Pagina 7 van 15

Geplaatst: 14 jan 2005 12:21
door chrico
Waar ik benieuwd naar ben is, wat zou de oplossing zijn volgens jou en wie of wat zou dan in een bestuur moeten zitten en vooral waarom. Wat komt het de dog ten goede?

Geplaatst: 14 jan 2005 13:20
door dogluna
jip007 schreef:
dogluna schreef:
jip007 schreef:
dogluna schreef: :eek: Hier schrik ik dus van,je gaat er toch vanuit dat de gezondheid van de duitse dog hoog in het vaandel hoort te staan bij de fokkers en rasvereniging.
Bij sommige fokkers wel ,maar er zijn ook fokkers die de poen belangrijker vinden of die showkwaliteit erg belangrijkste vinden en niet meer letten op de gezondheid :roll: en de club doet helemaal niets aan gezondheid , gewoon elk jaar de fokteven en dekreuen op hartkwalen laten onderzoeken , daar voorkom je al een hoop leed mee :wink:



Goede fokkers zouden dit dus ook al op vrijwillige basis kunnen doen, zonder dat de club ze dat verplicht.
Is dan ook de manier voor de toekomstige pupkoper een goede en fokker te onderscheiden van een beunhaas.
Ik zou liever namelijk een pup kopen bij een fokker die wel al deze onderzoeken zou doen
ja elke fokker zou die onderzoeken eigenlijk zelf moeten laten doen , maar dat kost geld , vooral als je meerdere dekreuen en fokteven hebt , dus doen ze dat niet. Dus de club moet het eigenlijk verplichten zon jaarlijks onderzoek.
Als het bestuur voor het grootste deel uit fokkers bestaat zien ze toch ook wel het nut in van deze onderzoeken in,zou dan de kosten van deze onderzoeken voor hun eigen kennel dit tegen houden :denken:

Geplaatst: 14 jan 2005 13:38
door jip007
dogluna schreef:
jip007 schreef:
dogluna schreef:
jip007 schreef: Bij sommige fokkers wel ,maar er zijn ook fokkers die de poen belangrijker vinden of die showkwaliteit erg belangrijkste vinden en niet meer letten op de gezondheid :roll: en de club doet helemaal niets aan gezondheid , gewoon elk jaar de fokteven en dekreuen op hartkwalen laten onderzoeken , daar voorkom je al een hoop leed mee :wink:



Goede fokkers zouden dit dus ook al op vrijwillige basis kunnen doen, zonder dat de club ze dat verplicht.
Is dan ook de manier voor de toekomstige pupkoper een goede en fokker te onderscheiden van een beunhaas.
Ik zou liever namelijk een pup kopen bij een fokker die wel al deze onderzoeken zou doen
ja elke fokker zou die onderzoeken eigenlijk zelf moeten laten doen , maar dat kost geld , vooral als je meerdere dekreuen en fokteven hebt , dus doen ze dat niet. Dus de club moet het eigenlijk verplichten zon jaarlijks onderzoek.
Als het bestuur voor het grootste deel uit fokkers bestaat zien ze toch ook wel het nut in van deze onderzoeken in,zou dan de kosten van deze onderzoeken voor hun eigen kennel dit tegen houden :denken:
denk eerder dat fokkers een beetje bang zijn , en liever niet willen weten dat er iets mis is met 1 van hun honden . Want stel je nou toch voor dat kampioen huppeldepup opeens toch niet zo gezond blijkt te zijn :roll:

Geplaatst: 14 jan 2005 13:41
door Essy
jip007 schreef:
dogluna schreef:
jip007 schreef:
dogluna schreef:


Goede fokkers zouden dit dus ook al op vrijwillige basis kunnen doen, zonder dat de club ze dat verplicht.
Is dan ook de manier voor de toekomstige pupkoper een goede en fokker te onderscheiden van een beunhaas.
Ik zou liever namelijk een pup kopen bij een fokker die wel al deze onderzoeken zou doen
ja elke fokker zou die onderzoeken eigenlijk zelf moeten laten doen , maar dat kost geld , vooral als je meerdere dekreuen en fokteven hebt , dus doen ze dat niet. Dus de club moet het eigenlijk verplichten zon jaarlijks onderzoek.
Als het bestuur voor het grootste deel uit fokkers bestaat zien ze toch ook wel het nut in van deze onderzoeken in,zou dan de kosten van deze onderzoeken voor hun eigen kennel dit tegen houden :denken:
denk eerder dat fokkers een beetje bang zijn , en liever niet willen weten dat er iets mis is met 1 van hun honden . Want stel je nou toch voor dat kampioen huppeldepup opeens toch niet zo gezond blijkt te zijn :roll:
Ja dat denk ik ook. Welke onderzoeken behalve rontgenen op HD zijn bij een dog zinvol?

Groetjes Esther, Joep en Isis
Afbeelding

Geplaatst: 14 jan 2005 13:41
door jip007
Scooby schreef:
jip007 schreef:Bij sommige fokkers wel ,maar er zijn ook fokkers die de poen belangrijker vinden of die showkwaliteit erg belangrijkste vinden en niet meer letten op de gezondheid :roll: en de club doet helemaal niets aan gezondheid , gewoon elk jaar de fokteven en dekreuen op hartkwalen laten onderzoeken , daar voorkom je al een hoop leed mee :wink:
Hoi Jip,

Hier ben ik het helemaal mee eens! :ok: En misschien zouden de fokdieren op op ED gerontgend kunnen worden, want dat hoor je toch ook wel eens.
ED zou eigenlijk ook moeten , en een vaderschaps test zoals ze al in meerdere landen doen.

Geplaatst: 14 jan 2005 13:44
door Essy
Wat bedoel je met een vaderschapstest. Dat je dmv een genetische vingerafdruk als puppenkoper ook zeker weet dat dat de vader is?

Groetjes Esther, Joep en Isis
Afbeelding

Geplaatst: 14 jan 2005 13:47
door jip007
Essy schreef:Wat bedoel je met een vaderschapstest. Dat je dmv een genetische vingerafdruk als puppenkoper ook zeker weet dat dat de vader is?

Groetjes Esther, Joep en Isis
Afbeelding
DNA onderzoek , dat is meer voor de fok , dat je niet opeens voor verassingen komt te staan :roll:

Geplaatst: 14 jan 2005 13:47
door dogluna
Ja dat denk ik ook. Welke onderzoeken behalve rontgenen op HD zijn bij een dog zinvol
Zoals Jip al aanhaalde,hartkwalen en wat Karen voorsteld ED

Geplaatst: 14 jan 2005 13:53
door Essy
jip007 schreef:
Essy schreef:Wat bedoel je met een vaderschapstest. Dat je dmv een genetische vingerafdruk als puppenkoper ook zeker weet dat dat de vader is?

Groetjes Esther, Joep en Isis
DNA onderzoek , dat is meer voor de fok , dat je niet opeens voor verassingen komt te staan :roll:
Wat kun je uit DNA onderzoek halen?

Groetjes Esther, Joep en Isis
Afbeelding

Geplaatst: 14 jan 2005 13:53
door bram en thijs
Essy schreef:Wat kun je uit DNA onderzoek halen?
Wat dacht je van alles?

Geplaatst: 14 jan 2005 13:54
door chrico
En sectie dan?

Geplaatst: 14 jan 2005 13:56
door Scooby
Senna1 schreef:Lijkt me aardig veel zeggend als er 3 van de 5 zelf fokken en een vierde direct dan wel indirect betrokken is bij het fokken van doggen :roll:
Hoi Danny,

Ik ben het ook niet mee eens dat er zoveel bestuursleden fokken of gefokt hebben, hoor. (Dat daar geen misverstanden over bestaan! :wink: )

Geplaatst: 14 jan 2005 13:57
door bram en thijs
chrico schreef:En sectie dan?
Dat lijkt me meer voor achteraf, maar dan zijn er al wel tig nakomelingen geweest of zijn er ongezonde nestgenoten als het om een pup gaat.

Geplaatst: 14 jan 2005 13:57
door Essy
bram en thijs schreef:
Essy schreef:Wat kun je uit DNA onderzoek halen?
Wat dacht je van alles?
Noem eens wat zodat ik een idee krijg?

Groetjes Esther, Joep en Isis
Afbeelding

Geplaatst: 14 jan 2005 13:58
door Scooby
chrico schreef:Waar ik benieuwd naar ben is, wat zou de oplossing zijn volgens jou en wie of wat zou dan in een bestuur moeten zitten en vooral waarom. Wat komt het de dog ten goede?
Hoi Whera,

Er moeten naar mijn idee ook wel een aantal fokkers in het bestuur zitten, maar ik denk dat het ook erg belangrijk is om een objectief bestuur te krijgen dat er, zoals Danny ook al aangaf, dat er ook een aantal mensen in het bestuur zitten die 'alleen maar' liefhebber van de duitse dog zijn en verder geen fok-ambities of iets dergelijks hebben. Pas dan kan een bestuur objectieve beslissingen nemen, naar mijn idee.

Geplaatst: 14 jan 2005 13:59
door bram en thijs
Essy schreef:
bram en thijs schreef:
Essy schreef:Wat kun je uit DNA onderzoek halen?
Wat dacht je van alles?
Noem eens wat zodat ik een idee krijg?
Je weet toch wel wat DNA is?

Geplaatst: 14 jan 2005 14:02
door jip007
Essy schreef:
jip007 schreef:
Essy schreef:Wat bedoel je met een vaderschapstest. Dat je dmv een genetische vingerafdruk als puppenkoper ook zeker weet dat dat de vader is?

Groetjes Esther, Joep en Isis
DNA onderzoek , dat is meer voor de fok , dat je niet opeens voor verassingen komt te staan :roll:
Wat kun je uit DNA onderzoek halen?

Groetjes Esther, Joep en Isis
Afbeelding
Dat de vader van de reu die gebruikt ook echt de vader is.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:04
door chrico
bram en thijs schreef:
chrico schreef:En sectie dan?
Dat lijkt me meer voor achteraf, maar dan zijn er al wel tig nakomelingen geweest of zijn er ongezonde nestgenoten als het om een pup gaat.
Je moet ergens beginnen. En met sectie weet je wat de rede is waarom honden overlijden. Van daaruit kan je dan gaan kijken wat er gedaan kan worden, na het verzamelen van de gegevens, wat je kan doen om bepaalde ziektes aan te pakken.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:09
door chrico
Scooby schreef:
chrico schreef:Waar ik benieuwd naar ben is, wat zou de oplossing zijn volgens jou en wie of wat zou dan in een bestuur moeten zitten en vooral waarom. Wat komt het de dog ten goede?
Hoi Whera,

Er moeten naar mijn idee ook wel een aantal fokkers in het bestuur zitten, maar ik denk dat het ook erg belangrijk is om een objectief bestuur te krijgen dat er, zoals Danny ook al aangaf, dat er ook een aantal mensen in het bestuur zitten die 'alleen maar' liefhebber van de duitse dog zijn en verder geen fok-ambities of iets dergelijks hebben. Pas dan kan een bestuur objectieve beslissingen nemen, naar mijn idee.
Dat is niet het antwoord dat ik verwachte. Dit bestuur word uitgekauwd en besproken. Geef dan eens namen door van de specialisten, liefhebbers enz enz. Wees ook eens specifiek.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:11
door bram en thijs
chrico schreef:
bram en thijs schreef:
chrico schreef:En sectie dan?
Dat lijkt me meer voor achteraf, maar dan zijn er al wel tig nakomelingen geweest of zijn er ongezonde nestgenoten als het om een pup gaat.
Je moet ergens beginnen. En met sectie weet je wat de reden is waarom honden overlijden. Van daaruit kan je dan gaan kijken wat er gedaan kan worden, na het verzamelen van de gegevens, wat je kan doen om bepaalde ziektes aan te pakken.
Dit ben ik met je eens. Maar het is zo utopisch. Jij weet ook dat een deel van de fokkers (alle fokkers, niet alleen die van de Dog) de gegevens naast zich neer zal leggen. Ze kiezen voor de poen en niet voor gezonde lijnen.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:14
door Scooby
chrico schreef:
Scooby schreef:
chrico schreef:Waar ik benieuwd naar ben is, wat zou de oplossing zijn volgens jou en wie of wat zou dan in een bestuur moeten zitten en vooral waarom. Wat komt het de dog ten goede?
Hoi Whera,

Er moeten naar mijn idee ook wel een aantal fokkers in het bestuur zitten, maar ik denk dat het ook erg belangrijk is om een objectief bestuur te krijgen dat er, zoals Danny ook al aangaf, dat er ook een aantal mensen in het bestuur zitten die 'alleen maar' liefhebber van de duitse dog zijn en verder geen fok-ambities of iets dergelijks hebben. Pas dan kan een bestuur objectieve beslissingen nemen, naar mijn idee.
Dat is niet het antwoord dat ik verwachte. Dit bestuur word uitgekauwd en besproken. Geef dan eens namen door van de specialisten, liefhebbers enz enz. Wees ook eens specifiek.
:roll: Hoi Whera,

Dat was dan dus niet zoals ik je vraag interpreteerde. Ik heb zo geen namen van mensen waarvan ik denk dat ze geschikt zijn voor een bestuursfunctie èn het zelf ook willen! Maar ik denk dat, wanneer het bestuur een uitgebreide sollicitatie procedure zou opzetten, ze deze mensen ongetwijfeld zullen vinden.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:14
door chrico
Okee, ik ben weer op dreef.

Als iedereen (wij doggenliefhebbers) eens zou beginnen met zijn eigen honden te laten onderzoeken, de gegevens verzamelen en dat bij het bestuur voorleggen (voorzien van alle gegevens van de hond)
Zodat het bestuur bewijs heeft dat het ras ook daadwerkelijk zo rot in elkaar steekt als beweerd word.
Elke particulier staat hier vrij in, doe ik namelijk ook. Elk jaar worden mijn honden onderzocht omdat ik voor mezelf die informatie wil hebben.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:17
door bram en thijs
chrico schreef:Elk jaar worden mijn honden onderzocht omdat ik voor mezelf die informatie wil hebben.
Is dit, excuus als ik te nieuwsgierig ben, wat je laat doen als je ze laat enten? Hart, oren, bewegingsapparaat, dat soort dingen? Of laat je ook bloedprikken?

Geplaatst: 14 jan 2005 14:22
door chrico
Nee buiten de normale standaard onderzoekjes laat ik elk jaar oa een hartfilm maken en bloed testen op allerlei aandoeningen die aan te tonen zijn uit een bloedonderzoek.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:23
door bram en thijs
chrico schreef:Nee buiten de normale standaard onderzoekjes laat ik elk jaar oa een hartfilm maken en bloed testen op allerlei aandoeningen die aan te tonen zijn uit een bloedonderzoek.
Hmmm, dat is iets dat ik eigenlijk nog nooit overwogen heb maar het is zeker iets om eens goed over na te denken. Dank voor je antwoord.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:25
door Scooby
chrico schreef:Okee, ik ben weer op dreef.

Als iedereen (wij doggenliefhebbers) eens zou beginnen met zijn eigen honden te laten onderzoeken, de gegevens verzamelen en dat bij het bestuur voorleggen (voorzien van alle gegevens van de hond)
Zodat het bestuur bewijs heeft dat het ras ook daadwerkelijk zo rot in elkaar steekt als beweerd word.
Elke particulier staat hier vrij in, doe ik namelijk ook. Elk jaar worden mijn honden onderzocht omdat ik voor mezelf die informatie wil hebben.
Hoi Whera,

Waarom moeten wij daar verantwoordelijkheden voor nemen? Ik vind dit verantwoordelijkheden voor de fokkers. Lekker makkelijk als wij hen dit ook nog uit handen zouden nemen, toch?
(Niet dat ik het niet zinvol vind, hoor maar ik vind het wel een beetje de omgekeerde wereld.)

Geplaatst: 14 jan 2005 14:34
door chrico
Karen, dat snap ik niet zo.
We hebben het niet over verantwoording nemen maar over informatie inwinnen.
Ik wil dit soort info gewoon voor mezelf weten, uit belangstelling voor het ras, mijn favo ras.
En ja, dat kost mij elk jaar wat geld, so what. Ik heb mijn info.
Het is namelijk ook mijn hond.
Je kan niet alles in de schoenen van de fokkers schuiven.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:41
door jip007
chrico schreef:Okee, ik ben weer op dreef.

Als iedereen (wij doggenliefhebbers) eens zou beginnen met zijn eigen honden te laten onderzoeken, de gegevens verzamelen en dat bij het bestuur voorleggen (voorzien van alle gegevens van de hond)
Zodat het bestuur bewijs heeft dat het ras ook daadwerkelijk zo rot in elkaar steekt als beweerd word.
Elke particulier staat hier vrij in, doe ik namelijk ook. Elk jaar worden mijn honden onderzocht omdat ik voor mezelf die informatie wil hebben.
Whera maar het bestuur weet toch allang wat er mis is met het ras, er wordt toch niets gedaan , door het bestuur niet en door de fokkers niet , iedereen houd zijn mond stijf dicht.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:43
door chrico
Als er dan een aantal zijn die het voobeeld geven en bij wijze van de verzamelde gegevens eens opsturen naar de NDDC, dan is er bewijs wat er mis is en kan er concreet iets mee gedaan worden.

Geplaatst: 14 jan 2005 14:51
door jip007
chrico schreef:Als er dan een aantal zijn die het voobeeld geven en bij wijze van de verzamelde gegevens eens opsturen naar de NDDC, dan is er bewijs wat er mis is en kan er concreet iets mee gedaan worden.
maar die gegevens hebben ze allang , die liggen bij de Raad , daar is door het bestuur over gesproken, maar het blijft alleen bij praten :denken: