Het HondenForum

Wat een zorgen.
Heel veel sterkte, geduld en wijsheid gewenst.

Tjonge wat een zorgen
Heel veel sterkte

Maag: ranitidina-zantac...ik gaf lanzoprazol 20mg
Doxy hft volgens mijn DA de beste werking als de hond een lege maag heeft
Hier kreeg Boomer om 7u30 de lanzoprazol, om +-8 u30 at ie, om +-15 u de doxyciclina en om +-20 u at ie opnieuw.

STerkte en idd. Echo van de organen ! doen ze bij ons vooraleer te gaan gissen. Het is goedkoper en je spaart er tijd mee uit !

Suc6 ! en sterkte !

Irisz? Hoe gaat het nu met hem?

silvester schreef:Irisz? Hoe gaat het nu met hem?

Haar. Maar dat geeft niet hoor! Lief dat je het vraagt.
Het gaat een beetje op en neer. Volgens de DA gaat het wel vooruit en slaat de medicatie aan, maar misschien wil ik zelf te snel en te veel in een korte tijd. Het gaat me niet snel genoeg.
Eergisteren had ze een hele goede dag. Bijna 600 gram vlees op in totaal, meer energie dan de afgelopen week bij elkaar en vrolijk. Dan wil je eigenlijk dat het zo blijft en alleen maar nog beter wordt en valt het even tegen toen ze gisteren weer een stapje terug moest doen.
De koorts is gezakt (weg) en met vlagen eet ze dus wel beter. Ze is sowieso een stuk vrolijker op de momenten dat ze wakker is en heeft af en toe energie om de mannen uit te dagen voor een spelletje.
Wandelen is nog wel vermoeiend, al is 't maar 10 minuutjes, maar zoals ik al zei wil ik waarschijnlijk te snel.
Morgen weer naar de DA voor controle.

Irisz schreef:

silvester schreef:Irisz? Hoe gaat het nu met hem?

Haar. Maar dat geeft niet hoor! Lief dat je het vraagt.
Het gaat een beetje op en neer. Volgens de DA gaat het wel vooruit en slaat de medicatie aan, maar misschien wil ik zelf te snel en te veel in een korte tijd. Het gaat me niet snel genoeg.
Eergisteren had ze een hele goede dag. Bijna 600 gram vlees op in totaal, meer energie dan de afgelopen week bij elkaar en vrolijk. Dan wil je eigenlijk dat het zo blijft en alleen maar nog beter wordt en valt het even tegen toen ze gisteren weer een stapje terug moest doen.
De koorts is gezakt (weg) en met vlagen eet ze dus wel beter. Ze is sowieso een stuk vrolijker op de momenten dat ze wakker is en heeft af en toe energie om de mannen uit te dagen voor een spelletje.
Wandelen is nog wel vermoeiend, al is 't maar 10 minuutjes, maar zoals ik al zei wil ik waarschijnlijk te snel.
Morgen weer naar de DA voor controle.

Ze was natuurlijk ontzettend energiek (als ik je foto's zo bekijk) en als dat nu niet is, knapt ze voor jouw gevoel misschien niet echt op, omdat ze nog lang niet zo is als ze was. De DA kijkt veel objectiever en kent Luna's karakter minder goed en beoordeelt dus anders denk ik. Ik hoop dat het zich voortzet. Ik zet de duimen nog wel even een tandje bij

luna2906 schreef: Ze was natuurlijk ontzettend energiek (als ik je foto's zo bekijk) en als dat nu niet is, knapt ze voor jouw gevoel misschien niet echt op, omdat ze nog lang niet zo is als ze was. De DA kijkt veel objectiever en kent Luna's karakter minder goed en beoordeelt dus anders denk ik. Ik hoop dat het zich voortzet. Ik zet de duimen nog wel even een tandje bij

Daar sla je inderdaad de spijker op z'n kop. Ik vergelijk met hoe ze altijd was en vergeleken met dat, is het nu nog niks. De DA vergelijkt met vorige week en in dat opzicht is ze wel vooruit gegaan.
We gaan morgen opnieuw een echo maken en bloed test doen.

Inge O schreef:ik kan er overheen gelezen hebben maar is die anaplasmose ook in het bloed aangetoond?

Anaplasmose is in het bloed heel slecht aan te tonen.
(Maar als je het precies wil weten moet je Melanie74 effe pb sturen).

Inge O schreef:

silvester schreef:

Inge O schreef:ik kan er overheen gelezen hebben maar is die anaplasmose ook in het bloed aangetoond?

Anaplasmose is in het bloed heel slecht aan te tonen.
(Maar als je het precies wil weten moet je Melanie74 effe pb sturen).

vreemd, waar heeft gipsy het dan over ?

Met een echo vind je geen bacterien in het bloed
Voor de rest weet ik ook niet waar ze het over heeft sorry

Inge O schreef:
neenee, ik bedoelde geen echo maar de snaptest waar ze het over had.

ik ga eens googlen.

Ow, sorry, mijn fout, daar had ik overheen gelezen

Edit: http://dierenkliniekgo.nl/Anaplasma.pdf

http://www.tierklinik-aachen.de/Data/pd ... philum.pdf

Inge O schreef:had al gevonden dat het wel kon, vreemd dat de da daar zelfs geen poging toe doet .

http://veterinarymedicine.dvm360.com/ve ... ail/506867

Ik heb van onze da begrepen dat het ook met die methode erg moeilijk is om het daadwerkelijk te vinden.
Je moet namelijk net dat beetje bloed hebben waar ze ook inzitten.

Edit: interesant stukje overigens

Ja dat wordt ook gedaan, ik denk dat ze de uitslag daar nog niet van heeft.

We vragen het gelijk even, Irisz? Weet je al iets? Of zit je ook nog in spanning te wachten?

Met een snaptest heb je helaas geen zekerheid, het moet dan in de eerste fase zijn en dat weet je niet.
Zo heeft onze dierenarts bij Wanda ( helaas heeft zij ook anaplasmose ) twee testen in het lab laten uitvoeren.
Titerbepaling en het kleuren van het bloed, geloof dat het pcr test heet, gedaan.
Titer was positief de andere test negatief.
Ze heeft nu een kuur achter de rug van 6 weken en bloed is opnieuw opgestuurd ter controle.

silvester schreef:Ja dat wordt ook gedaan, ik denk dat ze de uitslag daar nog niet van heeft.

We vragen het gelijk even, Irisz? Weet je al iets? Of zit je ook nog in spanning te wachten?

We zijn nog aan het wachten. DA heeft inderdaad die PCR test gedaan die Melanie beschrijft. Dat ligt nu in Utrecht.
Vandaag controle gehad. Koorts is weg (dat wist ik al) en zowel lymfe als speeksel 'bulten' zijn geslonken. Niet weg, maar wel voelbaar kleiner. Volgens de DA is daarmee de kanker sowieso uitgesloten, omdat kanker gezwellen van deze aard alleen slinken na het geven van corticosteroïden en niet na AB.
De doxycycline doet dus wel 'iets'. Ze eet ook ietsje beter en is vrolijker op de momenten dat ze wakker is.
Nu dus wachten op Utrecht.
Opzich zie ik het wel iets positiever in nu ze wat op lijkt te knappen van de AB. Maar dat we er nog lang niet zijn, is wel duidelijk.

Dat kan heel lang duren hoor Irisz, Wanda heeft nu een kuur van 6 weken achter de rug. En haar conditie is nog niet helemaal zoals het was maar de "enge" dingen zoals het hoesten bij inspanning, het onzeker en angstig zijn (terwijl Wanda dat absoluutniet is), het snelle ademen (benauwd zijn) en echt hele vieze uitscheiding uit haar ogen, zijn echt weg.
Ik denk dat het nog even weer duurt voordat ze weer in conditie is, maar ze begint weer te spelen met Cissy en kan al weer sneller lopen op wandelingen. We kunnen steeds weer iets verder lopen.

Maar ik zou voor de titertest gaan, als het bloed wat ouder is schijnt het helemaal moeilijk te zijn met een PCR-test.
Succes en de duimpjes draaien voor jouw lieve Luna, als je wat wilt weten schrijf me he

Melanie 74 schreef:Dat kan heel lang duren hoor Irisz, Wanda heeft nu een kuur van 6 weken achter de rug. En haar conditie is nog niet helemaal zoals het was maar de "enge" dingen zoals het hoesten bij inspanning, het onzeker en angstig zijn (terwijl Wanda dat absoluutniet is), het snelle ademen (benauwd zijn) en echt hele vieze uitscheiding uit haar ogen, zijn echt weg.
Ik denk dat het nog even weer duurt voordat ze weer in conditie is, maar ze begint weer te spelen met Cissy en kan al weer sneller lopen op wandelingen. We kunnen steeds weer iets verder lopen.

Maar ik zou voor de titertest gaan, als het bloed wat ouder is schijnt het helemaal moeilijk te zijn met een PCR-test.
Succes en de duimpjes draaien voor jouw lieve Luna, als je wat wilt weten schrijf me he

Oh de PCR bepaalt niet ook de titer? Dat dacht ik namelijk eigenlijk....
Dan ga ik maandag wel even mij DA bellen om te overleggen.
Horen die symptomen die jij hierboven noemt van Wanda ook typisch bij anaplasmose? Van die 4 heeft Luna er maar 1 (het snelle ademen) en eigenlijk heeft ze dat normaal ook al iets eerder vooral bij warmte, vanwege haar hartruisje. Dus ik weet niet eens of het nog meer is dan normaal.
Haar conditie is momenteel echt heel slecht, maar dat is logisch. We wandelen vooral door de wijk en als ze 15 minuten mee het bos in is geweest, stort ze thuis in en zie je haar de uren daarna niet meer. Er is echt weinig over van haar.

Hoe lang blijft Wanda op de AB staan? Onze DA had het over minimaal 8 weken (bij een positieve uitslag op anaplasmose/lyme dus), maar hij ging het nog even navragen want hij heeft zelf weinig ervaring met de ziekte.

Nee, de PCR test bepaald geen titer. Ze doen dan kleurstof bij het bloed en dan moeten de anaplasmen zichtbaar worden onder de microscoop.
Dit hebben ze bij Wanda ook gedaan en die was negatief, terwijl er wel degelijk een titer is gevonden.
Dus de bepaling van het aantal antilichamen in het bloed.

Dit waren een aantal van Wanda haar klachten, en een andere hond heeft weer andere symptomen.
Mijn dierenarts heeft deze week weer twee honden die ziek zijn vanwege anaplasmose, de een had alleem hartproblemen, de andere had wel weer koorts, opgezette lympfeklieren en slecht eten.

Dus het gemene aan de ziekte is de zo verschillende symptomen, zodat je slecht kunt vergelijken.

Wanda heeft 6 weken enrofloxacine gehad, donderdag bloed laten afnemen ter controle of ze weg zijn.

Advies vraagje. Luna heeft nu al 2 dagen achter elkaar dat je haar echt moet dwingen om te eten en met heel veel geluk krijg je er 200 gram van iets in. Ze moet eten, omdat de antibiotica niet op een lege maag mag vallen, dan raakt de maag overstuur en komt het er weer uit.
Zoals dus vandaag en gisteren. 200 gram is dus duidelijk niet genoeg om de pillen in te nemen. Er moet dus meer in.
Dat is probleem 1, maar dat lossen we wel op.
Maar wat doe ik nu met de antibiotica? Je kunt niet zomaar een dag overslaan, maar ik weet ook niet zeker of alle antibiotica weer uitgespuugd is, dus om nou zomaar nog een dosis te geven?
Gisteren zat er een redelijk tijd tussen het geven van de pillen en het braken, dus heb ik er op gegokt dat er wel iets van de AB is opgenomen. Vandaag was het een klein uurtje en zag ik 1 pil (van de 4) nog in z'n geheel erin zitten.
Zouden jullie een nieuwe dosis geven?

Irisz schreef:Advies vraagje. Luna heeft nu al 2 dagen achter elkaar dat je haar echt moet dwingen om te eten en met heel veel geluk krijg je er 200 gram van iets in. Ze moet eten, omdat de antibiotica niet op een lege maag mag vallen, dan raakt de maag overstuur en komt het er weer uit.
Zoals dus vandaag en gisteren. 200 gram is dus duidelijk niet genoeg om de pillen in te nemen. Er moet dus meer in.
Dat is probleem 1, maar dat lossen we wel op.
Maar wat doe ik nu met de antibiotica? Je kunt niet zomaar een dag overslaan, maar ik weet ook niet zeker of alle antibiotica weer uitgespuugd is, dus om nou zomaar nog een dosis te geven?
Gisteren zat er een redelijk tijd tussen het geven van de pillen en het braken, dus heb ik er op gegokt dat er wel iets van de AB is opgenomen. Vandaag was het een klein uurtje en zag ik 1 pil (van de 4) nog in z'n geheel erin zitten.
Zouden jullie een nieuwe dosis geven?

Nee, geen nieuwe dosis geven, een dagje geen ab is niet zo heel erg, een overdosis wel. (Omdat je er niet zeker van bent wat wel en wat niet er in is gebleven).

Wij verpakte de ab altijd in van die knakworstjes, die holde we dan uit, pil er in en weer dichtstoppen, ook kreeg Dolina maagbeschermers, ben alleen even de naam kwijt, maar dat zal ik straks effe aan Melanie vragen, dat werkte namelijk wel goed.

Edit: er is ook een andere ab met dezelfde werking die deze bijwerking niet heeft, Enrofloxacin van Enrotab, dat gaven we Wanda, daar kunnen ze alleen misselijk van worden als de dosering te hoog is.

Omeprazol heet het middel, en die moet je echt geven.
Doxycycline is irriterend, anders moet je een recept vragen in capsule vorm.

En nooit nog een dosis geven, de spiegel blijft lang hoog.

Inge O schreef:geef je die 4 pillen normaal tegelijkertijd?

Ja, 1x daags 4 tabletten volgens de instructies. Zou opsplitsen naar 2x2 beter zijn?

silvester schreef: Nee, geen nieuwe dosis geven, een dagje geen ab is niet zo heel erg, een overdosis wel. (Omdat je er niet zeker van bent wat wel en wat niet er in is gebleven).

Wij verpakte de ab altijd in van die knakworstjes, die holde we dan uit, pil er in en weer dichtstoppen, ook kreeg Dolina maagbeschermers, ben alleen even de naam kwijt, maar dat zal ik straks effe aan Melanie vragen, dat werkte namelijk wel goed.

Edit: er is ook een andere ab met dezelfde werking die deze bijwerking niet heeft, Enrofloxacin van Enrotab, dat gaven we Wanda, daar kunnen ze alleen misselijk van worden als de dosering te hoog is.

Ik ga het proberen. Probleem is dus alleen dat een knakworstje ook geen voldoende 'basis' is om die AB op te geven.
Ze moet dan toch meer eten dan dat en dat is dus een drama.
Kan je vanaf doxy 'gewoon' overstappen op een andere AB?

Melanie 74 schreef:Omeprazol heet het middel, en die moet je echt geven.
Doxycycline is irriterend, anders moet je een recept vragen in capsule vorm.

En nooit nog een dosis geven, de spiegel blijft lang hoog.

Ik ga zo de DA bellen en even navraag doen. Zowel naar de omeprazol als het toedienen van de AB in 2 porties.
Dit is gewoon geen doen. Ze wordt gewoon ziek van de AB, waardoor ze helemaal niks meer wil eten.
Ze is nu in een kleine 3 weken, 4 kilo afgevallen.

Kan ze niet een langwerkende injectie krijgen met de juiste AB? Ik vraag daar vaak na bij een van de dieren die moeilijk pillen slikt of moeilijk eet of iets dergelijks. Kan helaas niet altijd, maar misschien met deze wel?

Heb de DA ook even gebeld. Ik mag evt. de AB in 2x2 gaan geven. Is niet ideaal zei hij, maar beter dan dat het er uit komt en ze er heel erg ziek van wordt.
Ik ga zo even een maagbeschermer ophalen en hoewel dat positief klinkt, is dat weer iets extra wat ik bij haar naar binnen moet werken.
Deze AB is er wel soortgelijk in injectievorm, maar werkt minder goed en mag je niet in grote hoeveelheden geven, dus dan moet je heel vaak terug voor een nieuwe prik. Daarnaast is het niet gebruikelijk om dat te doen, omdat het gewoon niet zo goed werkt.

Irisz schreef:Heb de DA ook even gebeld. Ik mag evt. de AB in 2x2 gaan geven. Is niet ideaal zei hij, maar beter dan dat het er uit komt en ze er heel erg ziek van wordt.
Ik ga zo even een maagbeschermer ophalen en hoewel dat positief klinkt, is dat weer iets extra wat ik bij haar naar binnen moet werken.
Deze AB is er wel soortgelijk in injectievorm, maar werkt minder goed en mag je niet in grote hoeveelheden geven, dus dan moet je heel vaak terug voor een nieuwe prik. Daarnaast is het niet gebruikelijk om dat te doen, omdat het gewoon niet zo goed werkt.

Oh, jammer, maar dan is dat geen optie. Misschien voelt ze zich van die maagbeschermer wel direct een stuk beter en krijg je de boel er ook beter in. Jammer dat ze zo ziek worden van dat spul dat goed voor ze is, he.

Inge O schreef:

Irisz schreef:

Inge O schreef:geef je die 4 pillen normaal tegelijkertijd?

Ja, 1x daags 4 tabletten volgens de instructies. Zou opsplitsen naar 2x2 beter zijn?

ik weet niet of dat opsplitsen kan (verschilt per AB) maar ik vroeg het vooral om een idee te hebben of en hoeveel andere pillen er al opgenomen konden geweest zijn dan.

als je die ene pil terugvond in het braaksel en die andere drie niet denk ik dat je er mag van uitgaan dat ze die niet heeft uitgebraakt.
ik zou dan dus hooguit één nieuwe pil geven maar dan zou ik toch ook nog eerst haar gewicht en het AB willen weten.

Ik zag 1 pil in z'n geheel terug en nog eentje minimaal de helft.
Maar ik denk dat er in een klein uurtje tijd nog niet zoveel is opgenomen.
Evt. zou ik vanavond 2 pillen kunnen geven (1,5 is sowieso dus niet opgenomen) en dan vanaf nu 2x daags 2.
Het AB is doxycycline en haar gewicht is nu rond de 33 kilo.

Inge O schreef:

Irisz schreef: Ik zag 1 pil in z'n geheel terug en nog eentje minimaal de helft.
Maar ik denk dat er in een klein uurtje tijd nog niet zoveel is opgenomen.

opgenomen niet, nee, maar daarom nog niet uitgebraakt. het kan ook nog in achtergebleven maaginhoud zitten of zelfs al door zijn naar de darm.

Evt. zou ik vanavond 2 pillen kunnen geven (1,5 is sowieso dus niet opgenomen) en dan vanaf nu 2x daags 2.
Het AB is doxycycline en haar gewicht is nu rond de 33 kilo.

als je deze pildosering hebt is ze dus ruim gedoseerd en kon het geen kwaad dat ze die ene pil mistte.

maar als het er al bijna twee zijn wordt het krap natuurlijk.

Daar heb je gelijk in.

Volgens mij heeft ze inderdaad die dosering/tablet. Toen we startten met de AB woog ze 37 kilo, dus dan is het een vrij aardige dosering, ze is dus veel afgevallen.

Irisz schreef:

Inge O schreef:

Irisz schreef: Ik zag 1 pil in z'n geheel terug en nog eentje minimaal de helft.
Maar ik denk dat er in een klein uurtje tijd nog niet zoveel is opgenomen.

opgenomen niet, nee, maar daarom nog niet uitgebraakt. het kan ook nog in achtergebleven maaginhoud zitten of zelfs al door zijn naar de darm.

Evt. zou ik vanavond 2 pillen kunnen geven (1,5 is sowieso dus niet opgenomen) en dan vanaf nu 2x daags 2.
Het AB is doxycycline en haar gewicht is nu rond de 33 kilo.

als je deze pildosering hebt is ze dus ruim gedoseerd en kon het geen kwaad dat ze die ene pil mistte.

maar als het er al bijna twee zijn wordt het krap natuurlijk.

Daar heb je gelijk in.

Volgens mij heeft ze inderdaad die dosering/tablet. Toen we startten met de AB woog ze 37 kilo, dus dan is het een vrij aardige dosering, ze is dus veel afgevallen.

Onze DA adviseerde om juist wel 2 x daags te geven met 12 uur tussen, zodat de spiegel gelijkmatiger blijft.
En ja, je kan zo op de andere ab overstappen
Wij gaven Dolina eerst eten en dan een half uur tot een uur later der pillen in een (uitgehold) worstje.

En ik weet niet of ze van pannenkoeken houd, maar je kan haar een hele of halve geven in de loop van de dag, ook wat extra koekjes verdeeld over de dag helpt om er vaak weer wat op te krijgen (aan gewicht dan natuurlijk)
Tevens is haar maag de gehele dag wat gevuld wat vaak ook het misselijke gevoel wegneemt.

Ik lees in alle literatuur dat dit dosering is;

Es wird in einen Dosierung von 2 x täglich 10 mg/kg

Of te wel twee keer daags 10mg per kilogram lichaamsgewicht.
Dus echt wel twee keer daags en niet 1 keer.

Ik heb met Wanda dus een andere antibiotika genomen omdat ik weet dat doxy de hond dus ziek maakt, spugen, misselijk en niet willen eten. Wanda is al een miepert met eten dus hebben we gekozen voor Enrofloxacine, in Nederland onder de naam Zobuxa verkrijgbaar.
Wanda weegt 40 kilo en kreeg twee keer daags 2 tabletten van 150 mg.