Het HondenForum

Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Zoek stok! schreef:Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Je ziet als honden dagen achter elkaar bezig zijn dat ze dan zuiniger met hun energie om gaan ,voornamelijk met hun rust. Honden die dat niet doen kunnen na 2 dagen niet meer hun werk doen( reddingshonden)

Zoek stok! schreef:Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Dat is met Biène ook zo hoor. Thuis ontzettend rustig, is ze altijd geweest. In actie zie je een andere hond, maar enorm druk is ze eigenlijk nooit.
Druk zijn heeft voor mij niets met wel of niet werkhond te maken. Energie is meer dan druk zijn, het is doorgaan ook onder moeilijkere omstandigheden etc. Biène is wel een hond die altijd in is voor actie, maar veel anders dan Marouck bv, die slaat door in haar drukte.

janinca2002 schreef:

Zoek stok! schreef:Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Je ziet als honden dagen achter elkaar bezig zijn dat ze dan zuiniger met hun energie om gaan ,voornamelijk met hun rust. Honden die dat niet doen kunnen na 2 dagen niet meer hun werk doen( reddingshonden)

Dat lijkt mij ook. Het is voor een werkhond (zo noem ik het maar even dan) toch zonde van de energie om de hele dag rond te gaan stuiteren. Bram doet dat wel en die mist dan de energie in het trainen. Dat is niet slim.

janinca2002 schreef:

Je ziet als honden dagen achter elkaar bezig zijn dat ze dan zuiniger met hun energie om gaan ,voornamelijk met hun rust. Honden die dat niet doen kunnen na 2 dagen niet meer hun werk doen( reddingshonden)

Dat lijkt mij ook wel erg handig vooral als het een aantal dagen achter elkaar moet.
Regelen ze dat zelfstandig of moet je ze daarvoor in een kennel doen of zeggen op hun plek te blijven?
Stel je bent er op uit gestuurd voor 2 weken, het lijkt mij dan dat je hond geestelijk behoorlijk bevredigd is van het werk. Dan train je daarna gewoon zoals je altijd deed, 2 a 3x pw?
Merk jij dan verschil van je hond?

Wat ik nu wel beproef in het topic en dat is wat ik een beetje jammer vind is dat het neigt naar alleen Holandse/ duitse en belgische herders zijn of kunnen werkhonden zijn (dit is algemeen).
Overige rassen, ook al doen zij precies hetzelfde zijn dan weer geen werkhonden. Dat is een stukje wat ik niet begrijp. De asielhond uit het voorbeeld eerder is ineens een werkeloze hond want die heeft de verkeerde lijnen.
Ik ga ervanuit dat in de groep van Jan ook andere rassen zitten, die zouden omdat zij geen herder zijn daardoor een werkende hond worden ipv een werkhond? Het neigt naar discriminatie

Ik heb niet gezegd dat alleen herders werkhonden kunnen zijn, dat vind ik ook niet.

chrico schreef:

janinca2002 schreef:

Je ziet als honden dagen achter elkaar bezig zijn dat ze dan zuiniger met hun energie om gaan ,voornamelijk met hun rust. Honden die dat niet doen kunnen na 2 dagen niet meer hun werk doen( reddingshonden)

Dat lijkt mij ook wel erg handig vooral als het een aantal dagen achter elkaar moet.
Regelen ze dat zelfstandig of moet je ze daarvoor in een kennel doen of zeggen op hun plek te blijven?
Stel je bent er op uit gestuurd voor 2 weken, het lijkt mij dan dat je hond geestelijk behoorlijk bevredigd is van het werk. Dan train je daarna gewoon zoals je altijd deed, 2 a 3x pw?
Merk jij dan verschil van je hond?

Wat ik nu wel beproef in het topic en dat is wat ik een beetje jammer vind is dat het neigt naar alleen Holandse/ duitse en belgische herders zijn of kunnen werkhonden zijn (dit is algemeen).
Overige rassen, ook al doen zij precies hetzelfde zijn dan weer geen werkhonden. Dat is een stukje wat ik niet begrijp. De asielhond uit het voorbeeld eerder is ineens een werkeloze hond want die heeft de verkeerde lijnen.
Ik ga ervanuit dat in de groep van Jan ook andere rassen zitten, die zouden omdat zij geen herder zijn daardoor een werkende hond worden ipv een werkhond? Het neigt naar discriminatie

Bij ons in de groep zitten naast de herders (zowel stamboom als KNPV) ook Golden, Flatcoated,kooiker en kyno DH. Ze passen zich allemaal aan tijdens de 2e dag. je ziet dan dat ze uit zich zelf de rust pakken

Inge schreef:

Zoek stok! schreef:Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Dat is met Biène ook zo hoor. Thuis ontzettend rustig, is ze altijd geweest. In actie zie je een andere hond, maar enorm druk is ze eigenlijk nooit.
Druk zijn heeft voor mij niets met wel of niet werkhond te maken. Energie is meer dan druk zijn, het is doorgaan ook onder moeilijkere omstandigheden etc. Biène is wel een hond die altijd in is voor actie, maar veel anders dan Marouck bv, die slaat door in haar drukte.

Ik zeg het omdat ik merk dat mensen zo'n stuiterende hond vaak hoger inschatten qua werkcapaciteiten dan een hond die rustig naast je staat. Wel denk ik dat Izzie - wat jij ergens ook noemt - als ze niet zou sporten vervelend gedrag verder zou ontwikkelen. Denk aan het bijten en drijven. Ik heb het daar al best moeilijk mee gehad.

Inge schreef:Ik heb niet gezegd dat alleen herders werkhonden kunnen zijn, dat vind ik ook niet.

Ik zei ook bewust algemeen zodat niemand zich aangesproken hoefde te voelen want dat is wat ik toch uit dit topic beproef.

janinca2002 schreef: Bij ons in de groep zitten naast de herders (zowel stamboom als KNPV) ook Golden, Flatcoated,kooiker en kyno DH. Ze passen zich allemaal aan tijdens de 2e dag. je ziet dan dat ze uit zich zelf de rust pakken

Welke titel, want dat is hoe ik het nu ongeveer zie, zou je deze honden willen geven? Zijn dat werkhonden of werkende honden.
Voor mij zijn het namelijk allemaal werkhonden, ongeacht hun afkomst, bloedlijn enz enz.

Martijn schreef:

chrico schreef: Wat ik nu wel beproef in het topic en dat is wat ik een beetje jammer vind is dat het neigt naar alleen Holandse/ duitse en belgische herders zijn of kunnen werkhonden zijn (dit is algemeen).

Nou en?
De vraag was wanneer mensen een hond een werkhond vinden.

Wat ik veel meer jammer vind is dat mensen uiemand anders niet gewoon een mening kunnen laten hebben en als ze zelf een andere hebben die er gewoon onder plaatsen.
Je hoeft toch niet altijd een andere mening af te breken om er zelf een te hebben?
Wauw Martijn, ik ben het zomaar eens volledig met je eens ik snap dat namelijk ook niet

Verder vind ik het wel logisch dat mensen al aan hollandse, belgische en duitse herders denken bij werkhonden want die zijn ook op die eigenschappen geselecteerd en bevolken 90% van de populatie van honden waar mee gewerkt wordt. Dat zegt niet dat een ander rastype geen werkhond kan zijn maar volgens mij is er ook helemaal niemand die dat zegt.
Ik denk dat je je in de procenten nogal vergist alhoewel, zolang je de overige honden niet als werkhond ziet kan ik mij er wel iets bij voorstellen.

Overige rassen, ook al doen zij precies hetzelfde zijn dan weer geen werkhonden.

Waar staat dat?

Lees het topic dan nog maar eens terug, je heb blijkbaar het 1 en ander gemist

Martijn schreef:Verder vind ik het wel logisch dat mensen al aan hollandse, belgische en duitse herders denken bij werkhonden want die zijn ook op die eigenschappen geselecteerd en bevolken 90% van de populatie van honden waar mee gewerkt wordt.

Ik denk dat je dan de Border Collie en de jachthonden vergeet

Martijn schreef:

chrico schreef: Wat ik nu wel beproef in het topic en dat is wat ik een beetje jammer vind is dat het neigt naar alleen Holandse/ duitse en belgische herders zijn of kunnen werkhonden zijn (dit is algemeen).

Nou en?
De vraag was wanneer mensen een hond een werkhond vinden.

Verder vind ik het wel logisch dat mensen al aan hollandse, belgische en duitse herders denken bij werkhonden want die zijn ook op die eigenschappen geselecteerd en bevolken 90% van de populatie van honden waar mee gewerkt wordt. Dat zegt niet dat een ander rastype geen werkhond kan zijn maar volgens mij is er ook helemaal niemand die dat zegt.

nou..... beetje te hoog denk ik hoor

Zoek stok! schreef:Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Jij doet toch ook genoeg met Izzie? Als jij nou een week lang niets met Izzie zou doen, alleen blokjes om dan zo Izzie tohc ook stront vervelend worden? Of ligt ze dan nog steeds rustig op de bank?
Ik heb het erover dat Hera, als ze niet bezig gehouden wordt, vervelend gedrag laat zien.
En ja Hera is, voor mij, te hyper. Kan snel doorslaan en nee dat is natuurlijk niet handig. Ik heb niet voor niets de grootste moeite gehad om haar bereikbaar te krijgen tijdens het trainen.

yamie schreef:
nou..... beetje te hoog denk ik hoor

Of het moet over de 'echte sporten' IPO en KNPV gaan

Cash schreef:

Zoek stok! schreef:Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Jij doet toch ook genoeg met Izzie? Als jij nou een week lang niets met Izzie zou doen, alleen blokjes om dan zo Izzie tohc ook stront vervelend worden? Of ligt ze dan nog steeds rustig op de bank?
Ik heb het erover dat Hera, als ze niet bezig gehouden wordt, vervelend gedrag laat zien.
En ja Hera is, voor mij, te hyper. Kan snel doorslaan en nee dat is natuurlijk niet handig. Ik heb niet voor niets de grootste moeite gehad om haar bereikbaar te krijgen tijdens het trainen.

Ik weet niet wat er zou gebeuren als ik een week niks doe met haar. Ik train drie keer per week, maar ze heeft bijvoorbeeld ook een dag dat ze de hele dag bij Marcel is die haar niet wil uitlaten. Daar schikt ze zich volledig in, ze gaat liggen pitten. Ook 's avonds is ze dan niet druk. Bram wordt wel vervelend als hij een dag niks doet.

Zoek stok! schreef:

yamie schreef:
nou..... beetje te hoog denk ik hoor

Of het moet over de 'echte sporten' IPO en KNPV gaan

je bedoelt IPO-R en KNPV zoekhonden

Zoek stok! schreef:

Cash schreef:

Zoek stok! schreef:Nou dan is Izzie geen werkhond hoor. Die gaat zeer goed met haar energie om. In huis is Bram 10x drukker dan Izzie. Izzie schikt zich veel makkelijker en gaat liggen pitten. Overigens is dit precies wat de fokker belangrijk vindt. Als ze moeten werken, staan ze er voor 200 %. Daarbuiten geen druk gedoe. Bram gaat slecht met z'n energie om.

Jij doet toch ook genoeg met Izzie? Als jij nou een week lang niets met Izzie zou doen, alleen blokjes om dan zo Izzie tohc ook stront vervelend worden? Of ligt ze dan nog steeds rustig op de bank?
Ik heb het erover dat Hera, als ze niet bezig gehouden wordt, vervelend gedrag laat zien.
En ja Hera is, voor mij, te hyper. Kan snel doorslaan en nee dat is natuurlijk niet handig. Ik heb niet voor niets de grootste moeite gehad om haar bereikbaar te krijgen tijdens het trainen.

Ik weet niet wat er zou gebeuren als ik een week niks doe met haar. Ik train drie keer per week, maar ze heeft bijvoorbeeld ook een dag dat ze de hele dag bij Marcel is die haar niet wil uitlaten. Daar schikt ze zich volledig in, ze gaat liggen pitten. Ook 's avonds is ze dan niet druk. Bram wordt wel vervelend als hij een dag niks doet.

Toen Hera nog 3x in de week sportte kon ze veel gemakkelijk een dagje met minder toe dan nu. Die 3x in de week maakte haar geestelijk gewoon moe.
Nu we op dat gebied niets meer met haar doen merk ik gewoon verschil. Op wandelingen moet ik nu wat creatiever zijn, de bal eens ergens verstoppen, steeds andere routes nemen, even een apel oefening tussendoor etc etc.

MARC_S schreef:

Budkes schreef:

MARC_S schreef: Niemand doet dat met een boerderij-mechelaar zonder stamboom en zonder achtergrond.

Nou als daar een hondje uitkomt met veel potentie wordt het voor mij gewoon een werkhond en/of sporthond, als de hond daarnaast ook nog eens daadwerkelijk geschikt is voor de praktijk dan interreseert die achtergrond mij geen bal. Ik heb de hond namelijk om mee te werken, niet om verder mee te fokken. Voor mijn part is het een kruising tussen een poedel en een rottweiler. En dan zou ik het ook nog steeds een werkhond blijven noemen.

Dat vind ik ook. Maar niemand die met bloedlijnen fokt gaat een zomaar mechelaar van de straat op een zomaar Hollander zetten en dan beweren dat hij werkhonden fokt. Dat zou een beetje vreemd zijn toch?

je zal vreemd staan te kijken van hoe vaak dat toch echt nog gebeurd......en hoeveel "sporters" daar toch nog een pup van nemen

Gos schreef:

MARC_S schreef: Als je tegenwoordig naar een nest pure werkmechelaars gaat kijken denk ik dat je uit je stoel valt van wat je ziet. Die hondjes kunnen zo fanatiek zijn dat je ze met 6 weken al aan een lap kan optillen. Dan bedoel ik het hele nest aan 1 handdoek. En druk dat ze zijn. Dat zijn gewoon allemaal werkhonden en het is aan de baas wat ze er uiteindelijk uit kunnen halen.

Hoe ze zich ontwikkelen heeft wel met meer te maken dan alleen hoe ze zich op die leeftijd aan een lap vastbijten. Er zijn er zat die dat op die leeftijd doen en die later toch tekort komen. En ze hoeven ook niet allemaal even druk te zijn om een goede werkhond te kunnen worden. Verder onthou ik me maar van commentaar, omdat mijn mening blijkbaar gewoon niet kan. Jammer dan.

idd, dat heeft er niets mee te maken,
er zijn juist lijnen en nesten die op die leeftijd heel veel rust en kalmte tonen..........

Nanna schreef:

Zoek stok! schreef:

yamie schreef:
nou..... beetje te hoog denk ik hoor

Of het moet over de 'echte sporten' IPO en KNPV gaan

Waaruit we dus kunnen concluderen dat alleen herders de échte werkhonden zijn, toe dan maar.
Ik zal het maar zeggen want anders is het weer een pis op herder gedoe.
Vreemd eigenlijk dat die goddelijke herders niet overal voor ingezet worden. Als ze dan zo subliem en alleszaligmakend zijn moeten ze toch ook onder het geweer kunnen jagen. Moeten ze ook onder de grond aan het werk kunnen. Noem maar op.
O wacht..o nee...dat is niet écht werk. Dat is allemaal onbelangrijk aanhangsel waarvoor de mindere goden gebruikt worden....geen wèrkhonden in ieder geval

ja jouw haat richting de herder weten we nu wel hoor.

janinca2002 schreef:

Zoek stok! schreef:

yamie schreef:
nou..... beetje te hoog denk ik hoor

Of het moet over de 'echte sporten' IPO en KNPV gaan

je bedoelt IPO-R en KNPV zoekhonden

Wat is IPO-R? En ja, KNPV zoekhonden is een 'echte sport', dat vind ik zelfs

Cash schreef:

Nanna schreef: Waaruit we dus kunnen concluderen dat alleen herders de échte werkhonden zijn, toe dan maar.
Ik zal het maar zeggen want anders is het weer een pis op herder gedoe.
Vreemd eigenlijk dat die goddelijke herders niet overal voor ingezet worden. Als ze dan zo subliem en alleszaligmakend zijn moeten ze toch ook onder het geweer kunnen jagen. Moeten ze ook onder de grond aan het werk kunnen. Noem maar op.
O wacht..o nee...dat is niet écht werk. Dat is allemaal onbelangrijk aanhangsel waarvoor de mindere goden gebruikt worden....geen wèrkhonden in ieder geval

ja jouw haat richting de herder weten we nu wel hoor.

weet niet hoor, Nanna is hier geweest, maar geloof ik toch geen haat richting herders van Nanna gemerkt....

Behendigheid, flyball, g&g... wat is dat dan, geen sport?
Valt dat dan onder vermaak ofzo?

Zoek stok! schreef:Wat is IPO-R?

Reddingshondenprogramma, sportgerelateerd

Machie schreef:Behendigheid, flyball, g&g... wat is dat dan, geen sport?
Valt dat dan onder vermaak ofzo?

Wie zegt dat?

crutz schreef:

Cash schreef:

Nanna schreef: Waaruit we dus kunnen concluderen dat alleen herders de échte werkhonden zijn, toe dan maar.
Ik zal het maar zeggen want anders is het weer een pis op herder gedoe.
Vreemd eigenlijk dat die goddelijke herders niet overal voor ingezet worden. Als ze dan zo subliem en alleszaligmakend zijn moeten ze toch ook onder het geweer kunnen jagen. Moeten ze ook onder de grond aan het werk kunnen. Noem maar op.
O wacht..o nee...dat is niet écht werk. Dat is allemaal onbelangrijk aanhangsel waarvoor de mindere goden gebruikt worden....geen wèrkhonden in ieder geval

ja jouw haat richting de herder weten we nu wel hoor.

weet niet hoor, Nanna is hier geweest, maar geloof ik toch geen haat richting herders van Nanna gemerkt....

Ik heb het ook over hier op het forum.
het begint, vind ik, irritant te worden zoals zij zich steeds uitlaat over herders.

Cash schreef:
ja jouw haat richting de herder weten we nu wel hoor.

Huh, Nanna heeft zelf herdershonden, toch?

Cash schreef:
Ik heb het ook over hier op het forum.
het begint, vind ik, irritant te worden zoals zij zich steeds uitlaat over herders.

Ik kan er niet mee zitten, mijn honden zijn ook goddelijk

Zoek stok! schreef:

yamie schreef:
nou..... beetje te hoog denk ik hoor

Of het moet over de 'echte sporten' IPO en KNPV gaan

Zijn er dan andere sporten?

Cash schreef:ja jouw haat richting de herder weten we nu wel hoor.

Ze heeft er toch twee, of ben ik nou in de war? Het is natuurlijk een reactie op wat hier gesteld wordt. Dat 90% van de werkhonden tot de categorie Belgische, Duitse of Hollandse Herder behoort. Je slaat dan nogal wat ras(sen)(groepen) over. Wel een grappige anekdote dat ik laatst met een DH eigenaar sprak die zei dat z'n hond alles kon qua sporten en werken. Ja hoor zei ik, alleen is het zo jammer voor je dat mijn Aus al lang en breed gefinished is op een agilityparcours als jij halverwege bent. Om te pesten natuurlijk. Je had die kop vies moeten zien kijken naar Izzie. Dat onderkruipsel kan niks zag je hem denken. Hij sloot af met een zin dat zijn herder echt sneller zou zijn. Ik heb een ernstig vermoeden dat zelf Bram sneller zou zijn