Discussie opvoeden

[Saarah]

Een kind straffen voor het feit dat die de hond uit de bench heeft gehaald vind ik niet zo'n probleem. Ik zou daar zeker ook wat van gezegt hebben.
Maar om naar het 'waarom' te gaan vragen is volkomen zinloos. Je kan idd verwachten dat een kind van die leeftijd daar geen antwoord op heeft. Kwalijk vind IK dan wel dat je een kind van 3 gaat straffen voor het feit dat die geen (gepast) antwoord g(h)eeft.

Maar verwacht je dan niet van een kind van 4 dat die tenminste weet dat je dieren niet aan één poot in de lucht gaat heffen?

Als een kind in mijn omgeving zoiets zou doen, en ik zou vragen "weet je wat je verkeerd hebt gedaan?" zou ik toch verwachten dat die beseft dat je zoiets niet doet met dieren.

[fenneke]

Toen mijn oudste 4 was, was mijn jongste 1,5 en no way dat ik één van hun alleen liet bij mijn (super kindvriendelijke) hond (geen bench). Als ik de kamer uit moest voor de jongste (uit bed halen bv) dan ging de oudste met mij mee. De hond had de keuze om mee te gaan, mijn kind niet.

Waar de meesten tegen ageren is het gegeven dat TS (een deel van) de verantwoordelijkheid bij een kleuter van 3 jaar neerlegt. Ik iig wél, hoe haal je het in je hoofd.
Een kind, van die leeftijd (en ook nog wel ouder), begrijpt hooguit dat hij/zij straf krijgt als hij de 'fout' ingaat. Wat de dieper liggende gedachte achter een verbod inhoud beseft een kind onder de 20 vaak niet eens (onderontwikkelde voorhoofdskwab).

Ik had de moed al opgegeven wat betreft dit topic, maar bedankt Liesbeth, daar ging het inderdaad om!

Een kind straffen voor het feit dat die de hond uit de bench heeft gehaald vind ik niet zo'n probleem. Ik zou daar zeker ook wat van gezegt hebben.
Maar om naar het 'waarom' te gaan vragen is volkomen zinloos. Je kan idd verwachten dat een kind van die leeftijd daar geen antwoord op heeft. Kwalijk vind IK dan wel dat je een kind van 3 gaat straffen voor het feit dat die geen (gepast) antwoord g(h)eeft.

Maar verwacht je dan niet van een kind van 4 dat die tenminste weet dat je dieren niet aan één poot in de lucht gaat heffen?

Als een kind in mijn omgeving zoiets zou doen, en ik zou vragen "weet je wat je verkeerd hebt gedaan?" zou ik toch verwachten dat die beseft dat je zoiets niet doet met dieren.

die kinderen zijn geen dieren gewend en zo lopen ze ook met hun knuffel rond

[Saarah]

die kinderen zijn geen dieren gewend en zo lopen ze ook met hun knuffel rond

Dan nog, ik verwacht van een kind van 4 toch enig respect voor levende wezens.

En als het kind dan echt totaal niet besefte dat je zoiets niet doet met een levend wezen (wat ik heel erg betwijfel), dan weet hij het dankzij die straf, nu wél.
't Is niet dat die straf zo erg was hé.

[renee-uk]

die kinderen zijn geen dieren gewend en zo lopen ze ook met hun knuffel rond

Dan nog, ik verwacht van een kind van 4 toch enig respect voor levende wezens.

En als het kind dan echt totaal niet besefte dat je zoiets niet doet met een levend wezen (wat ik heel erg betwijfel), dan weet hij het dankzij die straf, nu wél.
't Is niet dat die straf zo erg was hé.

ik denk nog steeds dat het meer effect heeft als je het uitlegt dan wanneer je er straf om geeft.

[Saarah]

die kinderen zijn geen dieren gewend en zo lopen ze ook met hun knuffel rond

Dan nog, ik verwacht van een kind van 4 toch enig respect voor levende wezens.

En als het kind dan echt totaal niet besefte dat je zoiets niet doet met een levend wezen (wat ik heel erg betwijfel), dan weet hij het dankzij die straf, nu wél.
't Is niet dat die straf zo erg was hé.

ik denk nog steeds dat het meer effect heeft als je het uitlegt dan wanneer je er straf om geeft.

Hmm dat is dan ieder z'n manier van opvoeden hé.

Het is niet omdat jij de ene manier beter vindt, dat de andere manier per se slechter is.

Als een kind van 4 zoiets zou doen met een dier van mij, zou ik hem ook straffen. Ik zou hem ook uitleggen waarom, maar er zou toch zeker en vast een straf aan vast hangen, al is het maar om het beter te laten doordringen.

[Hanneke2]

Een kind straffen voor het feit dat die de hond uit de bench heeft gehaald vind ik niet zo'n probleem. Ik zou daar zeker ook wat van gezegt hebben.
Maar om naar het 'waarom' te gaan vragen is volkomen zinloos. Je kan idd verwachten dat een kind van die leeftijd daar geen antwoord op heeft. Kwalijk vind IK dan wel dat je een kind van 3 gaat straffen voor het feit dat die geen (gepast) antwoord g(h)eeft.

Maar verwacht je dan niet van een kind van 4 dat die tenminste weet dat je dieren niet aan één poot in de lucht gaat heffen?

Als een kind in mijn omgeving zoiets zou doen, en ik zou vragen "weet je wat je verkeerd hebt gedaan?" zou ik toch verwachten dat die beseft dat je zoiets niet doet met dieren.

Ik heb hier wel eens een kind van 14 binnen gehad die werkelijk geen flauwe notie had hoe hij met een hond om moest gaan en zonder dat hij het echt akelig bedoelde zodanige domme dingen deed (nadat ik er al iets van had gezegd en geprobeerd had het uit te leggen) dat ik sindsdien elke keer als dat vriendje langs kwam zorgde dat ik thuis was, of ik ging met Jack wandelen. Want ik vertrouwde het gewoon niet. (Kind in kwestie heeft van de katten overigens een paar keer een hijs gekregen, daar was hij dan zeer van onder de indruk, en 1 van de katten heeft hem, toen hij bleef logeren (ja, jippie ), een keer compleet ondergesproeid. Daar kan ik heel stiekum nog steeds wel om lachen. )

Met vreemde kinders, of ze nou 2 of 12 zijn, blijft het een tikkie link, als die kinderen thuis niet met dieren opgroeien en/of thuis leren hoe ze met dieren om moeten gaan. Ik heb hele gezellige kleuters gekend die opeens een kat een schop gaven, lieve tienermeisjes die helemaal over Jack heen gingen hangen en hem blij lachend strak aan bleven kijken, kinderen die helemaal aan gort werden gekrabt door de katten, noem maar op.

*Mijn* kinderen en *mijn* dieren, daar maak ik me niet druk om, die kennen elkaar en dat gaat prima. Maar ik ben blij dat de kinders inmiddels zo goed als volwassen zijn en een redelijk verstandige vriendengroep hebben.

En ik zou dus ook never nooit niet een vreemde peuter alleen laten met mijn honden, ook geen vijf seconden. TS heeft toevallig een lieve pup die met zich laat sollen, een andere meer weerbare pup had een hap uit dat jong genomen. Nee, dat is feest.

[Ragyo]

grappig, ik was op een scholing voor toezicht op gastouderopvang en daar werd een soortgelijke casus voorgelegd. kind en hond alleen laten kan je echt mee in de problemen komen als een inspecteur daar achter komt. je zult echt moeten kunnen vertellen hoe jij de veiligheid waarborgt.
toen ik zelf gastouder was deed ik Ragyo in de keuken of nam hem mee naar boven of ik nam kind en hond allebei mee. dan nog heeft het kind Ragyo een keer weten te schoppen waar ik naast stond. soms zijn ze echt watervlug. Ragyo is geen hond die een mens iets doet gelukkig, anders had ik er nooit aan durven beginnen.

[Saarah]

Echt helemaal alleen zou ik ook nooit doen hoor!

Maar de hond zat wel in een afgesloten bench, dat is al iets heel anders dan hond en kind echt bij elkaar laten.

Je kan nog meer doen en de hond in een andere kamer zetten. Maar wat dan als het kind in een paar onbewaakte seconden naar die andere kamer gaat? Dat is in principe toch hetzelfde?

[renee-uk]

Dan nog, ik verwacht van een kind van 4 toch enig respect voor levende wezens.

En als het kind dan echt totaal niet besefte dat je zoiets niet doet met een levend wezen (wat ik heel erg betwijfel), dan weet hij het dankzij die straf, nu wél.
't Is niet dat die straf zo erg was hé.

ik denk nog steeds dat het meer effect heeft als je het uitlegt dan wanneer je er straf om geeft.

Hmm dat is dan ieder z'n manier van opvoeden hé.

Het is niet omdat jij de ene manier beter vindt, dat de andere manier per se slechter is.

Als een kind van 4 zoiets zou doen met een dier van mij, zou ik hem ook straffen. Ik zou hem ook uitleggen waarom, maar er zou toch zeker en vast een straf aan vast hangen, al is het maar om het beter te laten doordringen.

Ik zeg toch nergens dat mijn manier beter is? Ik zeg dat ik denk dat uitleggen meer effect heeft met de nadruk op ik denk

Overigens geldt dat natuurlijk ook voor jouw manier .... omdat jij de ene manier beter vindt is de andere manier niet per sé slechter
Veel straffen maar en dan zeker een kind van een jaar of 4 dat geen idee heeft wat het voor dat pupje inhoudt om zo gedragen te worden.
Is ongeveer hetzelfde als wanneer je een pup bestraft omdat ie binnen plast, heeft ook geen effect behalve misschien dat ie het stiekem gaat doen!
Maar als iemand denkt dat dat dé manier is zal ie dat vast toch wel toepassen

[Saarah]

Ik zeg toch nergens dat mijn manier beter is? Ik zeg dat ik denk dat uitleggen meer effect heeft met de nadruk op ik denk

Overigens geldt dat natuurlijk ook voor jouw manier .... omdat jij de ene manier beter vindt is de andere manier niet per sé slechter
Veel straffen maar en dan zeker een kind van een jaar of 4 dat geen idee heeft wat het voor dat pupje inhoudt om zo gedragen te worden.
Is ongeveer hetzelfde als wanneer je een pup bestraft omdat ie binnen plast, heeft ook geen effect behalve misschien dat ie het stiekem gaat doen!
Maar als iemand denkt dat dat dé manier is zal ie dat vast toch wel toepassen

Nee ik beweer ook niet dat "mijn" manier beter is hoor, maar ik dacht dat jij dat wel beweerde van jouw manier , sorry dan.

Het is niet zo dat ik veel zou straffen, ik ben voorstander van een positieve opvoeding, maar als ze het te gortig maken (en daar bedoel ik zeker ook mee: andere levende wezens niet respecteren), zal ik er ook niet voor terugschromen om te straffen.

Mjaa, de vergelijking pup - vierjarig kind vind ik niet helemaal kloppen.
Een vierjarig kind heeft toch al een beetje een besef van 'goed en slecht' en is echt niet achterlijk meer. Bij een pup ligt dat nog anders.

[Hanneke2]

Als een kind van 4 zoiets zou doen met een dier van mij, zou ik hem ook straffen. Ik zou hem ook uitleggen waarom, maar er zou toch zeker en vast een straf aan vast hangen, al is het maar om het beter te laten doordringen.

Straffen is compleet zinloos als een kind niet snapt waarom het fout is. Hier kwam lang geleden een gezin uit het Oostblok wonen, beste mensen, maar het zoontje gooide op een gegeven ogenblik buiten een steen naar een kat. Nou is het een katrijke buurt, dus een hele groep aan kindjes met zelf thuis katten hebben dat jong verrot staan schelden en hij heeft ook nog wat klappen gehad.

Nou, dat kind leerde daar niks van hoor, daar moest je ongeveer je katten voor binnen houden naarmate hij ouder werd.

Iemand had dat jong uit moeten leggen dat zijn ouders uit hun nek lulden als ze zeiden dat beesten waardeloos waren en dat je ze ongestraft pijn kon doen. Maar dat is bijna ondoenlijk. Als een kind niet is opgevoed met het idee dat dieren leuk en interessant zijn en dat het je vriendjes kunnen zijn, moet je heel wat in je mars hebben wil je dat denkbeeld kunnen veranderen.

[Liesbeth]

Een kind straffen voor het feit dat die de hond uit de bench heeft gehaald vind ik niet zo'n probleem. Ik zou daar zeker ook wat van gezegt hebben.
Maar om naar het 'waarom' te gaan vragen is volkomen zinloos. Je kan idd verwachten dat een kind van die leeftijd daar geen antwoord op heeft. Kwalijk vind IK dan wel dat je een kind van 3 gaat straffen voor het feit dat die geen (gepast) antwoord g(h)eeft.

Maar verwacht je dan niet van een kind van 4 dat die tenminste weet dat je dieren niet aan één poot in de lucht gaat heffen?

Als een kind in mijn omgeving zoiets zou doen, en ik zou vragen "weet je wat je verkeerd hebt gedaan?" zou ik toch verwachten dat die beseft dat je zoiets niet doet met dieren.

Nee, dat verwacht ik niet van zo'n jong kind, al zeker niet als hij er niet dagelijks op gewezen wordt dat dat niet kan/mag. Een kind heeft geen tientallen keren nodig om te horen wat hij wel of niet mag doen, ook geen honderden, maar duizend en meer keren voordat het echt doordringt.
Op de vraag; "weet je wat je verkeerd hebt gedaan?", kan je wel een 'gepast', aangeleerd antwoord krijgen. Maar dat het kind beseft dat je zoiets niet doet met dieren, nee dat geloof ik niet.

[pepim]

nou op de gang, man ze heeft hem toch niet eens aangeraakt.
een kind van 4 weet toch wel dat hij dat niet met dieren kan doen? en zoniet weet hij dat nu

Nou hij heeft van mij anders al een beste straf gehad als het goed is doet hij dit ook echt niet weer.

daar haal ik niet direkt op de gang zetten uit, misschien had TS dat er beter bij kunnen zetten.

Nou idd, daar haal ik toch wat anders uit dan op de gang zetten.

die kinderen zijn geen dieren gewend en zo lopen ze ook met hun knuffel rond

Dan nog, ik verwacht van een kind van 4 toch enig respect voor levende wezens.

En als het kind dan echt totaal niet besefte dat je zoiets niet doet met een levend wezen (wat ik heel erg betwijfel), dan weet hij het dankzij die straf, nu wél.
't Is niet dat die straf zo erg was hé.

ik denk nog steeds dat het meer effect heeft als je het uitlegt dan wanneer je er straf om geeft.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Overigens zou ik dus nooit mijn kind hebben ondergebracht bij iemand met honden. Juist omdat kinderen zo onberekenbaar kunnen zijn en je ze niet alleen kunt laten. Gelukkig heb ik het ook niet nodig gehad.

[Saarah]

Mja, daar ben ik het dan toch niet mee eens. Waarschijnlijk zullen we het niet eens worden ook niet.

Maar wat vinden jullie dan van het volgende voorbeeldje:
een kleuter (neem nu ook van 4 jaar) gaat al een tijdje naar de kleuterklas. Op een dag grijpt hij, uit het niets, een andere kleuter vast en begint aan zijn haren te trekken en krabt hem in het gezicht.
Moet hij dan ook niet gestraft worden?

[Ragyo]

Echt helemaal alleen zou ik ook nooit doen hoor!

Maar de hond zat wel in een afgesloten bench, dat is al iets heel anders dan hond en kind echt bij elkaar laten.

Je kan nog meer doen en de hond in een andere kamer zetten. Maar wat dan als het kind in een paar onbewaakte seconden naar die andere kamer gaat? Dat is in principe toch hetzelfde?

in mijn geval kreeg het kindje de deur nog niet open.. als ie dat wel kan, kan je makkelijk een schuifje hoog op de deur plaatsen.
afgesloten bench kan prima zijn als kind de bench niet open krijgt maar ook dan moet je nog wel rekening mee houden dat ze er bijv hun handje in kunnen steken door de tralies.

[Liesbeth]

Ik zeg toch nergens dat mijn manier beter is? Ik zeg dat ik denk dat uitleggen meer effect heeft met de nadruk op ik denk

Overigens geldt dat natuurlijk ook voor jouw manier .... omdat jij de ene manier beter vindt is de andere manier niet per sé slechter
Veel straffen maar en dan zeker een kind van een jaar of 4 dat geen idee heeft wat het voor dat pupje inhoudt om zo gedragen te worden.
Is ongeveer hetzelfde als wanneer je een pup bestraft omdat ie binnen plast, heeft ook geen effect behalve misschien dat ie het stiekem gaat doen!
Maar als iemand denkt dat dat dé manier is zal ie dat vast toch wel toepassen

Nee ik beweer ook niet dat "mijn" manier beter is hoor, maar ik dacht dat jij dat wel beweerde van jouw manier , sorry dan.

Het is niet zo dat ik veel zou straffen, ik ben voorstander van een positieve opvoeding, maar als ze het te gortig maken (en daar bedoel ik zeker ook mee: andere levende wezens niet respecteren), zal ik er ook niet voor terugschromen om te straffen.

Mjaa, de vergelijking pup - vierjarig kind vind ik niet helemaal kloppen.
Een vierjarig kind heeft toch al een beetje een besef van 'goed en slecht' en is echt niet achterlijk meer. Bij een pup ligt dat nog anders.

Of een 4 jarig kind besef heeft van goed en slecht geloof ik niet. Een kind kan je wel leren wat mag of niet, maar het besef heeft die niet. Overigens is besef hebben van goed en slecht niet iets wat je hebt, maar wat je leert.
Verschil tussen goed en slecht is van zoveel factoren afhankelijk en voor zoveel mensen verschillend, dat kan je niet over één kam scheren.

[blondie]

Ts heeft geleerd dat het dus blijkbaar niet kan.. kind en hond alleen ook al denk je ze veilig van elkaar te hebben gehouden..
ik wil ook geen kinderen alleen bij mijn honden.. of bij mijn dieren in het algemeen.. op film zag ik eens hoe mijn neefje toen echt jong. 1 1/2 of zo dat kind..mijn konijn van de stoel afdeede.. mijn papa die het filmde moest er om lachen.. toen ik het zag.. mijn nekharen overeind.. en ja.. datzelfde konijn was nooit aggressief naar mensen, kinderen of wat ook.. maar die heeft naar bepaalde kinderen uiteindelijk uitgehaald.. ging zich wat defensief opstellen.. en heeft een ander neefje gebeten en gekrabt...dat was een wat ouder neefje die schat ik in hem ook wat geflikt had... datzelfde neefje was alleen gelaten met mijn rat.. toen ik thuis kwam en overal bloed in de kamer zag tegen het behang.. de rat met een gehavende staart zag zitten riep ik mams ter verantwoording....
Die reageerde op mijn woedende "MAM!!!" oeeeehhh wehhhehehhe hij is niet dood toch"
mams had de kids alleen gelaten met de rat... en dat ging fout... mams durfde niets meer en mij al helemaal niet te vertellen wat er gebeurd was... maar ja ik kom er toch wel achter... wat was ik boos zeg... rat kon prima verder leven met een stuk staart minder... maar als je niet met dieren om kunt gaan.. blijf er dan met je poten vanaf.. en als je weet dat kinderen dat besef niet hebbben... laat ze dan nooit zonder toezicht bij de dieren...
Kan me er zo boos om maken.... en dus ook in geval van jou TS.. de redenatie die je gaf.. jij was boos omdat je zag dat JOUW hond (een pup) met een poot door het huis getrokken werd.. en ouders die in eerste instantie moesten lachen.. tsja die mensen hebben zelf geen dieren misschien.. die zien in gedachten alleen hun kindje brutaal met de poot van een hond in de handen het dier meesjouwen ... zo moeten ze hier ook nog steeds lachen om het feit dat de rat een deel van zijn staart kwijt raakte omdat er door een kind aan getrokken werd... en lachen ze nog steeds om kleine neefje die het nietsvermoedende konijn van een stoel afdonderd......
Dat ik als eigenaar, die van mijn dieren houd en ze zo leuk mogelijk wil laten opgroeien hier woest om wordt.. dat snappen heel veel mensen die niets met dieren hebben niet...
Wel vind ik dat je dit had kunnen inschatten.. niet je oppaskinderen alleen laten met de honden.. neem dan dat kind mee of zorg dat je 1 kind hebt waar je alle aandacht voor hebt.. in jouw verhaal snap ik dat je je hart wilt luchten..en een deel is te wijten aan jezelf.. hoe ouders erop reageren.. dat kan dus nonchalant zijn omdat ze niets met dieren hebben... maar je hebt hier weer van geleerd dat is wel duidelijk

[Saarah]

Dat vind ik mooi gezegd van Blondie.

TS heeft inderdaad een fout gemaakt omdat het jongetje de hond uit de bench kon laten. Maar ze heeft er ook uit geleerd, ze gaat nu immers een slot plaatsen op de bench.

[Liesbeth]

Dat vind ik mooi gezegd van Blondie.

TS heeft inderdaad een fout gemaakt omdat het jongetje de hond uit de bench kon laten. Maar ze heeft er ook uit geleerd, ze gaat nu immers een slot plaatsen op de bench.

En naar mijn mening is dat niet de oplossing. Kind kan immers nog steeds de hond treiteren of zo, ook al ziet het kind dat waarschijnlijk anders.
Gewoon altijd het oog op de kinderen houden is mijn devies, zij zijn de gevaarlijkste factor.

[Saarah]

Gewoon altijd het oog op de kinderen houden is mijn devies, zij zijn de gevaarlijkste factor.

Dat is natuurlijk altijd de beste oplossing, inderdaad.

[blondie]

Gewoon altijd het oog op de kinderen houden is mijn devies, zij zijn de gevaarlijkste factor.

Dat is natuurlijk altijd de beste oplossing, inderdaad.

Een dier is vaak nog te sturen.. een mens.. jong of oud is fysiek vaak inderdaad tot meer in staat.. dan een gemiddeld huisdier, heb nu bijvoorbeeld geen konijn meer.. of een rat.. maar toen die nog veilig in een kooi zaten.. en ik had kinderbezoek... vroeg ik me wel altijd af waar de kinderen waren.. en of ze niet bij de kooien zaten.. kooien zijn zo open...
nu met de honden .. ze zijn niet kind onvriendelijk.. maar kinderen onderling verschillen ook.. het ene kind en hond combi heb ik meer vertrouwen in dan een ander..en je ziet ook dat er verschillend gereageerd wordt op bepaalde kinderen.... waar het aan ligt...ik denk dat ik het wel weet... dat ik er rekening mee houdt dat zeker..
Dus ja kinderen kunnen soms gevaarlijker zijn .. in hun onwetendheid.. of toch bewuste gemeenheid.. want ik kan niet ontkennen dat ik kinderen zie die vanuit de underdoug komen en denken dat ze op een dier wel macht kunnen uitoefenen.. rare opmerking misschien maar ik zie het soms echt...veel kinderen die gepest worden.. of niet zo stabiel zijn thuis die een dier gebruiken om wel het gevoel van macht te hebben... helaas zie je dat meer en meer gebeuren...
Ik blijf dus allert op hond kind contact.. eigen kinderen zoals neven en nichtjes.. maar ook buurtkinderen... ik let gewoon een beetje op welk soort type kinderen contact willen maken..

[Belle]

Dat vind ik mooi gezegd van Blondie.

TS heeft inderdaad een fout gemaakt omdat het jongetje de hond uit de bench kon laten. Maar ze heeft er ook uit geleerd, ze gaat nu immers een slot plaatsen op de bench.

Ik ben bang dat TS er toch anders over denkt. Op de vorige pagina zegt ze namelijk:

Ik heb eerder al eens neer geschreven dat ik niet voor elk wisselwasje mij honden apart ga zetten. Wanneer ik de post wil pakken, of een deur open moet doen of even dis billetjes af moet vegen ga ik mijn hondjes niet apart zetten.

[Saarah]

Dat vind ik mooi gezegd van Blondie.

TS heeft inderdaad een fout gemaakt omdat het jongetje de hond uit de bench kon laten. Maar ze heeft er ook uit geleerd, ze gaat nu immers een slot plaatsen op de bench.

Ik ben bang dat TS er toch anders over denkt. Op de vorige pagina zegt ze namelijk:

Ik heb eerder al eens neer geschreven dat ik niet voor elk wisselwasje mij honden apart ga zetten. Wanneer ik de post wil pakken, of een deur open moet doen of even dis billetjes af moet vegen ga ik mijn hondjes niet apart zetten.

Ik dacht dat ze daarmee bedoelde dat ze de honden dan niet speciaal in een aparte kamer ging zetten? Maar dus wel in de bench (met het slot)?
Of denk ik nu verkeerd.

[Belle]

Dat vind ik mooi gezegd van Blondie.

TS heeft inderdaad een fout gemaakt omdat het jongetje de hond uit de bench kon laten. Maar ze heeft er ook uit geleerd, ze gaat nu immers een slot plaatsen op de bench.

Ik ben bang dat TS er toch anders over denkt. Op de vorige pagina zegt ze namelijk:

Ik heb eerder al eens neer geschreven dat ik niet voor elk wisselwasje mij honden apart ga zetten. Wanneer ik de post wil pakken, of een deur open moet doen of even dis billetjes af moet vegen ga ik mijn hondjes niet apart zetten.

Ik dacht dat ze daarmee bedoelde dat ze de honden dan niet speciaal in een aparte kamer ging zetten? Maar dus wel in de bench (met het slot)?
Of denk ik nu verkeerd.

Of ik begrijp het verkeerd, dat kan natuurlijk ook en hoop ik dan maar.

[blondie]

Dat vind ik mooi gezegd van Blondie.

TS heeft inderdaad een fout gemaakt omdat het jongetje de hond uit de bench kon laten. Maar ze heeft er ook uit geleerd, ze gaat nu immers een slot plaatsen op de bench.

Ik ben bang dat TS er toch anders over denkt. Op de vorige pagina zegt ze namelijk:

Ik heb eerder al eens neer geschreven dat ik niet voor elk wisselwasje mij honden apart ga zetten. Wanneer ik de post wil pakken, of een deur open moet doen of even dis billetjes af moet vegen ga ik mijn hondjes niet apart zetten.

Ik dacht dat ze daarmee bedoelde dat ze de honden dan niet speciaal in een aparte kamer ging zetten? Maar dus wel in de bench (met het slot)?
Of denk ik nu verkeerd.

Een bench met slot.. is voor de hond niet fijn als het een kind zou betreffen die zonder toezicht door de kooi heen contact gaat maken met de hond.. de hond kan geen kant op dan.. en kan ook niet aangeven dat hij het niet leuk vind...
beter is gewoon zorgen dat kind en dier niet alleen zijn zonder toezicht.. mijn ouders hadden een konijntje in een hok buiten.. mijn broer heeft door te prikken door de kooi als kind zijnde dat dier nu niet bepaald handtam gemaakt ik heb dat dier nooit gekend hoor ik scheel teveel in leeftijd met broer en zus.. maar dat dat dier vals werd is dus gekomen dat hij getreiterd werd in het hok.. en dat kan ook gebeuren als je kinderen zonder toezicht laat met een hond in de bench..
je weet niet wat kinderen kunnen doen zonder toezicht.. en hoe dat wordt ervaren door de dieren..
Dus geen kinderen alleen met dieren is mijn motto... tenzij ze echt er goed mee omgaan . ... en waar leg je de grens.. ik was altijd normaal met dieren.. maar ja.. ik zag ook in mijn omgeving dat dat wel eens anders was of ging..
Mijn ene nichtje van 12 of 13 geen probleem die laat ik echt gerust alleen met het stel.. mij neefje van dertien.. is goed voor ze maar is bang.. die laat ik dus niet alleen met ze.. en de twee jongere nichtjes
die laat ik ook niet alleen met ze.. de ene is bang maar kan omdat ze niet bang wil zijn baldadig worden..
de ander is ok maar kan ineens bang worden.. dit wetende... laat ik ze dus echt niet alleen met de honden.. die blijven als ze er zijn gewoon bij me en als de kids erbij willen zijn geen probleem maar alleen laten doe ik niet.. zelfs niet als hun ouders erbij zijn... geen risico... mijn verantwoording mijn honden..

[Saarah]

Uhu de beste oplossing is inderdaad altijd zorgen voor toezicht als hond en kind alleen zijn, daar ben ik het mee eens hoor.

[Liesbeth]

Uhu de beste oplossing is inderdaad altijd zorgen voor toezicht als hond en kind alleen zijn, daar ben ik het mee eens hoor.

Jouw zin klopt niet helemaal, volgens mij. Maar je bedoelt het vast en zeker heel goed.

Hou altijd het kind in zicht, dus.

[Saarah]

Uhu de beste oplossing is inderdaad altijd zorgen voor toezicht als hond en kind alleen zijn, daar ben ik het mee eens hoor.

Jouw zin klopt niet helemaal, volgens mij. Maar je bedoelt het vast en zeker heel goed.

Hou altijd het kind in zicht, dus.

Uh ja, 't is al laat hé. Op dit uur nog studeren en dan tussendoor wat forummen kan zorgen voor zinnen die niet helemaal kloppen. :N:

[manonnetje86]

grappig, ik was op een scholing voor toezicht op gastouderopvang en daar werd een soortgelijke casus voorgelegd. kind en hond alleen laten kan je echt mee in de problemen komen als een inspecteur daar achter komt. je zult echt moeten kunnen vertellen hoe jij de veiligheid waarborgt.
toen ik zelf gastouder was deed ik Ragyo in de keuken of nam hem mee naar boven of ik nam kind en hond allebei mee. dan nog heeft het kind Ragyo een keer weten te schoppen waar ik naast stond. soms zijn ze echt watervlug. Ragyo is geen hond die een mens iets doet gelukkig, anders had ik er nooit aan durven beginnen.

Maar kind en hond waren hier anders alleen dan waar jij het over hebt. Hond zat hier in de bench. Denk je nou echt dat wanneer ik de hond in een andere kamer stop de kinderen er niet bij komen??? Het gaat om een kind in de leeftijd van 4 die deuren open maakt.en daarbij heb ik niet zo n groot huis. Kamer en keuken zijn hier 1.

[iones]

Als een kind van 4 zoiets zou doen met een dier van mij, zou ik hem ook straffen. Ik zou hem ook uitleggen waarom, maar er zou toch zeker en vast een straf aan vast hangen, al is het maar om het beter te laten doordringen.

Ik denk dat uitleggen i.c.m. straf het beste is. Niet zonder uitleggen, want hij moet besef krijgen van waar hij mee bezig is, voorzover dat een vierjarige dat kan hebben. Maar hoe dan ook, daar moet toch ooit mee begonnen worden.

Straf, om de uitleg goed te onderstrepen, om te zorgen dat hij de ernst er van in ziet.

grappig, ik was op een scholing voor toezicht op gastouderopvang en daar werd een soortgelijke casus voorgelegd. kind en hond alleen laten kan je echt mee in de problemen komen als een inspecteur daar achter komt. je zult echt moeten kunnen vertellen hoe jij de veiligheid waarborgt.
toen ik zelf gastouder was deed ik Ragyo in de keuken of nam hem mee naar boven of ik nam kind en hond allebei mee. dan nog heeft het kind Ragyo een keer weten te schoppen waar ik naast stond. soms zijn ze echt watervlug. Ragyo is geen hond die een mens iets doet gelukkig, anders had ik er nooit aan durven beginnen.

Zie je, en dat bedoel ik nou. Je doet heel erg je best om brokken te voorkomen en dan NOG heb je niet alles 100% in de hand.

Mjaa, de vergelijking pup - vierjarig kind vind ik niet helemaal kloppen.
Een vierjarig kind heeft toch al een beetje een besef van 'goed en slecht' en is echt niet achterlijk meer. Bij een pup ligt dat nog anders.

Ik denk dat ze al eerder enigszins besef daarvan hebben hoor. Meer dan volwassen mensen erg in hebben.
Ik kan van mezelf dingen nog heel goed herinneren. Ik was nog in de leeftijd dat ik nog op de pot paste, maar precies weet ik het natuurlijk niet meer, want als kind heb je geen besef van jaren op die leeftijd.
We waren ergens op vakantie en er liep een kat rond. Die pakte ik op aan zijn staart en liet ik ondersteboven hangen. De kat vond dat niet leuk en ik wist dat verdomde goed. Mijn moeder zag dat en schreeuwde "DESIREE LAAT DIE KAT LOS!!!!!!" en ik liet hem onmiddellijk los. Mijn moeder hoefde niets uit te leggen. Ze wist dat ik van plagen hield. Als ik de hond plaagde dan kreeg ik een oplawaai en als de hond haar voor was door te bijten, zei ze "en waag het nu eens om die hond iets terug te doen!!!!!". Mijn moeder was eerlijk en ik leerde ook wat eerlijkheid was. Ik wist dat ik die beet had verdiend en dat ik erom gevraagd had. Ik wist ook zo jong als ik was, dat de hond alleen maar voor zichzelf opgekomen was.

Mijn moeder was vaak in huis ergens bezig waardoor ze geen toezicht had op wat ik deed of wat de hond deed. Toch ben ik groot geworden, en we hadden ook al geen hekje voor de trap en we hadden ook geen autogordel achterin. Onder de schommel waren stenen en geen zand of een zacht matje. Maar ik ben er nog steeds..... En ik heb ook respect voor alles wat leeft. En dat heeft mijn moeder me geleerd.

Er is verschil in kinderen hoor. Ik denk dat ze op 4 jaar uit zichzelf al haarfijn aanvoelen wanneer ze een mens of dier pijn doen. Want er zijn veel kinderen die het niet doen. Die het niet leuk vinden om anderen pijn te doen. Maar er zijn ook kinderen die daar niets om geven. Ook in die oostbloklanden waar mensen in het algemeen slecht mer dieren om gaan, is het niet zo dat iedereen slecht voor dieren is, ook al zit dat in de opvoeding. Het is iets wat diep in je zelf zit, wat wel of niet aanwezig is. En als het er is, zat het er altijd al, als kind al.