Het HondenForum

Moon schreef:Realiseert iedereen die zijn hond leert zo strak te volgen dat het net zoiets is als lopen met een blinddoek om? Ik vond het echt een eye-opener toen ik van een trainer zelf naast haar moest lopen, haar strak aankijkend met elke beweging moest volgen. Je ziet dus niet waar je loopt en dat geeft een heel onzeker gevoel.. (en een naar gevoel in je nek :N: ). Je moet totaal vertrouwen op degene die je volgt.
Aanrader dus voor degenen die hun hond verwijten dat hij niet snel genoeg het strakke volgen doet; doe het eerst zélf eens! Krijg je meer begrip voor je hond
Dante hoeft sindsdien me niet meer aan te kijken

Een hond heeft een breder zichtveld dan wij omdat zijn ogen op een andere plek in zijn kop geplaatst zijn.
Het is dus niet geheel te vergelijken.
Biène volgt van nature met haar hoofd omhoog, heb ik niets aan hoeven doen. Ze volgt niet meer zo strak als in het begin (dat hoeft ze ook niet) maar haar kop is altijd naar mij gericht tijdens de oefening.

Inge schreef:

Moon schreef:Realiseert iedereen die zijn hond leert zo strak te volgen dat het net zoiets is als lopen met een blinddoek om? Ik vond het echt een eye-opener toen ik van een trainer zelf naast haar moest lopen, haar strak aankijkend met elke beweging moest volgen. Je ziet dus niet waar je loopt en dat geeft een heel onzeker gevoel.. (en een naar gevoel in je nek :N: ). Je moet totaal vertrouwen op degene die je volgt.
Aanrader dus voor degenen die hun hond verwijten dat hij niet snel genoeg het strakke volgen doet; doe het eerst zélf eens! Krijg je meer begrip voor je hond
Dante hoeft sindsdien me niet meer aan te kijken

Een hond heeft een breder zichtveld dan wij omdat zijn ogen op een andere plek in zijn kop geplaatst zijn.
Het is dus niet geheel te vergelijken.
Biène volgt van nature met haar hoofd omhoog, heb ik niets aan hoeven doen. Ze volgt niet meer zo strak als in het begin (dat hoeft ze ook niet) maar haar kop is altijd naar mij gericht tijdens de oefening.

Misschien een breder gezichtsveld, maar toch maar twee ogen Als hij de baas aan moet kijken kan hij toch niet zien waar hij loopt

Inge schreef:

Moon schreef:Realiseert iedereen die zijn hond leert zo strak te volgen dat het net zoiets is als lopen met een blinddoek om? Ik vond het echt een eye-opener toen ik van een trainer zelf naast haar moest lopen, haar strak aankijkend met elke beweging moest volgen. Je ziet dus niet waar je loopt en dat geeft een heel onzeker gevoel.. (en een naar gevoel in je nek :N: ). Je moet totaal vertrouwen op degene die je volgt.
Aanrader dus voor degenen die hun hond verwijten dat hij niet snel genoeg het strakke volgen doet; doe het eerst zélf eens! Krijg je meer begrip voor je hond
Dante hoeft sindsdien me niet meer aan te kijken

Een hond heeft een breder zichtveld dan wij omdat zijn ogen op een andere plek in zijn kop geplaatst zijn.
Het is dus niet geheel te vergelijken.
Biène volgt van nature met haar hoofd omhoog, heb ik niets aan hoeven doen. Ze volgt niet meer zo strak als in het begin (dat hoeft ze ook niet) maar haar kop is altijd naar mij gericht tijdens de oefening.

In de diverse reglementen van de KNPV staat er over het volgen:

De hond volgt met de schouder dicht naast de geleider. De hond mag de geleider niet hinderen en het volgen moet opmerkzaam gebeuren. Tijdens het volgen hoeft de hond niet naar de baas te kijken om met uitmuntend gewaardeerd te kunnen worden.
Het volgen moet opmerkzaam gebeuren, wat ook kan betekenen aandacht voor de omgeving.

Hoe de hond volgt, is daarom vooral een keuze van de geleider. Je ziet er die zo onder je oksel kijken als die van malinois, maar ook die een wat minder hoog opgerichte kop laten zien.

Moon schreef:Realiseert iedereen die zijn hond leert zo strak te volgen dat het net zoiets is als lopen met een blinddoek om? Ik vond het echt een eye-opener toen ik van een trainer zelf naast haar moest lopen, haar strak aankijkend met elke beweging moest volgen. Je ziet dus niet waar je loopt en dat geeft een heel onzeker gevoel.. (en een naar gevoel in je nek :N: ). Je moet totaal vertrouwen op degene die je volgt.
Aanrader dus voor degenen die hun hond verwijten dat hij niet snel genoeg het strakke volgen doet; doe het eerst zélf eens! Krijg je meer begrip voor je hond
Dante hoeft sindsdien me niet meer aan te kijken

Op het terrrein zijn er geen hindernissen te nemen, dus bang dat ze over iets gaat struikelen, moet ze niet zijn.

Truwens, als er een pakwerker op het terrein zou komen, zijt maar zeker dat ze die gezien heeft, zelfs mét kop omhoog.

En ja, mij hond vertrouwt me dan maar genoeg om met de kop omhoog te lopen. Vind ze niets vreselijk aan, kijk maar naar haar staart. Ze staat meestal zelfs te piepen om aan een volgoefening te beginnen.

Moon schreef:Realiseert iedereen die zijn hond leert zo strak te volgen dat het net zoiets is als lopen met een blinddoek om? Ik vond het echt een eye-opener toen ik van een trainer zelf naast haar moest lopen, haar strak aankijkend met elke beweging moest volgen. Je ziet dus niet waar je loopt en dat geeft een heel onzeker gevoel.. (en een naar gevoel in je nek :N: ). Je moet totaal vertrouwen op degene die je volgt.
Aanrader dus voor degenen die hun hond verwijten dat hij niet snel genoeg het strakke volgen doet; doe het eerst zélf eens! Krijg je meer begrip voor je hond
Dante hoeft sindsdien me niet meer aan te kijken

De hond let op jouw bewegingen, let op jouw been wat je gaat doen.
En zoals Gos zegt ze hoeven niet omhoog te kijken bij de KNPV maar persoonlijk vind ik het wel mooier.

Inge O schreef: in een volgoefening van gehoorzaamheid kan dat zeker wel - sette is al ettelijke malen op haar snoet gegaan omdat ze op die manier een toestel niet had kunnen zien.

maar mag je dan de hond geen teken geven dat ze wel mogen kijken? Wij doen soms dergelijke volgoefeningen op het terrein, moeten ze tijdens een volgoefening over de meter springen, over de schans lopen ed, maar eer ik dan die hindernissen neem, geef ik wel teken dat ze daar ff mag kijken, zodat ze zeker weet wat er komt en ze kan gaan inschatten.

Zoek stok! schreef:

Sonnie1983 schreef: Hier werk ik wel met een prikband voor correcties zoals al aangegeven maar er word wel zeker positief beloond. Ook als hij een correctie krijgt en doet het daarna goed is het meteen goed zo of een koekje of een klopje op de borst. Werken ook heel veel met de bal die hij alleen op de club krijgt en dat is ook een beloning.
dus wil niet zeggen dat als je een prikband voor correcties gebruikt dat je verder niet positief traint hoor.

Ik vind alles goed en wel hoor, maar als je corrigeert met een prikband, train je niet positief. (Bullshit... kan wel degelijk positief zijn maar geldt als met alles je moet wel weten hoe en wanneer je hem gebruik en daarbij komt het belonen en het altijd positief afsluiten van een oefening. even ter zijde maar met een prikker corrigeer je niet. de hond corrigeerd zich zelf)
Dat wil je toch ook niet, je kiest er toch voor om met zowel correcties als beloningen te trainen? Waarom wil je er dan zo graag het etiketje positief trainen aan geven?

Maar zoals ik juist duidelijk probeerde te maken, ligt voor mij de kern van hoe ik wil trainen in het opdelen van oefeningen. Dat kan ik overigens niet zelf, daar heb ik een trainer voor.

Een oefening is nooit 1 oefening deze bestaat ALTIJD uit meerdere gedeeltes en je leerd hem/haar de oefening het beste door hem juist uit elkaar te trakken (de oefening lol) net als het volgen.. eerst aandacht spelletjes dan 1 pas naar voren en netjes recht halt houden en laten zitten of liggen wat je wil.. daarna weer 1 pas volgen .. en zo bouw je het uit maar dit geld voor iedere oefening... en voor een prikker geldt het zelfde als een slip of platte of obidience bandje.. alles waar je geen verstand van heb moet je eerst weten hoe het te gebruiken en dan nog als jij niet weet waarom en wanneer je moet corrigeren heeft het al helemaal geen zin.. Juiste tijd corrigeren en weten hoe.

gizmo schreef:Waarom is het op een honden school verboden om een slip prik of tt te gebruiken
En als je met herders traint op een club het de normaalste zaak van de wereld is

omdat het niet gewenst is dat jouw hond leert bijten en dat gebeurt bij de mijne wel?

Moon schreef:

Inge schreef:

Moon schreef:Realiseert iedereen die zijn hond leert zo strak te volgen dat het net zoiets is als lopen met een blinddoek om? Ik vond het echt een eye-opener toen ik van een trainer zelf naast haar moest lopen, haar strak aankijkend met elke beweging moest volgen. Je ziet dus niet waar je loopt en dat geeft een heel onzeker gevoel.. (en een naar gevoel in je nek :N: ). Je moet totaal vertrouwen op degene die je volgt.
Aanrader dus voor degenen die hun hond verwijten dat hij niet snel genoeg het strakke volgen doet; doe het eerst zélf eens! Krijg je meer begrip voor je hond
Dante hoeft sindsdien me niet meer aan te kijken

Een hond heeft een breder zichtveld dan wij omdat zijn ogen op een andere plek in zijn kop geplaatst zijn.
Het is dus niet geheel te vergelijken.
Biène volgt van nature met haar hoofd omhoog, heb ik niets aan hoeven doen. Ze volgt niet meer zo strak als in het begin (dat hoeft ze ook niet) maar haar kop is altijd naar mij gericht tijdens de oefening.

Misschien een breder gezichtsveld, maar toch maar twee ogen Als hij de baas aan moet kijken kan hij toch niet zien waar hij loopt

ik ben er toch voor hem? Hij hoeft ook niets anders te zien, dat doe ik voor hem.

Gos schreef:

Inge schreef:

Moon schreef:Realiseert iedereen die zijn hond leert zo strak te volgen dat het net zoiets is als lopen met een blinddoek om? Ik vond het echt een eye-opener toen ik van een trainer zelf naast haar moest lopen, haar strak aankijkend met elke beweging moest volgen. Je ziet dus niet waar je loopt en dat geeft een heel onzeker gevoel.. (en een naar gevoel in je nek :N: ). Je moet totaal vertrouwen op degene die je volgt.
Aanrader dus voor degenen die hun hond verwijten dat hij niet snel genoeg het strakke volgen doet; doe het eerst zélf eens! Krijg je meer begrip voor je hond
Dante hoeft sindsdien me niet meer aan te kijken

Een hond heeft een breder zichtveld dan wij omdat zijn ogen op een andere plek in zijn kop geplaatst zijn.
Het is dus niet geheel te vergelijken.
Biène volgt van nature met haar hoofd omhoog, heb ik niets aan hoeven doen. Ze volgt niet meer zo strak als in het begin (dat hoeft ze ook niet) maar haar kop is altijd naar mij gericht tijdens de oefening.

In de diverse reglementen van de KNPV staat er over het volgen:

De hond volgt met de schouder dicht naast de geleider. De hond mag de geleider niet hinderen en het volgen moet opmerkzaam gebeuren. Tijdens het volgen hoeft de hond niet naar de baas te kijken om met uitmuntend gewaardeerd te kunnen worden.
Het volgen moet opmerkzaam gebeuren, wat ook kan betekenen aandacht voor de omgeving.

Hoe de hond volgt, is daarom vooral een keuze van de geleider. Je ziet er die zo onder je oksel kijken als die van malinois, maar ook die een wat minder hoog opgerichte kop laten zien.

Maar in de IPO moet het wel, daar mag de hond niet wegkijken, moet omhoog kijken naar de geleider

Inge O schreef:

blondie schreef: na de oefening en punten te horen gekregen van de km werd de bal vanuit mijn instructeur toegeworpen met een Goed zo Bluf! en dat is niet alleen bij mijn hond..

dat lees ik bij malinois ook al maar begrijp ik dus niks van : waarom moet een hond na een wedstrijd door iemand anders beloond worden ?

omdat ik de bal niet bij me mag hebben, de enige beloning die ik kan en mag geven is een klopje... en hij is gewend ALTIJD zn bal te krijgen bij het veld afgaan... dus dan krijgt hij die van mn trainer ipv van mij.

malinois schreef: en ik hoef mn arm maar iets opzij te bewegen en hij komt omhoog dus ik denk toch echt dat ie denkt dat de bal erzit anders zou ie dat niet doen lijkt me.

Inge O schreef:wat dan door een oplettende keurmeester als een bijbevel zou moeten aangerekend worden, waardoor het over een paar jaar nóg strakker en onnatuurlijker moet.

de keurmeester schrijft ook weleens he... die momenten moet je gebruiken. En ja als hij dat ziet kost het je gewoon punten hoor, heel simpel... dus moet je zorgen dat je het doet op moment dat ie het niet ziet.

Inge O schreef:

maart schreef:

Inge O schreef: in een volgoefening van gehoorzaamheid kan dat zeker wel - sette is al ettelijke malen op haar snoet gegaan omdat ze op die manier een toestel niet had kunnen zien.

maar mag je dan de hond geen teken geven dat ze wel mogen kijken? Wij doen soms dergelijke volgoefeningen op het terrein, moeten ze tijdens een volgoefening over de meter springen, over de schans lopen ed, maar eer ik dan die hindernissen neem, geef ik wel teken dat ze daar ff mag kijken, zodat ze zeker weet wat er komt en ze kan gaan inschatten.

nee, het is de bedoeling dat je gewoon doorloopt, het zijn natuurlijk ook geen schansen of putten waar ze overheen moeten, maar kleine dingetjes zoals een cavaletti of een autoband bv.

nu moeten mijn honden om oa. die reden van mij ook absoluut niet constant naar me opkijken maar sette doet dat nogal uit zichzelf, vandaar haar gestruikel.

owzo ja. Dan zou ik waarschijnlijk ook niet het extreme gaan verwachten zoals Ds doet.

frank1985 schreef:Jaap, jij sport dus niet met je hond Ik kan me wel in je verhaal vinden opzich maar hoe kijk je dan aan tegen het speuren ? daar word natuurlijk gebruik gemaakt van de kwaliteit van de hond toch ?

@ tamara een bal of een voertje isnatuurlijk gewoon een hulpmiddel. je hebt gewoon hulpmiddelen om te belonen en te corrigeren.

Jaap oefent in een jachttrainingsgroep dus hij sport wel degelijk met zijn hond.

Natuurlijk is een bal of een voertje een hulpmiddel.
Het helpt je om de aandacht van de hond meer naar je toe te trekken (als het hulpmiddel voor de hond interessant genoeg is )

De opmerking van Moon vind ik een hele goeie
Dit soort strakke volgen kan je eigenlijk alleen maar op een trainingsveld doen met een gladgeschoren grasveld.
De hond zou stevig kunnen struikelen of tegen een paal o.i.d. aan kunnen lopen als je dit op straat zou proberen.
Als je de hond zou inzetten zoals op de training bedoeld wordt (neem ik aan?) moet je toch niet ook nog voor je hond denken op straat? Dan heb je genoeg aan je eigen werk.
De hond moet op je letten om eventueel een commando te krijgen.
En dat kan hij beter vanuit zijn ooghoeken doen, net zoals de meeste jachthonden dat doen

Inge O schreef:

malinois schreef:

Inge O schreef:

blondie schreef: na de oefening en punten te horen gekregen van de km werd de bal vanuit mijn instructeur toegeworpen met een Goed zo Bluf! en dat is niet alleen bij mijn hond..

dat lees ik bij malinois ook al maar begrijp ik dus niks van : waarom moet een hond na een wedstrijd door iemand anders beloond worden ?

omdat ik de bal niet bij me mag hebben, de enige beloning die ik kan en mag geven is een klopje... en hij is gewend ALTIJD zn bal te krijgen bij het veld afgaan... dus dan krijgt hij die van mn trainer ipv van mij.

oh, oké, maar dan blijf ik het nog vreemd vinden - voor oefeningen die de hond met mij gelopen heeft zou ik hem toch echt wel zelf willen belonen, die bal zou dus (ongezien) eerst bij mij komen voor hij naar de hond gaat.

dat zou kunnen idd. maar dat hoeft dan weer niet van mij, dat duurt dan weer te lang in mijn ogen, hij krijgt van mij een klopje op dat moment en in die aktie wordt dan meestal ook de bal toegeworpen...

ranetje schreef: Dit soort strakke volgen kan je eigenlijk alleen maar op een trainingsveld doen met een gladgeschoren grasveld.
De hond zou stevig kunnen struikelen of tegen een paal o.i.d. aan kunnen lopen als je dit op straat zou proberen.
Als je de hond zou inzetten zoals op de training bedoeld wordt (neem ik aan?) moet je toch niet ook nog voor je hond denken op straat? Dan heb je genoeg aan je eigen werk.
De hond moet op je letten om eventueel een commando te krijgen.
En dat kan hij beter vanuit zijn ooghoeken doen, net zoals de meeste jachthonden dat doen

vandaar dat het in de KNPV ook niet hoeft en in de IPO wel.
KNPV is nog praktijk dus ook op straat, IPO is alleen op het veld... daarom hoeven ze van mij ook absoluut niet te volgen buiten het veld, alleen erop.

Jaap* schreef: Maar in essentie, als je beloningsgericht traint, maakt het niet uit waarmee je beloont. Het principe is gelijk
Als je verstandig bent bouw je het zodanig af dat je het hulpmiddel op den duur niet meer nodig hebt. Want dat is de bedoeling van een hulpmiddel. Als je dat niet doet wordt je er afhankelijk van. En dat kan net zo goed van een bal als van een snoepje zijn.
Je hond kan dus, in plaats van met jou, net zo goed met een balletje als met een snoepje bezig zijn. Dat ligt aan de baas en niet aan het hulpmiddel

Toch heb ik uit betrouwbare bron vernomen dat bijvoorbeeld bij narcoticahonden in de praktijk altijd doorgegaan wordt met belonen: buit gevonden, balletje (of pijpje of wat dan ook daarvoor gebruikt wordt). Wat zie je daar als probleem van dan?

Gos schreef:

Jaap* schreef: Maar in essentie, als je beloningsgericht traint, maakt het niet uit waarmee je beloont. Het principe is gelijk
Als je verstandig bent bouw je het zodanig af dat je het hulpmiddel op den duur niet meer nodig hebt. Want dat is de bedoeling van een hulpmiddel. Als je dat niet doet wordt je er afhankelijk van. En dat kan net zo goed van een bal als van een snoepje zijn.
Je hond kan dus, in plaats van met jou, net zo goed met een balletje als met een snoepje bezig zijn. Dat ligt aan de baas en niet aan het hulpmiddel

Toch heb ik uit betrouwbare bron vernomen dat bijvoorbeeld bij narcoticahonden in de praktijk altijd doorgegaan wordt met belonen: buit gevonden, balletje (of pijpje of wat dan ook daarvoor gebruikt wordt). Wat zie je daar als probleem van dan?

Vergelijk maar met je baas als die niet aan het einde van de maand je salaris betaald, dan stop je ook gauw met werken. met honden werkt dat precies zo!

janinca2002 schreef:

Gos schreef:

Jaap* schreef: Maar in essentie, als je beloningsgericht traint, maakt het niet uit waarmee je beloont. Het principe is gelijk
Als je verstandig bent bouw je het zodanig af dat je het hulpmiddel op den duur niet meer nodig hebt. Want dat is de bedoeling van een hulpmiddel. Als je dat niet doet wordt je er afhankelijk van. En dat kan net zo goed van een bal als van een snoepje zijn.
Je hond kan dus, in plaats van met jou, net zo goed met een balletje als met een snoepje bezig zijn. Dat ligt aan de baas en niet aan het hulpmiddel

Toch heb ik uit betrouwbare bron vernomen dat bijvoorbeeld bij narcoticahonden in de praktijk altijd doorgegaan wordt met belonen: buit gevonden, balletje (of pijpje of wat dan ook daarvoor gebruikt wordt). Wat zie je daar als probleem van dan?

Vergelijk maar met je baas als die niet aan het einde van de maand je salaris betaald, dan stop je ook gauw met werken. met honden werkt dat precies zo!

ja precies...

malinois schreef:

ranetje schreef: Dit soort strakke volgen kan je eigenlijk alleen maar op een trainingsveld doen met een gladgeschoren grasveld.
De hond zou stevig kunnen struikelen of tegen een paal o.i.d. aan kunnen lopen als je dit op straat zou proberen.
Als je de hond zou inzetten zoals op de training bedoeld wordt (neem ik aan?) moet je toch niet ook nog voor je hond denken op straat? Dan heb je genoeg aan je eigen werk.
De hond moet op je letten om eventueel een commando te krijgen.
En dat kan hij beter vanuit zijn ooghoeken doen, net zoals de meeste jachthonden dat doen

vandaar dat het in de KNPV ook niet hoeft en in de IPO wel.
KNPV is nog praktijk dus ook op straat, IPO is alleen op het veld... daarom hoeven ze van mij ook absoluut niet te volgen buiten het veld, alleen erop.

Het gaat je in zo'n geval dus zuiver om het sporten op het veld.
Mag hoor! Het is geen kritiek

Als ik met mijn honden train (ook het volgen) wil ik een basis leggen die ik overal kan gebruiken, dus niet alleen op een trainingsveld.
Vandaar dat ik er waarschijnlijk ook anders tegenaan kijk .
Ik vind het volgen zo wel mooi om te zien, dat wel

ranetje schreef:

malinois schreef:

ranetje schreef: Dit soort strakke volgen kan je eigenlijk alleen maar op een trainingsveld doen met een gladgeschoren grasveld.
De hond zou stevig kunnen struikelen of tegen een paal o.i.d. aan kunnen lopen als je dit op straat zou proberen.
Als je de hond zou inzetten zoals op de training bedoeld wordt (neem ik aan?) moet je toch niet ook nog voor je hond denken op straat? Dan heb je genoeg aan je eigen werk.
De hond moet op je letten om eventueel een commando te krijgen.
En dat kan hij beter vanuit zijn ooghoeken doen, net zoals de meeste jachthonden dat doen

vandaar dat het in de KNPV ook niet hoeft en in de IPO wel.
KNPV is nog praktijk dus ook op straat, IPO is alleen op het veld... daarom hoeven ze van mij ook absoluut niet te volgen buiten het veld, alleen erop.

Het gaat je in zo'n geval dus zuiver om het sporten op het veld.
Mag hoor! Het is geen kritiek

Als ik met mijn honden train (ook het volgen) wil ik een basis leggen die ik overal kan gebruiken, dus niet alleen op een trainingsveld.
Vandaar dat ik er waarschijnlijk ook anders tegenaan kijk .
Ik vind het volgen zo wel mooi om te zien, dat wel

'volg' is bij mij ook enkel maar een trainingsveld.
Buiten het veld, als ik gewoon ergens wandel, wandelen ze 'dicht'. Lopen ze naast/voor/achter/ me, zolang ze dan maar niet gaan hangen in hun riem, of als ze los zijn, niet verder dan een meter van me lopen.

blondie schreef:

@ malinois: kijk dit bedoelde ik dus precies. Dit deed mijn hond ook dat voordringen. en nu ik de bal dus uit het zicht onder de andere arm heb is dat afgelopen !!! mooi he ! sorry wou ik nog ff kwijt

Verder, de africhters zeggen dat ze bijnv het volgen op straat niet gebruiken. zijn er dingen die je in IPO/KNPV doet die je ook gewoon op straat kunt gebruiken ?( appel gedeelte ) ik kan me juist voorstellen dat als je langs iets druks op straat moet lopen dat een stukje volgen juist heel handig kan zijn ?

nee, op straat wandelen ze dicht. Als ik een volg wil, wil ik een perfecte volg en die ga ik niet gaan eisen op straat. die wil ik op een terrein.

In hun vrije tijd moeten ze gewoon naast me lopen als ik dat wil. Waar hun kop dan is, maakt me niet uit.

maart schreef:nee, op straat wandelen ze dicht. Als ik een volg wil, wil ik een perfecte volg en die ga ik niet gaan eisen op straat. die wil ik op een terrein.

In hun vrije tijd moeten ze gewoon naast me lopen als ik dat wil. Waar hun kop dan is, maakt me niet uit.

ok dus je gebruikt echt niets van je trainings programma gewoon op straat ? ik begrijp dat ook wel trouwens, wat bedoel je met dicht wandelen ? dicht bij jou ???

ranetje schreef:

malinois schreef:

ranetje schreef: Dit soort strakke volgen kan je eigenlijk alleen maar op een trainingsveld doen met een gladgeschoren grasveld.
De hond zou stevig kunnen struikelen of tegen een paal o.i.d. aan kunnen lopen als je dit op straat zou proberen.
Als je de hond zou inzetten zoals op de training bedoeld wordt (neem ik aan?) moet je toch niet ook nog voor je hond denken op straat? Dan heb je genoeg aan je eigen werk.
De hond moet op je letten om eventueel een commando te krijgen.
En dat kan hij beter vanuit zijn ooghoeken doen, net zoals de meeste jachthonden dat doen

vandaar dat het in de KNPV ook niet hoeft en in de IPO wel.
KNPV is nog praktijk dus ook op straat, IPO is alleen op het veld... daarom hoeven ze van mij ook absoluut niet te volgen buiten het veld, alleen erop.

Het gaat je in zo'n geval dus zuiver om het sporten op het veld.
Mag hoor! Het is geen kritiek

Als ik met mijn honden train (ook het volgen) wil ik een basis leggen die ik overal kan gebruiken, dus niet alleen op een trainingsveld.
Vandaar dat ik er waarschijnlijk ook anders tegenaan kijk .
Ik vind het volgen zo wel mooi om te zien, dat wel

ja precies... thuis hoeft dat helemaal niet, als ze hier aangelijnd uitgelaten worden is mijn vereiste dat ik niet als een veertje achter aan de lijn hang en dat ze niet uitvallen dat is het zo'n beetje...
Als er iemand langs loopt probeer ik naar de andere kant van de weg te gaan, is dat niet mogelijk dan moet de hond 'naast' en geen volg... Zo volgen als op mijn foto's is idd. alleen voor op het veld, waar ook niks is waar ze tegenaan kunnen lopen, wat vrij is voor ze...

frank1985 schreef:

maart schreef:nee, op straat wandelen ze dicht. Als ik een volg wil, wil ik een perfecte volg en die ga ik niet gaan eisen op straat. die wil ik op een terrein.

In hun vrije tijd moeten ze gewoon naast me lopen als ik dat wil. Waar hun kop dan is, maakt me niet uit.

ok dus je gebruikt echt niets van je trainings programma gewoon op straat ? ik begrijp dat ook wel trouwens, wat bedoel je met dicht wandelen ? dicht bij jou ???

ja, dan moeten ze naast me lopen, of ze nu wat voorlopen, of achter lopen, en waar ze hun kop houden, dat maakt me dan niet uit. Ze mogen me alleen niet over straat sleuren :N:

als ze los zijn en ze moeten dicht wandelen, dan moeten ze in een straal van 1 meter rond me blijven.

commando is dan ook 'dicht'. commando 'volg' is voor op training.

frank1985 schreef:

blondie schreef:

@ malinois: kijk dit bedoelde ik dus precies. Dit deed mijn hond ook dat voordringen. en nu ik de bal dus uit het zicht onder de andere arm heb is dat afgelopen !!! mooi he ! sorry wou ik nog ff kwijt

Verder, de africhters zeggen dat ze bijnv het volgen op straat niet gebruiken. zijn er dingen die je in IPO/KNPV doet die je ook gewoon op straat kunt gebruiken ?( appel gedeelte ) ik kan me juist voorstellen dat als je langs iets druks op straat moet lopen dat een stukje volgen juist heel handig kan zijn ?

die manier van volgen krijg je vaak als je iets in je andere hand gehad hebt (bal, voer etc.) Xena heeft dat ook altijd zo gedaan aangezien ik het haar op die manier aangeleerd had, maar zelfs die heb ik nu op 7 jarige leeftijd nog met de bal onder de arm netjes leren volgen Gewoon voor de fun, kijken of dat nog zou lukken... zij hoeft niets meer wat dat betreft...
Da's idd. netjes dat het je op deze manier gelukt is

Als op straat naast me gelopen moet worden is het 'naast'.... het volg commando dus strak kijken etc. is alleen voor het veld. 'Naast' is naast me lopen mag gewoon om zich heen kijken maar niet snuffelen, uitvallen of trekken.
Maar dat is dus alleen als er 'tegemoetkomend verkeer' is... dus mensen in rolstoel, met rollator, andere wandelaars etc. in aanlijngebieden waar niet de mogelijkheid is om over te steken.

Wat moeten ze nog meer... zitten om de weg over te steken.... en als ze loslopen gebruik ik nog wel de 'af' op afstand... dus dat commando... niet het vooruitsturen zelf maar wel het commando als ze ergens lopen en het is op dat moment veiliger om daar af te gaan dan terug te komen.

maart schreef:

frank1985 schreef:

maart schreef:nee, op straat wandelen ze dicht. Als ik een volg wil, wil ik een perfecte volg en die ga ik niet gaan eisen op straat. die wil ik op een terrein.

In hun vrije tijd moeten ze gewoon naast me lopen als ik dat wil. Waar hun kop dan is, maakt me niet uit.

ok dus je gebruikt echt niets van je trainings programma gewoon op straat ? ik begrijp dat ook wel trouwens, wat bedoel je met dicht wandelen ? dicht bij jou ???

ja, dan moeten ze naast me lopen, of ze nu wat voorlopen, of achter lopen, en waar ze hun kop houden, dat maakt me dan niet uit. Ze mogen me alleen niet over straat sleuren :N:

als ze los zijn en ze moeten dicht wandelen, dan moeten ze in een straal van 1 meter rond me blijven.

commando is dan ook 'dicht'. commando 'volg' is voor op training.

dat commando dicht is mooi !! hoe heb je dat aangeleerd ??

frank1985 schreef:

maart schreef:

frank1985 schreef:

maart schreef:nee, op straat wandelen ze dicht. Als ik een volg wil, wil ik een perfecte volg en die ga ik niet gaan eisen op straat. die wil ik op een terrein.

In hun vrije tijd moeten ze gewoon naast me lopen als ik dat wil. Waar hun kop dan is, maakt me niet uit.

ok dus je gebruikt echt niets van je trainings programma gewoon op straat ? ik begrijp dat ook wel trouwens, wat bedoel je met dicht wandelen ? dicht bij jou ???

ja, dan moeten ze naast me lopen, of ze nu wat voorlopen, of achter lopen, en waar ze hun kop houden, dat maakt me dan niet uit. Ze mogen me alleen niet over straat sleuren :N:

als ze los zijn en ze moeten dicht wandelen, dan moeten ze in een straal van 1 meter rond me blijven.

commando is dan ook 'dicht'. commando 'volg' is voor op training.

dat commando dicht is mooi !! hoe heb je dat aangeleerd ??

gaat gewoon zoals je eender welk commando aanleert. Dat heb ik wel buiten een trainingsveld aangeleerd, gewoon in de tuin of in de wei. Stukje wandelen en belonen als ze lopen waar ik wil dat ze lopen.

Snappen ze best gauw, als ze dan te ver lopen, sta ik stil, komen ze vanzelf weer afgelopen en van zodra ze teru gizjn waar ik wil, krijgen ze een 'ja, dat is dicht' en wandelen we terug verder.

Moet wel zeggen, ik gebruik het praktisch nooit, wandel nooit op straten en hier in de buurt zijn ze nooit aan een riem. Als ze dicht moeten lopen, is dat als er een ruiter zou voorbijkomen, of het klein stukje straat dat ik voorbijkom moeten oversteken.

Gebruik het wel vaker als ik ga lopen met beide, dan hangen ze aan een riem aan mijn buik en ze hebben me één keer omvergetrokken, en dat moeten ze niet nog eens doen :N:

ranetje schreef: De hond zou stevig kunnen struikelen of tegen een paal o.i.d. aan kunnen lopen als je dit op straat zou proberen.

Kom op nou.. dit is toch geen voorbeeld je laat je hond toch niet moedwillig tegen een paal lopen als hij netjes loopt te volgen .. dan bestraf je hem toch voor iets wat hij goed doet en neem je het vertrouwen wat hij in je heeft weg,..

Jullie kunnen KNPV, NBvD, IPO, G&G, Jacht, Zoekhonden enz toch niet met elkaar gaan vergelijken dit is een hele wereld van verschil.

@malinois de foto was van 2 jaar geleden en ik was ook niet degene die hem het volgen heeft aangeleerd, latere trainingen ben ik ook anders met de balbeloning omgegaan om hem wat netter en beter naar me te laten kijken, oa dus met een petje op mijn kop met een ballenkokertje erop wat overigens ook goed werkte ware het niet dat ik niet goed kon mikken en hij niet goed kon vangen dus de tennisbal stuiterde soms alle kanten op wat niet echt wenselijk is op een druk trainingsveld

In het dagelijks leven gebruik ik overigens wel veel dingen uit het appel.. alleen strak volgen zoals op het veld idd ook niet.. dan geef ik het commando naast of ook volg maar `anders`en af op afstand vind ik nog steeds een handig commando.. apport om een gevonden bal uit het water te laten halen etc. etc..

Maar we dwalen heel erg af van wat de slipketting nu doet haha... in ieder geval willen de meesten zo te lezen zo min mogelijk aan die kop rukken en om dingen aan te leren wordt veel met ballen gewerkt