar goed ik hou van 100% en zou dan alleen voor een ras echte ofnouja bijna ras echte gaan, gezien ik geen stamboomhond meer wil.
Je reactie snap ik niet, in dit verband dan
Het gàat niet over stamboom/stamboomloos.

Ik heb het ook niet tegen jouw maar tegen Monkey lees haar reactie aan mij nog een keer.

Gelezen hoor, maar totaal niet relevant in dit topic nmm

labje schreef:
Devel schreef:
labje schreef:
Devel schreef:Ik vind het prima qua kritiek, maar zoals zo vaak wordt hier weer een mening door de strot geduwd jullie vinden met zijn allen dat dit niet kan en met zijn allen al bij de DA gezeten.

Er lopen inderdaad genoeg honden, dat ben ik met je eens, karakter en gezondheid staat op één bij mij, maar geloof me zelfs met stamboomhonden zit dat niet altijd goed, een stamboomhond geeft niet gelijk een ziekvrije hond. En ik denk dat ik best voor een pup zou kunnen gaan en heb er serieus wel eens overna gedacht, maar goed ik hou van 100% en zou dan alleen voor een ras echte ofnouja bijna ras echte gaan, gezien ik geen stamboomhond meer wil.
Je reactie snap ik niet, in dit verband dan
Het gàat niet over stamboom/stamboomloos.

Ik heb het ook niet tegen jouw maar tegen Monkey lees haar reactie aan mij nog een keer.
Gelezen hoor, maar totaal niet relevant in dit topic nmm

Hoeft ook niet als monky en ik elkaar maar begrijpen..

Valerie schreef:Is de baarmoeder wel al helemaal hersteld? Hoe groot is de kans dat de baarmoeder kan uitscheuren/knappen nu? Mensen mogen na een keizersnee niet zo snel weer kinderen krijgen..
Ik zou het doodeng vinden.

Tja dat zien we dan wel weer he. Als TS zich er maar goed bij voelt. En bevruchte eicellen (ja TS eicellen, geen zaadcellen) gaan voor de moederhond

oh en devel, dat verhaal over die narcose he... stel dat het teefje weer met een keizersnee bevalt, denk je dan dat ze dat zonder narcose doen?
beetje dubbel risico dan, maar goed maakt blijkbaar allemaal niet uit want het is een mooie combi

Valerie schreef:Is de baarmoeder wel al helemaal hersteld? Hoe groot is de kans dat de baarmoeder kan uitscheuren/knappen nu? Mensen mogen na een keizersnee niet zo snel weer kinderen krijgen..
Ik zou het doodeng vinden.

Ik mocht er na 4 maanden weer mee beginnen, maar goed ik ben een mens en was zwanger van 1 kind.
Hoe dat dus bij honden zit weet ik niet, een verstandelijk mens had er na zo'n ramp zwangerschap van je eigen teefje niet na 6 maanden weer volgepropt.
Oké misschien in de toekomst, maar zeker niet gelijk.
Ik zou er na 1 keizersnede helemaal niet meer aan denken, maar dat ben ik

mams is een knapperd , jammer dat er zo onverantwoord mee wordt omgegaan

viewtopic.php?f=5&t=271948

fenneke schreef:mams is een knapperd , jammer dat er zo onverantwoord mee wordt omgegaan

viewtopic.php?f=5&t=271948

Dat wil ze en mag ze niet horen, anders zit ze over 9 maanden met haar 3de nest

maar idd want een leukerd!!

De rottweiler is dus ook geen echte rottweiler (niet dat t uitmaakt voor de teef hoor...)

Wat een bull dat het een oops dekking was. Als dat wel het geval was dan was je direct naar de da gegaan ipv de reu er nog 2x op te laten. Want dat betekend dat je wél nog een nest wilt. Dus lul je hier uit je nek en is de teef je dus geen donder waard.

stephanie94 schreef:Zoals er al staat!!! Ik ben niet meer van plan met haar te fokken!

Maar een hond die niet meer loops word is niet echt goed he? klopt niet of wel?

Heb meerder kruising stafford/rottweiler gezien en waren bloedmooie honden.
En zoals ik al zei, heb ik er waarschijnlijk al een paar voor.

Ga normaliter nooit mee met de "meute" maar in dit geval wil ik toch 1 ding zeggen, en dan ben ik hier verder ook weer weg hoor.

Al heb je er nu "waarschijnlijk" al een paar voor. Dat doet niks af aan het feit dat je teef net een krap half jaar geleden op zeer moeilijke wijze bevallen is. Nog niet eens van 10 pups, maar van 3 (meen ik) zeer grote pups waardoor een keizersnede onvermijdelijk was.

Ik kan met de beste wil van de wereld niet snappen dat je nu óók nog eens het risico wilt lopen je teefje kwijt te raken. Kan jou die "gegadigden" schelen. Gezondheid van je teef hoort voorop te staan en als je de gezondheid van je hond idd voorop hebt dan laat je de (eventuele) pups weghalen

Maar he, die 1800-2000 euro die je in je pocket hebt (bij 3 pups) zonder keizersnede zijn zeker broodnodig

Devel schreef:Gods jonge jonge, hoezo een mening door andermans strot douwen. De keuze is toch bekend waarom nog door blijven douwen, ipv dat ze zo uitgekotst wordt omdat ze triest is of weet ik veel wat geef haar tips om de boel zo vlot en goed mogelijk te laten komen. Ik heb deze kruising ook al een aantal x gezien en ik vind het ook hele mooie honden en het karakter ook. Qua hondenagressie zullen ze hoogstwaarschijnlijk niet veel afwijken van een rottweiler.

En dan nog bij, jullie adviseren haar om de hond te laten helpen, ik heb toch al menig keer gelezen dat een teefje onder narcose overleden is. Dat is zeker geen risico? Maar dat wordt er niet bij verteld. Er zijn zat fokkers die na een keizersnede er nog mee door fokken. Ik ben dus tegen weghalen en zeker tegen steriliseren, het was mijn keus niet geweest om zo snel na elkaar het te doen en zeker niet na een keizersnede gezien de hond daar nog herstellende van is.

Ik wens haar veel succes met het aankomende nestje, en ik hoop dat ze de nieuwe baasjes goed uitkiest en ze bij eigenaren komen die verstand hebben of ervaring hebben van beide rassen en weten wat ze in handen hebben.

Gelukkig heb jij meer verstand van fotograferen

monky555 schreef:
Valerie schreef:Is de baarmoeder wel al helemaal hersteld? Hoe groot is de kans dat de baarmoeder kan uitscheuren/knappen nu? Mensen mogen na een keizersnee niet zo snel weer kinderen krijgen..
Ik zou het doodeng vinden.
Ik mocht er na 4 maanden weer mee beginnen, maar goed ik ben een mens en was zwanger van 1 kind.

Vriendin van mij mocht zeker het eerste jaar naar de keizersnede niet opnieuw zwanger worden ivm de risico's.

Barnsley schreef:
monky555 schreef:
Valerie schreef:Is de baarmoeder wel al helemaal hersteld? Hoe groot is de kans dat de baarmoeder kan uitscheuren/knappen nu? Mensen mogen na een keizersnee niet zo snel weer kinderen krijgen..
Ik zou het doodeng vinden.
Ik mocht er na 4 maanden weer mee beginnen, maar goed ik ben een mens en was zwanger van 1 kind.
Vriendin van mij mocht zeker het eerste jaar naar de keizersnede niet opnieuw zwanger worden ivm de risico's.

De 1 zegt dit de ander dat, iedere dokter heeft zijn eigen mening.
Gelukkig heb ik zelf nog een dosis gezond verstand

en 4 maanden erna had ik er ook zeker niet aan begonnen hoor. Nu is ze 13 maanden en denk er nog niet aan

ik ben zelf nog helemaal niet de oude.
Dus vanuit MIJN menselijke gevoel heb ik zwaar medelijden met deze teef, al weet ik niet hoe je deze hondensituatie kan vergelijken met een menselijkesituatie. Ze zeggen altijd dat je kwa gedrag een hond niet moet vermenselijken oid, maar in deze situatie weet ik het niet hoor, gevoelsmatig zeg ik van wel

smoekie schreef:
Devel schreef:blabla
Gelukkig heb jij meer verstand van fotograferen

Fotograferen is in ieder geval een stuk onschadelijker dan verkeerde adviezen verstrekken.

smoekie schreef:
Devel schreef:Gods jonge jonge, hoezo een mening door andermans strot douwen. De keuze is toch bekend waarom nog door blijven douwen, ipv dat ze zo uitgekotst wordt omdat ze triest is of weet ik veel wat geef haar tips om de boel zo vlot en goed mogelijk te laten komen. Ik heb deze kruising ook al een aantal x gezien en ik vind het ook hele mooie honden en het karakter ook. Qua hondenagressie zullen ze hoogstwaarschijnlijk niet veel afwijken van een rottweiler.

En dan nog bij, jullie adviseren haar om de hond te laten helpen, ik heb toch al menig keer gelezen dat een teefje onder narcose overleden is. Dat is zeker geen risico? Maar dat wordt er niet bij verteld. Er zijn zat fokkers die na een keizersnede er nog mee door fokken. Ik ben dus tegen weghalen en zeker tegen steriliseren, het was mijn keus niet geweest om zo snel na elkaar het te doen en zeker niet na een keizersnede gezien de hond daar nog herstellende van is.

Ik wens haar veel succes met het aankomende nestje, en ik hoop dat ze de nieuwe baasjes goed uitkiest en ze bij eigenaren komen die verstand hebben of ervaring hebben van beide rassen en weten wat ze in handen hebben.
Gelukkig heb jij meer verstand van fotograferen

En ik vind het zielig voor m'n teefje ,liefst had ik ook geen pups gehad. Maar vind dat ik het ook niet kan maken die pupjes weg te halen (volgens jullie alleen een zaadcel -_-,) Daar zit ook al gewoon leven in, dus voelt niet goed. Nick heeft gewoon kans normaal te bevallen ,en dan kan ik wel misschien 5beestjes weg laten halen om mijn teefje misschien pijn te besparen.

Dat jullie het anders zien, snap ik, maar ik zie het zo.

Hier hou ik het voorlopig bij![/quote]

Normaal zou ik niet regeren in zo'n topic. Maar nu toch wel.
Wat vind je zielig voor het teefje? Dat ze even misselijk is en gewoon kan herstellen van haar vorige dracht. Of vind je het zielig voor je zelf dat je over een tijdje hier moet neerzetten mijn teef is doodgegaan door mislukte bevalling. Klinkt hard maar zo zie ik het. Ik hoop dat je hondje het redt trouwens.

Voor de rest is alles wel gezegd door de anderen hier.

stephanie94 schreef:Zoals er al staat!!! Ik ben niet meer van plan met haar te fokken!

Maar een hond die niet meer loops word is niet echt goed he? klopt niet of wel?

Heb meerder kruising stafford/rottweiler gezien en waren bloedmooie honden.
En zoals ik al zei, heb ik er waarschijnlijk al een paar voor.

Met de vroegere middelen kon de hormoonhuishouding flink in de war raken inderdaad. Met Alizin is dat een stuk minder. Maar dan niet wachten tot de 45e dag natuurlijk.

Castreren zou ik niet doen nu. Dat geeft sneller complicaties door bloedingen denk ik.

Ik zou Alizin gebruiken, dat is naar mijn mening de veiligste oplossing voor de teef. De puls laten komen zou voor mij geen optie zijn. Het risico zou me te groot zijn. Of een zware bevalling, of een keizersnede. Nee, ik zou de pups niet laten komen. Zeker niet uit deze kruising.

stephanie94 schreef:Zoals er al staat!!! Ik ben niet meer van plan met haar te fokken!

Maar een hond die niet meer loops word is niet echt goed he? klopt niet of wel?

Heb meerder kruising stafford/rottweiler gezien en waren bloedmooie honden.
En zoals ik al zei, heb ik er waarschijnlijk al een paar voor.

oh , en waar steken we dan al onze energie nog in ??...

wat een rare , echt puber 19-jarige -gedachten heb je .. maar prima, ga je gang , we kunnen hier toch niets aan veranderen , toch ?

maar wel een vraagje ;

waarom ben je dan hier gekomen voor advies ?..

Nou veel plezier met je vakantiegeld he. Volgens mij heeft de financiële gedeelte een flinke vinger in de pap.
Arm beest.

kipo schreef:
Hilde schreef:En dan doe ik mijn best 19-jarigen nog een béétje verantwoordelijk neer te zetten, waar doe ik de moeite ook voor
Nou ja, ze werkt, betaalt alles zelf voor de hond en wint advies in van verschillende kanten. Haar da zegt ook dat het wel mogelijk is en daar heeft ze wellicht meer vertrouwen in dan in een groep vreemden op een internetforum, niet heel raar, toch, als je hier net nieuw bent.

Ik zie dat ik de laatste 2 bladzijden beter helemaal had kunnen lezen.

Op zich begrijp ik dat ze meer vertrouwen in de DA heeft dan in ons. Aan de andere kant begrijp ik dan niet zo goed waarom ze de vraag hier stelt.

Een hond laten bevallen omdat dat kan omdat ze keihard is vind ik geen reden. Snel naar de praktijk gaan in de hoop dat het dan wel goed gaat vind ik op zich niet verkeerd omdat zo de moederhond ondersteunt kan worden. Dat zou echt niet nodig zijn als de hond gewoon geen pups zou krijgen.

Ik vind het een risicokruising. De reu is van flink formaat. Een teef die eerder een lastige bevalling heeft gehad heeft ook best kans die nog een keer te krijgen met alle risico's van dien natuurlijk. Juiste baasjes vinden gaat een hele uitdaging worden.

Nou ja, mijn mening is wel duidelijk denk ik

Wegspuiten is op dit moment het minst risicovolle wat je kunt doen voor de teef naar mijn mening. Ken wel teefjes die het hebben "ondergaan" en die werden netjes volgens schema weer loops. De pups geboren laten worden is de slechtste keuze.

Is een redelijk veilig middel en niet zo als het oude.
Daarbij is het gewoon een samengeklonterd eicelletje en spermacel en niet veel meer , geen vorm of gevoel .
Ik geloof dat je teef er meer baat bij heeft dan het laten komen.Je laat een nog niet zichtbaar iets en niet kent toch niet voorgaan op je hond die je al lange tijd hebt.?
En die mensen die nu al gelijk een pup willlen die haken ook wel af .Als die zo graag een hond wilden hadden ze hem al gehad.

Daantje_ schreef:
LongFields schreef:Ik had dus gewoon gelijk, jullie/jouw besluit stond al lang vast. Je had je dus de moeite van dit topic én de verontwaardiging van het gros van de medeforummers kunnen besparen en gewoon geen vraag kunnen stellen over wat te doen. De antwoorden wilde je toch niet horen.

En een per ongeluk 1x gedekte teef waarvoor je met een Alizin-injectie om de eventuele dracht/innesteling te stoppen klaar was geweest nóg 2x te laten dekken vanuit de gedachte dat je met 3x een dekking vast wel meer pups krijgt dan met slechts 1 dekking is een teken van absolute onnozelheid, sorry dat ik het zeg.

Je excuus dat je vader ooit eens een ongewenst gedekte teef had laten behandelen met injecties die toen gebruikelijk waren en het feit dat die teef daar ziek van geworden is, is ook een niet erg steekhoudend argument om nu maar niets te doen (en de teef nog een paar keer extra te laten dekken...). Dat was hoe lang geleden? En heb je eerder in dit topic de link gelezen die herhaaldelijk gegeven is over hoe Alizin werkt en hoe voorheen de morning after prik voor honden werkte?

Ik hoop oprecht dat je moederhond het allemaal zonder ellende gaat redden met de pups, mocht ze inderdaad drachtig zijn. Maar diep in mijn hart hoop ik dat ze ondanks 3x dekken gewoon leeg zal blijken.

Je weet dat je als fokker (dus ook van een oepsnest, ook al vind ik dat je daarover niet kunt spreken in jullie situatie, waar een aanvankelijke niet geplande dekking gevolgd wordt door 2 extra dekkingen die wel op jullie initiatief zijn gebeurd) verantwoordelijk bent voor eventuele problemen die bij de pups ontstaan? Dat kan je een lieve duit kosten op het moment dat er stront aan de knikker blijkt te zijn op gezondheidsgebied, of gedragsmatig. Ik zou alvast maar een potje gaan aanleggen daarvoor als ik jou was.
Ik heb er lang over nagedacht hoe ik dit nou het beste neer kon zetten, maar dat heb jij heel goed neergezet en het is ook precies wat ik bedoel.

Nou inderdaad, en dan nog helemaal zonder scheldwoorden, dat was mij echt niet gelukt.

Ik ga nu proberen de rest van het topic te lezen en niet te reageren (of in elk geval zonder scheldwoorden).

Maeve schreef:
Valerie schreef:Is de baarmoeder wel al helemaal hersteld? Hoe groot is de kans dat de baarmoeder kan uitscheuren/knappen nu? Mensen mogen na een keizersnee niet zo snel weer kinderen krijgen..
Ik zou het doodeng vinden.
Tja dat zien we dan wel weer he. Als TS zich er maar goed bij voelt. En bevruchte eicellen (ja TS eicellen, geen zaadcellen) gaan voor de moederhond

Dat is nog het raarste aan het verhaal he? Dat het nog hele vage idee van nog amper gevormde pups (en de centen die ze opbrengen, waarschijnlijk) belangrijker zijn dan de gezondheid van je bloedeigen hondje.

Hanneke2 schreef:
Maeve schreef:
Valerie schreef:Is de baarmoeder wel al helemaal hersteld? Hoe groot is de kans dat de baarmoeder kan uitscheuren/knappen nu? Mensen mogen na een keizersnee niet zo snel weer kinderen krijgen..
Ik zou het doodeng vinden.
Tja dat zien we dan wel weer he. Als TS zich er maar goed bij voelt. En bevruchte eicellen (ja TS eicellen, geen zaadcellen) gaan voor de moederhond
Dat is nog het raarste aan het verhaal he? Dat het nog hele vage idee van nog amper gevormde pups (en de centen die ze opbrengen, waarschijnlijk) belangrijker zijn dan de gezondheid van je bloedeigen hondje.

eigenlijk is het wel goed , dat ze hier een vraag stelde , zo gaat dat dus , achter de schermen van " oeps-nestjes " , die geen lid zijn van dit HF

Het HondenForum

Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!

Re: Oeps,mijn Teef drachtig!