Besmettingskans kennelhoest

[Badu]

Juist honden met een verminderde weerstand hoor je niet te vaccineren.

Vaccinatie verlaagt dus de weerstand.. zoveel is duidelijk!

Risico's inschatten en eventueel titeren

[mwillow]

Hoho. Ik zal niet ontkennen dat honden geen last/hinder/ziektes kunnen krijgen van het vaccineren zelf hoor. Dat zijn nou eenmaal “bijwerkingen” die er idd “kunnen” met de nadruk op “kunnen” zijn. En zoals ik al eerder aangaf is dat hetzelfde met welk medicijn of wat dan ook je je hond geeft of je zelf inneemt. Er zijn bepaalde “bijwerkingen” die “kunnen” optreden. En in zeldzame gevallen kunnen diezelfde bijwerkingen dusdanig erg zijn dat je hond (of kind-mens) daaraan overlijdt.

Kijk naar het aantal honden-mensen die geënt worden en kijk dan naar het aantal dat er overlijdt ten gevolge van. Kijk naar het aantal honden-mensen dat wordt geënt en kijk dan naar de “bijwerkingen”. Hoeveel honden-mensen zijn er dan overleden. Hoeveel honden-mensen zijn er dan daadwerkelijk zo ziek geworden dat je zou zeggen goh. Laat die vaccinaties maar achterwege voor de hond-mens want dat is niet goed.

Verhoudingsgewijs zullen deze ongetwijfeld in het niet vallen, maar een goed “onderzoeker” zoals jij kan daar ongetwijfeld wel mee op de proppen komen

Als jij wilt dat mensen daadwerkelijk “nog” kritischer worden met betrekking tot vaccineren of en daar heb je em weer “overvaccineren” zou ik als ik jou was zelf maar eens met wat cijfers komen waar dat gewouwel mee gestaafd wordt. Tot dan is het niets meer dan wat gezever in de ruimte van 1 of andere kritische alternatieve geitenwollensokken drager

Als je de moeite neemt om iets uit de linken te lezen, dan kom je er achter dat er geen keiharde cijfers te overleggen zijn en ook waarom niet. De cijfers die vanuit Schultz en Dodds wel bekend zijn over o.a het Rabies-vaccin, zijn er wel degelijk. Gewoon even lezen.
En dit is niet door geitenwollensokken uitgevoerd. Jij pakt nu continu het vergelijk van het stuk van een Nederlandse dierenarts er bij (geen geitenwollen sok, maar dat terzijde...), de rest lees je niet. Neem dit kleine onderzoek ten opzichte van meerdere van dit soort dierenartsen uit verschillende landen, die met dezelfde waarnemingen komen. Dan gaat het om veel meer cijfers dan de eventuele 1% waarover gesproken wordt. En ook jij staaft je aan het gegeven dat bij vaccinatieschade honden dood neer moeten vallen, voordat bepaald is of er echt sprake was van vaccinatieschade. Lees je even in over de bijwerkingen. Fascinerend hoor. En niet bepaald geitenwollen sokkentactiek.

Zo vroeg ik naar cijfers en onderbouwing waarom jaarlijks vaccineren tegen kennelhoest de populatie honden wel goed zou doen, om maar even bij het recentelijke onderwerp te blijven. Die mis ik nog steeds........
Overigens is er zeer weinig Nederlands onderzoek gedaan naar de gevolgen van vaccinatieschade. En aangezien Schultz en Dodds op dit gebied heel veel degelijk onderzoek hebben verricht, waarvan de bevindingen ook zijn overgenomen door o.a. Intervet en Pfeizer wereldwijd en sinds een paar jaar in Nederland, zijn dit op dit moment de betrouwbaarste referentiekaders om het een en ander aan te staven. En als je Nederlandse onderbouwing wilt, dan zou je eens een lezing over Vaccineren kunnen bijwonen bij diezelfde dierenarts die je nu als geitenwollen sok zonder reden in de gehaktpan stopt.

[mwillow]

Waarom denk je dat hondsdolheid zelden voorkomt en zo zijn er nog veel meer ziektes die dankzij vaccinatie bijna niet meer bestaan. Of vind jij het juist fijn dat deze ziektes weer terug komen en honden er weer aan sterven? Het zelfde bij mensen, vroeger stierven mensen aan de pokken, nu bestaan er geen pokken patiënten meer dankzij vaccinatie.

Je bent me de moeite niet meer waard om op jou te reageren en zal dat dus ook niet meer doen. Het is verspilde moeite. Wat ben jij vreselijk dom onderlegd, zeg. Ik verwijs weer naar het eerder geschrevene van mij. Misschien dat je als je het een paar x terug leest er nog iets van in je hersenpan opneemt.

"Dom onderlegd" is volgens mij ook niet helemaal goed Nederlands

Maar met dit soort beweringen nodig je mensen ook niet echt uit je mega-lange Engelse stukken te gaan lezen. Ik doe het in elk geval niet.

Nee, het is makkelijker om in korte nietszeggende zinsdelen gebrabbel zonder onderbouwing te schrijven. Niet gestaafd aan enig onderzoek dan ook. Ik kan in elk geval aantonen dat iets is zoals ik het heb geschreven met gericht wetenschappelijk onderzoek. Dat bepaalde personen dat dan niet willen lezen, zegt meer over hen dan over mij.

[rubyred]

Denk ook niet dat ze dat bedoelt hoor. Denk eerder dat ze bedoelt aan te geven dat vaccinatie er o.a. voor gezorgd heeft dat bepaalde ziektes in zijn geheel niet meer voor komen en dat mensen daar niet meer aan sterven. Juist doordat ze daarvoor anti stoffen hebben opgebouwd. Sommige ziektes zijn nu nog niet uitgebannen. En zullen misschien nooit uitgebannen worden omdat het zich muteerd. Maar mede door vaccinaties en door opgebouwde afweerstoffen zullen mensen er lang zo ziek niet van worden (en blijven er levens bespaard) doordat men gevaccineerd is. Zo werkt dat bij mensen, en zo werkt dat bij dieren.

En niemand die ooit zou kunnen of mogen zeggen dat vaccineren geen risico's met zich meebrengt. Aan alles wat je aan medicatie tot je neemt of je hond geeft kunnen risico's aan zitten.

O, ik ben het eens met wat je hier schrijft, hoor. Maar het is niet wat Rubyred schrijft en daar aggeer ik tegen.

Dat bedoel ik dus wel.

[smoekie]

Juist honden met een verminderde weerstand hoor je niet te vaccineren.

Vaccinatie verlaagt dus de weerstand.. zoveel is duidelijk!

Risico's inschatten en eventueel titeren

En wie zegt dat dat niet zo is? Ik niet hoor. Net zo min als dat je mij zou zien schrijven dat vaccineren geen “risico’s” met zich meebrengt.

Hoho. Ik zal niet ontkennen dat honden geen last/hinder/ziektes kunnen krijgen van het vaccineren zelf hoor. Dat zijn nou eenmaal “bijwerkingen” die er idd “kunnen” met de nadruk op “kunnen” zijn. En zoals ik al eerder aangaf is dat hetzelfde met welk medicijn of wat dan ook je je hond geeft of je zelf inneemt. Er zijn bepaalde “bijwerkingen” die “kunnen” optreden. En in zeldzame gevallen kunnen diezelfde bijwerkingen dusdanig erg zijn dat je hond (of kind-mens) daaraan overlijdt.

Kijk naar het aantal honden-mensen die geënt worden en kijk dan naar het aantal dat er overlijdt ten gevolge van. Kijk naar het aantal honden-mensen dat wordt geënt en kijk dan naar de “bijwerkingen”. Hoeveel honden-mensen zijn er dan overleden. Hoeveel honden-mensen zijn er dan daadwerkelijk zo ziek geworden dat je zou zeggen goh. Laat die vaccinaties maar achterwege voor de hond-mens want dat is niet goed.

Verhoudingsgewijs zullen deze ongetwijfeld in het niet vallen, maar een goed “onderzoeker” zoals jij kan daar ongetwijfeld wel mee op de proppen komen

Als jij wilt dat mensen daadwerkelijk “nog” kritischer worden met betrekking tot vaccineren of en daar heb je em weer “overvaccineren” zou ik als ik jou was zelf maar eens met wat cijfers komen waar dat gewouwel mee gestaafd wordt. Tot dan is het niets meer dan wat gezever in de ruimte van 1 of andere kritische alternatieve geitenwollensokken drager

Als je de moeite neemt om iets uit de linken te lezen, dan kom je er achter dat er geen keiharde cijfers te overleggen zijn en ook waarom niet. De cijfers die vanuit Schultz en Dodds wel bekend zijn over o.a het Rabies-vaccin, zijn er wel degelijk. Gewoon even lezen.
En dit is niet door geitenwollensokken uitgevoerd. Jij pakt nu continu het vergelijk van het stuk van een Nederlandse dierenarts er bij (geen geitenwollen sok, maar dat terzijde...), de rest lees je niet. Neem dit kleine onderzoek ten opzichte van meerdere van dit soort dierenartsen uit verschillende landen, die met dezelfde waarnemingen komen. Dan gaat het om veel meer cijfers dan de eventuele 1% waarover gesproken wordt. En ook jij staaft je aan het gegeven dat bij vaccinatieschade honden dood neer moeten vallen, voordat bepaald is of er echt sprake was van vaccinatieschade. Lees je even in over de bijwerkingen. Fascinerend hoor. En niet bepaald geitenwollen sokkentactiek.

Zo vroeg ik naar cijfers en onderbouwing waarom jaarlijks vaccineren tegen kennelhoest de populatie honden wel goed zou doen, om maar even bij het recentelijke onderwerp te blijven. Die mis ik nog steeds........
Overigens is er zeer weinig Nederlands onderzoek gedaan naar de gevolgen van vaccinatieschade. En aangezien Schultz en Dodds op dit gebied heel veel degelijk onderzoek hebben verricht, waarvan de bevindingen ook zijn overgenomen door o.a. Intervet en Pfeizer wereldwijd en sinds een paar jaar in Nederland, zijn dit op dit moment de betrouwbaarste referentiekaders om het een en ander aan te staven. En als je Nederlandse onderbouwing wilt, dan zou je eens een lezing over Vaccineren kunnen bijwonen bij diezelfde dierenarts die je nu als geitenwollen sok zonder reden in de gehaktpan stopt.

Kheb een godsgruwelijke hekel aan Engels. Als men idd die engelse onderzoeken in Nederland zouden hebben overgenomen zou er ook in Nederland al veel meer over bekend zijn door intanties-DA’s e.d. Niet uitzonderlijk hoor dat men onderzoeken in het buitenland gedaan vertaald en als “bron” vermeld. Maar dat zie ik hier dus nergens terug. Dus tot zover zal het wel meevallen en zullen de hond gespecialiseerde er toch hun twijfels over hebben.

Daarbij pak ik niet continue die geitenwollensokkenfreak eruit. Jij hebt die als “bron” aangedragen alszijnde argument om iets aan te geven, terwijl ik aangeef dat ik die ene Nederlandse alternatieve geitenwollensokkending niet als “het licht” zie.

Juist een iemand al zij die zogezegd “degelijk” onderzoek zou hebben gedaan zou daar makkelijk cijfers van moeten kunnen overleggen. Zij zou zo moeten kunnen zeggen hoeveen honden ze tegen kennelhoest heeft gevaccineerd. En hoeveel van “al” die honden er nadelige “bijwerkingen” van heeft ondervonden.

En als jij leest dat ik als maatstaaf het dood neervallen van een hond heb, lees je toch niet helemaal goed hoor

Edit:
Trouwens, jij kan hier nu wel vertellen dat we het niet over een alternatieve geitenwollensokkenfreak hebben, Maar ging net ff googlen enne, tja em dat we van mening verschillen is niet geheel vreemd

In 1994 afgestudeerd in de reguliere diergeneeskunde. Meteen vanaf afstuderen gewerkt als dierenarts gezelschapsdieren in Zeewolde.
In 1995 diploma homeopathie gehaald bij de SHO (Stichting Homeopathische Opleidingen) in Wageningen. Na verloop van tijd kreeg ik toch het idee dat homeopathie alleen niet altijd even goed werkt en toen ben ik verder gaan zoeken naar andere geneeswijzen. Sindsdien maak ik ook gebruik van fytotherapie en orthomoleculaire middelen. In 1999 heb ik bij Bianca Uittenboogaard een cursus Bach Bloesems gedaan en dat pas ik ook met veel succes toe.
En ten slotte heb ik de acupunctuur opleiding van de NAAV (Nederlandse Artsen Acupunctuur Vereniging) gedaan en in 2002 afgerond.



En jij wilt zeggen dat we het hier niet over een alternatieve geitenwollensokkenfreak hebben Een rasechte geitenwollensok

"Dom onderlegd" is volgens mij ook niet helemaal goed Nederlands

Maar met dit soort beweringen nodig je mensen ook niet echt uit je mega-lange Engelse stukken te gaan lezen. Ik doe het in elk geval niet.

Nee, het is makkelijker om in korte nietszeggende zinsdelen gebrabbel zonder onderbouwing te schrijven. Niet gestaafd aan enig onderzoek dan ook. Ik kan in elk geval aantonen dat iets is zoals “ik het heb geschreven” met gericht wetenschappelijk onderzoek. Dat bepaalde personen dat dan niet willen lezen, zegt meer over hen dan over mij.

Ja dat is nogal makkelijk als je nagenoeg alleen maar knipt/plakt en iets bewerkt

Maar geeft niet hoor. Kleine tip als je daadwerkelijk erop gebrand bent andere op andere gedachtes te brengen of in ieder geval andere wat kritischer te laten zijn wbt vaccineren van honden. Misschien iets meer Nederlands en iets korter. En als het niet heul veul te veel gevraagd is toch iets meer met cijfers

Fijne avond verder

[rubyred]

SandraH.

En waar heb je dat onderzoek vandaan? Vast van internet...............
Nogmaals, want je kunt blijkbaar niet lezen, ik vind over-vaccinatie ook niet goed, en ja ik geloof dat er schade kan gedaan worden, maar wat wil je nu eigenlijk?
Vaccinatie verbieden?

[rubyred]

SandraH is vast geen wollen sokken type want al dat schelden is nou niet echt iets wat geiten wollen sokken doen. (peace man)

[malinois]

SandraH.

En waar heb je dat onderzoek vandaan? Vast van internet...............
Nogmaals, want je kunt blijkbaar niet lezen, ik vind over-vaccinatie ook niet goed, en ja ik geloof dat er schade kan gedaan worden, maar wat wil je nu eigenlijk?
Vaccinatie verbieden?

Mensen aan het verstand brengen niet klakkeloos te doen wat een DA zegt... zelf kijken wat echt nodig is etc. etc. etc.
Door mensen hier ben ik heel kritisch gaan kijken naar de jaarlijkse enting, mijn da doet het netjes via het Nobivac schema maar ik lees nog bijna dagelijks hier mensen waarvan de DA klakkeloos de kennelhoest + complete coctail erin te gooien. Waarom moet een hond die niet naar pension oid gaat een kennelhoest enting? Ik neem toch ook geen griepspuit als gezond mens?

[rubyred]

Gewoon je gezonde verstand gebruiken dus, zoals met alles.

SandraH ik neem aan dat jouw honden helemaal net gevaccineerd worden?

[Marion.]

Dat snap ik wel hoor Marion

Ging mij er meer om dat er in eerste instantie tig engelse langdradige stukken voorbij kwamen om aan te geven dat vaccinatie tegen kennelhoest niet nodig is terwijl ik later opmerk dat men het ineens heeft over "overvaccinatie" Ik ben het met iedereen eens als gezegd wordt dat bepaalde vaccinaties niet jaarlijks herhaald hoeven te worden. Maar zo werd dat hier niet gesteld/gezegd.

Ja uiteindelijk draait het naar "overvaccinaties". En zoals gezegd, als iets niet nodig is moet je het niet doen, zo simpel is het. Maar om nu maar te doen alsof het enten tegen kennelhoest overbodig/niet nodig is

Nu niet net doen alsof we hetzelfde vaccinatie-beleid hebben, want dat hèbben we niet. NEEEEEEEEEEEEE, ik ent niet tegen kennelhoest. Ik heb gezonde honden, en die kunnen zelf dat bacterietje aan. Ze komen regelmatig in contact met een hond die kennelhoest heeft, maar zelf krijgen ze daar niets van (uiteraard zodra ik er lucht van krijg dat die tegenligger kennelhoest heeft, loop ik wel lekker door).

Maar 2 weken geleden gingen we naar Zuid-Duitsland (waar dus wel rabiës voorkomt) en hun enting was 7 juni 3 jaar geleden. Officieel verlopen dus. En ik ga dan dus voors en tegens tegen elkaar afzetten.... Intervet zegt 3 jaar geldig, dat is niet op de dag af 3 jaar. Dus 3 jaar en 4 dagen lukt ook wel. Bovendien lopen wij veel, maar lopen de honden altijd hooguit 20 meter bij ons vandaan en wel op het pad. De kans dat ze aangevallen worden door een hondsdolle vos, achtte ik dus ook nihil.
Bovendien denk ik niet dat we volgend jaar of het jaar erop weer naar een hondsdolle lokatie op vakantie gaan, en sowieso is ieder jaar uitstel beter voor mijn honden.

Rabiës is trouwens de enige vaccinatie waar ik serieus over nadenk (en dus dit jaar besloten heb om hem niet te zetten). Mijn honden liggen in ieder watertje, en Weil zou je als je het goed doet, ieder half jaar moeten zetten. Ik dénk er niet over.
En voorlopig zijn ze hier bijna 10 en 8, en is iedereen groen en geel van jaloezie over de weinige DA-bezoekjes die wij moeten maken.
(en de verzekeringsmaatschappijen zien groen en geel, waarom ik toch potdomme mijn honden niet verzekerd heb)

[malinois]

Gewoon je gezonde verstand gebruiken dus, zoals met alles.

SandraH ik neem aan dat jouw honden helemaal net gevaccineerd worden?

ps. oudere honden worden hier niet meer geent...

[Liesbeth]

Denk ook niet dat ze dat bedoelt hoor. Denk eerder dat ze bedoelt aan te geven dat vaccinatie er o.a. voor gezorgd heeft dat bepaalde ziektes in zijn geheel niet meer voor komen en dat mensen daar niet meer aan sterven. Juist doordat ze daarvoor anti stoffen hebben opgebouwd. Sommige ziektes zijn nu nog niet uitgebannen. En zullen misschien nooit uitgebannen worden omdat het zich muteerd. Maar mede door vaccinaties en door opgebouwde afweerstoffen zullen mensen er lang zo ziek niet van worden (en blijven er levens bespaard) doordat men gevaccineerd is. Zo werkt dat bij mensen, en zo werkt dat bij dieren.

En niemand die ooit zou kunnen of mogen zeggen dat vaccineren geen risico's met zich meebrengt. Aan alles wat je aan medicatie tot je neemt of je hond geeft kunnen risico's aan zitten.

O, ik ben het eens met wat je hier schrijft, hoor. Maar het is niet wat Rubyred schrijft en daar aggeer ik tegen.

Dat bedoel ik dus wel.

Maar dat zei je dus niet .

Baat het niet dan schaad het niet..............

Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag of je dit wetenschappelijk kan onderbouwen.

[rubyred]

Ik vroeg het aan SandaH.

[Marion.]

Baat het niet dan schaad het niet..............

Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag of je dit wetenschappelijk kan onderbouwen.

Net zoals die leuke pipetjes tegen vlooien en teken. Hebben mijn hond wel 2 jaar lang jeuk bezorgd, inclusief kapot gekrabte olifantenhuid.

Ach, baat het niet dan schaadt het niet

[Liesbeth]

Ik vroeg het aan SandaH.

Nou en, dan mag een ander nog wel antwoorden.
Ik heb jou al herhaaldelijk om een antwoord gevraagd , zou je die ook nog willen geven?

[rubyred]

En niemand die ooit zou kunnen of mogen zeggen dat vaccineren geen risico's met zich meebrengt. Aan alles wat je aan medicatie tot je neemt of je hond geeft kunnen risico's aan zitten.[/quote]

O, ik ben het eens met wat je hier schrijft, hoor. Maar het is niet wat Rubyred schrijft en daar aggeer ik tegen.[/quote]

Dat bedoel ik dus wel.[/quote]



Maar dat zei je dus niet .

Baat het niet dan schaad het niet..............

Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag of je dit wetenschappelijk kan onderbouwen.[/quote]

Je kunt zelf ook googlen onder schade kennelhoest vaccinatie.
(als het echt zo schadelijk is dan zouden ze het echt niet geven)

[rubyred]

Ja en ik heb ook vragen gesteld maar nooit antwoord op gekregen.
(welke imuunziektes heeft die hond nou?)

[malinois]

Baat het niet dan schaad het niet..............

Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag of je dit wetenschappelijk kan onderbouwen.

Net zoals die leuke pipetjes tegen vlooien en teken. Hebben mijn hond wel 2 jaar lang jeuk bezorgd, inclusief kapot gekrabte olifantenhuid.

Ach, baat het niet dan schaadt het niet

of de ontwormingspillen die mijn hond bijna het leven heeft gekost, zo'n dom tabletje die nergens voor nodig was.

[malinois]

Ja en ik heb ook vragen gesteld maar nooit antwoord op gekregen.
(welke imuunziektes heeft die hond nou?)

Qyan zit hier gewoon nog op het forum, vraag het haar zou ik zeggen.

[Badu]

Baat het niet dan schaad het niet..............

Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag of je dit wetenschappelijk kan onderbouwen.

Net zoals die leuke pipetjes tegen vlooien en teken. Hebben mijn hond wel 2 jaar lang jeuk bezorgd, inclusief kapot gekrabte olifantenhuid.

Ach, baat het niet dan schaadt het niet

Ben ik ook mee gekapt wat een rotzooi net als evil Exil ontwormzooi...

Laatste (door de bureaucratie afgedwongen -na lang zeuren halve-) rabiës vaccinatie heeft een bult van 1,5 cm opgeleverd..... Is nu 3 weken terug en de bult is nog niet helemaal weg.... :N:

[Liesbeth]

En niemand die ooit zou kunnen of mogen zeggen dat vaccineren geen risico's met zich meebrengt. Aan alles wat je aan medicatie tot je neemt of je hond geeft kunnen risico's aan zitten.

O, ik ben het eens met wat je hier schrijft, hoor. Maar het is niet wat Rubyred schrijft en daar aggeer ik tegen.[/quote]

Dat bedoel ik dus wel.[/quote]



Maar dat zei je dus niet .

Baat het niet dan schaad het niet..............

Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag of je dit wetenschappelijk kan onderbouwen.

Je kunt zelf ook googlen onder schade kennelhoest vaccinatie.
(als het echt zo schadelijk is dan zouden ze het echt niet geven)

Ik denk dat ik heel wat meer sites bekeken én gelezen heb mbt de pro's en con's van vaccineren dan jij, als ik jouw antwoorden zo lees.

JIJ komt aan met "Baat het niet dan schaad het niet" en vraagt anderen om bewijzen als ze het niet met jou eens zijn. Als ik dan aan jou vraag om met bewijzen te komen die jouw opmerking staven dan laat je het afweten.


edit: getracht wat duidelijkheid in de quotes te brengen

[Marion.]

Ben ik ook mee gekapt wat een rotzooi net als evil Exil ontwormzooi...

Wij waren al 2 jaar aan het etteren. Allerlei soorten voer geprobeerd, want het zou wel allergie zijn. Tot ik ergens las over honden die enorm reageren op Exil. Ik had net weer een pipetje in d'r nek gedouwd. Zo goed en zo kwaad als het kon dat weggewassen, maar 6 weken later was de hele jeuk over.
En het is nooit meer teruggekomen, wat ik haar ook te eten geef.

Miep heeft dus nooit pipetjes in d'r nek gehad. Krijgt ze ook niet. Ik pluk de teken er zo wel van af.

[mwillow]

En jij wilt zeggen dat we het hier niet over een alternatieve geitenwollensokkenfreak hebben Een rasechte geitenwollensok

Tja, dat is jouw mening. Het is een afgestudeerd dierenarts met behoorlijk veel ervaring die zo af en toe via de alternatieve geneeswijze nog iets van hondjes weet te maken, die in het reguliere een beetje zijn uitgekakt. Zo zijn er meerdere overigens, die voor een dergelijke richting gekozen hebben. Maar om nu zo denegrerend over geitenwollen sokken te spreken, nee...zeer zeker niet gezien de kennis die ze bezit.

Ja dat is nogal makkelijk als je nagenoeg alleen maar knipt/plakt en iets bewerkt

Maar geeft niet hoor. Kleine tip als je daadwerkelijk erop gebrand bent andere op andere gedachtes te brengen of in ieder geval andere wat kritischer te laten zijn wbt vaccineren van honden. Misschien iets meer Nederlands en iets korter. En als het niet heul veul te veel gevraagd is toch iets meer met cijfers

Daar had ik op pagina 3 en verder al een poging toe gewaagd, maar dat wordt in zijn geheel compleet genegeerd. Maar speciaal voor jou hieronder dan nog even een herhaalde reactie van mij op met name het rood gearceerde:

Hoe komt het dat er zelden een hond aan hondsdolheid, distemper,parvo, ziekte van weill etc. sterft? Deze ziektes zijn zeldzaam geworden dankzij vaccinatie. Of kennen die mensen die tegen vaccinatie zijn honden die gestorven zijn aan deze ziektes? Hetzelfde bij mensen, door vaccinatie komen heel veel van die ziektes niet meer voor. En natuurlijk heeft je ongevaccineerde hond minder kans om zo'n ziekte te krijgen als alle andere honden om hem heen wel gevaccineerd zijn, hetzelfde geldt voor mensen..............

Het issue is niet of vaccinaties wel of niet zorgen voor minder ziektes!! De frequentie van het jaarlijks vaccineren heeft er al jarenlang voor gezorgd dat de stelling die o.a. ook jij hierboven stelt, keihard onderuit wordt gehaald. Mensen worden niet jaarlijks herhaaldelijk gevaccineerd. Laat ik maar buiten discussie dat de zovele gecombineerde vaccins bij kinderen van 0-6 jaar enorm kunnen huishouden en op termijn voor grote schade kunnen zorgen. Huisdieren en fokdieren worden ondanks de informatie over het nieuwe driejarige vaccinatiebeleid, nog steeds jaarlijks gevaccineerd, waardoor entingen niet meer doen waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld zijn en zorgen voor vaccinatieschade. Vandaar dat de fa. Intervet van het merk Nobivac in 2006 als één van de eerste grote vaccinfabrikanten wereldwijd naar buiten is getreden met het feit dat jaarlijks vaccineren schade toebrengt en de virale vaccins minstens drie jaar bescherming bieden. Uit de diverse zeer baanbrekende onderzoeken van o.a. Dr. Jean Dodds en dr. R. Schultz (geen huppelkutjes op het gebied van vaccinatieonderzoek) is gebleken dat de virale vaccins zelfs veel langer bescherming bieden dan die gestelde drie jaar door Intervet, nl. 5-7 jaar. Als de titerwaardes na die drie jaar nog ruim voldoende zijn, slaat de enting niet aan en vergroot je de kans op vaccinosis, dus heeft enten op dat moment geen enkel nut. Dit is ook de discussie die tussen de vaccinfabrikanten en o.a. deze onderzoekers speelt; titeren is zinvol en de gegarandeerde werking van de vaccins zou op minstens vijf jaar gezet moeten worden. Dat andere financiële belangen daarbij een grote rol spelen, is een groot struikelblok. Dodds en Schultz zijn al vanaf begin 2005 bezig met een grootscheeps Rabiesonderzoek: http://www.rabieschallengefund.org/abou ... -challenge" onclick="window.open(this.href);return false; Daarvoor is veel geld los gemaakt door veel kennelclubs en rasverenigingen:
http://www.rabieschallengefund.org/dona ... lenge-fund" onclick="window.open(this.href);return false; In Amerika en Canada speelt de verplichting van het jaarlijks vaccineren van Rabies, zonder duidelijk aanwijsbare reden van noodzaak versus de feiten van schadetoebrenging aangezien het Rabies vaccin langer bescherming geeft. Rabies vaccin is evenals het Leptospirosis vaccin en het Hondenziekte vaccin de grootste veroorzaker van diverse immuniteitsziektes. Vandaar ook de adviezen van Dodds om deze vaccins minstens 4 weken van elkaar af te vaccineren en al zeker niet onder de drie maanden aan een pup een Leptovaccin te geven en een Rabiesvaccin zelfs niet onder het jaar. Ook pups die in normale omstandigheden zijn opgefokt en opgegroeid plus gevaccineerd zijn, kunnen toch dergelijke ziektes krijgen. Gezien de achtergrond van titeren en bv. Parvo, is daar wel een link mee gelegd. Fictie en feiten.......veel van de claims over de 'voordelen' van vaccineren, zijn vooral op fictie zonder onderbouwing gebaseerd. De feiten van het overvaccineren en de grote voordelen van titeren zijn er duidelijk wel. Laat je huisdier er zijn voordeel mee doen.

Ik ken in de zes jaar dat ik me bezig hou met natuurlijk rauw voeren en mezelf heb verdiept in vaccinatieschade alsmede de info die ik hierover verspreid op mijn forum en websites (waarvan ik de informatie los trek bij o.a. dr. Jean Dodds en de diverse dierenartsen van de verschillende vaccinosis lists) geen 1 hond die spontaan gestorven is aan de door jou genoemde ziektes. Deze honden worden in zeer hygiënische omstandigheden groot gebracht, gebruikt in verschillende takken van sport (jacht, obedience, agility etc.) en gevoerd op een manier die geen extra supressie geeft op het immuunsysteem. Deze honden hebben dus de beste kans gehad om een natuurlijke immuniteit te verwerven, waar geen vaccinatie tegenop kan. Ik ken zat in slechte omstandigheden gefokte brookfokproducten die dat geluk niet hebben en sterven aan dergelijke ziektes, ondanks dat ze gevaccineerd zijn.

En verder even spitten in de linkjes, smoekie. Dan kom je vanzelf 'cijfers' en andere interessante informatie tegen van ook andere figuren die zich hebben bezig gehouden met vaccinatieonderzoeken...

Fijne avond verder

Jij ook maar weer zo'n fijne avond...

[mwillow]

SandraH.

En waar heb je dat onderzoek vandaan? Vast van internet...............
Nogmaals, want je kunt blijkbaar niet lezen, ik vind over-vaccinatie ook niet goed, en ja ik

Een aantal referentiekaders heb ik je al een tijdje terug gegeven, met bronvermelding en al er bij. Die vraag is dus schromelijk overbodig.

geloof dat er schade kan gedaan worden, maar wat wil je nu eigenlijk?
Vaccinatie verbieden?

Nee, antwoord op mijn eerder gestelde vraag van alweer wat pagina's geleden...
Voor de rest moet jij het balletje niet omdraaien naar dat ik vaccinaties verbied.

[rubyred]

Ach, op het internet kun je wel van alles vinden, onzin en geen onzin.
Ik zou nog steeds graag cijfers willen zien hoeveel honden er per jaar sterven aan vaccinatie.

[rubyred]

SandraH.

En waar heb je dat onderzoek vandaan? Vast van internet...............
Nogmaals, want je kunt blijkbaar niet lezen, ik vind over-vaccinatie ook niet goed, en ja ik

Een aantal referentiekaders heb ik je al een tijdje terug gegeven, met bronvermelding en al er bij. Die vraag is dus schromelijk overbodig.

geloof dat er schade kan gedaan worden, maar wat wil je nu eigenlijk?
Vaccinatie verbieden?

Nee, antwoord op mijn eerder gestelde vraag van alweer wat pagina's geleden...
Voor de rest moet jij het balletje niet omdraaien naar dat ik vaccinaties verbied.

Wat wil je dan?

[mwillow]

SandraH ik neem aan dat jouw honden helemaal net gevaccineerd worden?

Mijn huidige honden zijn al teveel gevaccineerd en sinds 2006 mag 1 hond zeker niet meer gevaccineerd worden met het Leptovaccin. Toen was net de titerbepaling van kracht en vanaf mei 2009 zijn ze voor het eerst getiterd. Whooper is nog 1x bijgevaccineerd omdat de Hondenziekte duidelijk aan de lage kant was, dus een Puppy DP op volwassen gewicht. Vanaf 7 jaar krijgen mijn honden zowieso totaal niets aan vaccinaties. Een toekomstige pup zal zo laat als mogelijk (bij voorkeur bij ons met 8-9 weken) gevaccineerd worden en met drie maanden een DHP vaccinatie zonder lepto krijgen. Is de pup toch in het nest gevaccineerd, dan zullen we met 9-10 weken titeren en als deze waardes OK zijn, wordt het op 3 maanden met DHP gevaccineerd, zonder Lepto. Hiervoor in de plaats nosodes Weil. Daarna zal de pup vanaf een jaar jaarlijks getiterd worden en afhankelijk van de uitslagen hiervan bijgevaccineerd worden. Vaak is dat dus niet nodig.

[mwillow]

Ach, op het internet kun je wel van alles vinden, onzin en geen onzin.
Ik zou nog steeds graag cijfers willen zien hoeveel honden er per jaar sterven aan vaccinatie.

Daar gaan we weer...hier had ik al eerder op gereageerd en dit is dus echt mijn laatste reactie op jou. Vaccinatieschade beperkt zich niet tot stervende honden. De groep immuniteitsaandoeningen die nog jarenlang doorsukkelen is vele malen groter en niet in cijfers uitgedrukt, omdat daar totaal geen officiële controlepunten voor zijn.
Om je een voorbeeld te geven, is alleen al hoe laconiek er met een melding vaccinatieschade bij Intervet wordt omgegaan. Wie kan mij garanderen dat dit vastgelegd wordt in cijfers...?

[mariaa]

waar ik nu wel erg benieuwd naar ben, hoe je met inenten omgaat als je naar het buitenland gaat. wij gaan in juli naar frankrijk en daar zijn bepaalde entingen verplicht, dolly is vorig jaar voor alles geent, ze is nu 8,5 en eigenlijk vind ik dat ze nu klaar is met alle inentingen. buck zou dit jaar aan de beurt zijn....volgens het boekje.
na alles gelezen te hebben, twijfel ik hoe ik het nu het beste kan aanpakken
ik heb zelf een flauw vermoeden dat onze dierenarts standaard elke jaar een gehele coctail zet:ugh: ( als we dit toelaten)

ik wil eigenlijk alleen het hoognodige maar we moeten natuurlijk geen problemen krijgen in frankrijk.
wie kan mijn adviseren?

[Liesbeth]

Ach, op het internet kun je wel van alles vinden, onzin en geen onzin.

En dan zeg je tegen 'ons' dat we maar moeten googelen .
Over onzin gesproken.