Het HondenForum

Ca Cajuina schreef:

Zoie schreef:Tenslotte, ook als Luna trekt, moet ze wel deglijk luisteren naar commando's als oversteken, doorlopen, deze kant, enz. en dat doet ze i.h.a. ook.

Er wordt ook wel gezegd dat een hond die trekt dominant is en de baas uiltaat, maar dat is mijn mening niet.

Ligt maar net aan de hond

En aan de baas Luna luistert donders goed, ook aan de lijn hoor !!!

Stang schreef:

Eline* schreef:

MARC_S schreef:Caroline......Eline geeft antwoord op je vraag hoe een hond binnen 10 minuten kan leren niet te trekken.

Inderdaad, het was bedoelt als antwoord op je vraag!

Je spreekt me 2 blz's terug op deze manier aan:

Eline* schreef:

Stang schreef:[Dat corrigeren is maar heel zelden nodig, juist omdat ik ze alles leuk heb aangeleerd.

Hallo! Wil heeft het over iets aanleren in 10 minuten. Kan je even vertellen hoe jij Kaya in 10 minuten hebt geleerd dat trekken niet leuk is en niet trekken wel leuk is?
Als je me dat uitlegt snappen we elkaar weer.

Dus hier reageer ik dan weer op. Lijkt mij dat ik geen vraag heb gesteld en dat ik hier word aangesproken op iets wat Wil heeft gezegd.

Toch?

Zucht...ik reageer op Wil en jij vertelt vervolgens waarom dat wat ik zeg onzin is want jij met Kaya blablabla.. Daarop ben ik alleen maar bezig om je duidelijk te maken dat wat ik zeg ook niet voor jou geldt, maar voor de manier die Wil opnoemt.
Daarom zeg ik dus dat ik aanneem dat jij Kaya ook het trekken in 10 minuten hebt afgeleerd, omdat je je aangesproken voelt.
Dan zeg je dat je ook niet weet hoe Wil dat in 10 minuten leert en daar geef ik dus antwoord op.

Zoie schreef:

Ca Cajuina schreef:

Zoie schreef:Tenslotte, ook als Luna trekt, moet ze wel deglijk luisteren naar commando's als oversteken, doorlopen, deze kant, enz. en dat doet ze i.h.a. ook.

Er wordt ook wel gezegd dat een hond die trekt dominant is en de baas uiltaat, maar dat is mijn mening niet.

Ligt maar net aan de hond

En aan de baas Luna luistert donders goed, ook aan de lijn hoor !!!

en de combinatie

Ca Cajuina schreef: Ik zie je punt. En wat als het nu een oudere hond betreft? Maak jij nooit gebruik van een negatieve prikkel bij het ombuigen van gedrag? En waarom niet?

Ik moet hierover nadenken, want het is natuurlijk kul te zeggen dat ik nooit gebruik maak van een aversieve prikkel. Ik ben ook mens en onze primaire reactie op iets waarvan je wilt dat het stopt is corrigeren.

Ik denk dat mijn enorme terughoudendheid met correctie's erin is gesleten door Laika. Laika kon ik niet straffen..punt!
Al het ongewenste gedrag wat Laika had..en dat was echt verdomd veel, heb ik om moeten buigen. Het is voor mij een manier van denken en een manier van omgaan met geworden. Mijn totale automatisme om als eerste te corrigeren is weg. Wel begreep Laika rangordegedoe en daarin kon ik haar wel corrigeren. Zij heeft mij de scheidslijn tussen wat een hond als vanzelfsprekend begrijpt en wat niet feilloos laten ontdekken en zien.
Verder ben ik me erg bewust van wat ik doe en waarom.
Ik ben echt niet een doetje met mijn hond. Laatst dook Nelson op een herder om te vechten. Toen heb ik hem echt genadeloos hard aangepakt, omdat ik simpwel niet wil dat hij vecht. Hij ontwijkt maar en houdt zijn gemak. Mijn doel van zo'n harde correctie is dat hij peukjes schijt om de volgende keer een gevecht te beginnen waar ik bij ben. Hij is nog nooit begonnen met vechten en is verder erg sociaal, dus die ene eerste keer dat hij in mijn bijzijn denkt te kunnen stunten drukken we hopelijk voor eens en voor altijd de kop in. Ik corrigeer op dat moment om hem bang te maken. Niks meer en niks minder, want ik hoop dat hij leert vermijden.
Het is dus echt niet zo dat ik nooit corrigeer.
Ik corrigeer als gedrag zelfbelonend is en de hond het om die reden zal blijven doen. Dan gebruik ik aversieve prikkels.
Verder ben ik gewoon zelf getraind op het voorkomen en begeleiden. Juist ook bij oudere honden.
Straks krijg ik een nieuw teefje in handen waarvan ik niets weet en ik haal het echt niet in mijn pan om pam vanaf dag 1 te gaan lopen corrigeren. Ik pieker er niet over. Ik begeleid en leer haar wat ik wil zien, net als een pup. Ik leer haar kennen in wat ze leuk vindt en hoe ik haar kan prikkelen om iets te doen voor me.
Vertrouwen..vertrouwen vind ik de basis van iedere werkende relatie. vertrouwen ontstaat in mijn ogen pas volledig als een dier kan anticiperen.
Dat betekent dat als je iets fout doet, je weet wat je fout doet en de keuze kan maken om het te herstellen of om door te gaan en dan dus ook weet dat je op je kop krijgt.

Wil de hond schreef:Je moet zoiets ook methodisch aanpakken, als je zomaar ineens een min of meer ongedoseerde ruk geeft is zijn reaktie logisch.

Methodisch aanpakken? Leg eens uit hoe je dat doet met een slip? Een hond loopt in vlotte gang bijna je lijn strak..ga jij er in looppas achteraan om zo te voorkomen dat de hond een harde ruk krijgt om zo methodisch en gedoseerd de hond een rukje in de nek te geven?
Ik ga even uit van de gemiddelde geflipt trekkende hond die ik ken en niet de brave hond die eens in de 10 meter even een ruk opzij geeft omdat ie aan een boom wil snuffelen.

Eline* schreef:Ik vind niet persé noodzakelijk dat een hond zich kapotschrikt als hij gekorrigeerd wordt, en een brul vergelijken met een fysieke korrektie doe ik ook niet. Beiden zijn korrekties, maar daar houdt de vergelijking wat mij betreft wel op.

Nou nee dus. Wat ik bedoel te zeggen is dat het gaat om wat je bereikt bij de hond met je correctie's. Ik ken honden waarbij een stemverheffing ze pissend op de grond doet zakken, terwijl ze bij een dreun gewoon doorlopen. Is die dreun dan erger? Nee, voor die hond niet. Het resultaat van je correctie is zichtbaar in de hond. Voor de ene hond is een brul dus al te veel.

Bij een pup moet je gedrag in gewenste banen leiden, op zo´n manier dat er zoveel mogelijk vermeden wordt dat er ongewenst gedrag ontstaat.

Bij een volwassen hond die ongewenst gedrag heeft aangeleerd moet je dat ongewenste gedrag afleren, zodat er ruimte ontstaat om gewenst gedrag aan te leren.

In mijn ogen een denkfout. Je moet een volwassen hond ook gewenst gedrag aanleren. Je hebt geen ruimte nodig, want een hond kan geen 2 dingen tegelijk. Als hij zit, kan hij niet uitvallen en als hij volgt kan hij niet trekken. Alleen ben je niet in 10 minuten klaar.

Martijn schreef:Bij ons werkt het gewoon veel beter om in te spelen op wat een hond wel wil. Ik heb er verder niet over nagedacht....ik wil dit en dat bereiken en dat gaat met belonen sneller dan met straffen.

.

Ik heb er eigenlijk ook nooit echt bewust over nadgedacht. Ik vind het niet leuk om dieren die ik lief heb pijn te doen of uit te mopperen. Ik wil dat ze blij zijn en het leuk hebben en daar voel ik me verantwoordelijk voor. Ik zoek dus de manieren die daarvoor werken en dat zijn er legio.

Eline* schreef:

Wil de hond schreef:Je moet zoiets ook methodisch aanpakken, als je zomaar ineens een min of meer ongedoseerde ruk geeft is zijn reaktie logisch.

Methodisch aanpakken? Leg eens uit hoe je dat doet met een slip? Een hond loopt in vlotte gang bijna je lijn strak..ga jij er in looppas achteraan om zo te voorkomen dat de hond een harde ruk krijgt om zo methodisch en gedoseerd de hond een rukje in de nek te geven?
Ik ga even uit van de gemiddelde geflipt trekkende hond die ik ken en niet de brave hond die eens in de 10 meter even een ruk opzij geeft omdat ie aan een boom wil snuffelen.

Interesseert het je echt?

Je moet niet zomaar ineens in een moeilijke situatie voor het eerst in een hondenleven een ruk aan een riem geven. Jij begint toch ook niet midden op de Dam je hond aan te leren te volgen met een clicker? Training bouw je op, en zet vooral je verwachting over boord dat je met één of twee korrekties alles kunt winnen. Daar is meer voor nodig.

Eline* schreef:

Wil de hond schreef:Ik vind niet persé noodzakelijk dat een hond zich kapotschrikt als hij gekorrigeerd wordt, en een brul vergelijken met een fysieke korrektie doe ik ook niet. Beiden zijn korrekties, maar daar houdt de vergelijking wat mij betreft wel op.

Nou nee dus. Wat ik bedoel te zeggen is dat het gaat om wat je bereikt bij de hond met je correctie's. Ik ken honden waarbij een stemverheffing ze pissend op de grond doet zakken, terwijl ze bij een dreun gewoon doorlopen. Is die dreun dan erger? Nee, voor die hond niet. Het resultaat van je correctie is zichtbaar in de hond. Voor de ene hond is een brul dus al te veel.

Dat klopt, korrekties pas je aan aan de hond.

Eline* schreef:

Bij een pup moet je gedrag in gewenste banen leiden, op zo´n manier dat er zoveel mogelijk vermeden wordt dat er ongewenst gedrag ontstaat.

Bij een volwassen hond die ongewenst gedrag heeft aangeleerd moet je dat ongewenste gedrag afleren, zodat er ruimte ontstaat om gewenst gedrag aan te leren.

In mijn ogen een denkfout. Je moet een volwassen hond ook gewenst gedrag aanleren. Je hebt geen ruimte nodig, want een hond kan geen 2 dingen tegelijk. Als hij zit, kan hij niet uitvallen en als hij volgt kan hij niet trekken. Alleen ben je niet in 10 minuten klaar.

Een trekkende hond leer je volgens mij heel lastig aan om te volgen, vandaar dat ik denk dat eerst het trekken afleren enorm helpt.

Maar, ik ben het met je eens, korrigeren is niet noodzakelijk, alleen, het verschil tussen wel enkele korrekties of geen korrekties kan wel eens een hele lange weg zijn.

Eline* schreef:

Stang schreef:

Eline* schreef:

MARC_S schreef:Caroline......Eline geeft antwoord op je vraag hoe een hond binnen 10 minuten kan leren niet te trekken.

Inderdaad, het was bedoelt als antwoord op je vraag!

Je spreekt me 2 blz's terug op deze manier aan:

Eline* schreef:

Stang schreef:[Dat corrigeren is maar heel zelden nodig, juist omdat ik ze alles leuk heb aangeleerd.

Hallo! Wil heeft het over iets aanleren in 10 minuten. Kan je even vertellen hoe jij Kaya in 10 minuten hebt geleerd dat trekken niet leuk is en niet trekken wel leuk is?
Als je me dat uitlegt snappen we elkaar weer.

Dus hier reageer ik dan weer op. Lijkt mij dat ik geen vraag heb gesteld en dat ik hier word aangesproken op iets wat Wil heeft gezegd.

Toch?

Zucht...ik reageer op Wil en jij vertelt vervolgens waarom dat wat ik zeg onzin is want jij met Kaya blablabla.. Daarop ben ik alleen maar bezig om je duidelijk te maken dat wat ik zeg ook niet voor jou geldt, maar voor de manier die Wil opnoemt.
Daarom zeg ik dus dat ik aanneem dat jij Kaya ook het trekken in 10 minuten hebt afgeleerd, omdat je je aangesproken voelt.
Dan zeg je dat je ook niet weet hoe Wil dat in 10 minuten leert en daar geef ik dus antwoord op.

Laten we het er dan maar op houden dat we vrolijk langs elkaar heengekletst hebben; ik begreep jou verkeerd en jij mij

Even heel wat anders wat betreft ons gemak en het gemak van je hond.

Misschien ben ik heel ver gegaan hoor, maar als ik met Wuilus of Dapper en Cleo loop pas ik dus wel mijn tempo aan de honden aan. Wuilus hield van stevig doorlopen dus dat deed ik dan ook met als gevolg dat ze zelf in een comfortabele draf kon lopen en niet trok.
Cleo is een ander verhaal want die gaat sneller en sneller zolang jij harder gaat lopen. Dat diertje kan met zulke snelheden door de buurt gaan dat dat niet haalbaar is. Dapper is wel weer heel makkelijk tot netjes lopen over te halen als ik net zo snel loop als zijn comfortabele draf is.

Ik heb er geen problemen mee dat mijn honden geen zin hebben in een voor hun voetje voor voetje pas door de bossen te gaan. Dat werkt gewoon niet en dat zal iedereen die wandeld of hardloopt kunnen beamen.

Waarom dan wel de hond dwingen in een zeer oncomfortabele snelheid te lopen?

Ik heb dat nooit gedaan en eigenlijk ook nooit problemen gehad met een hond die erg trok op Cleo na dan. Maargoed, nogmaals, gevalletje apart en erg moeilijk te motiveren, straffen of belonen. Zij is gewoon een speedfreak

Martijn schreef:

MARC_S schreef:
Ik heb dat nooit gedaan en eigenlijk ook nooit problemen gehad met een hond die erg trok op Cleo na dan. Maargoed, nogmaals, gevalletje apart en erg moeilijk te motiveren, straffen of belonen. Zij is gewoon een speedfreak

Cleo's meest comfortabele tempo is standje 20 met passen van 4 meter. Dat doe je niet zomaar even mee. En inderdaad...die wil gewoon trekken om het trekken.

De normale regels gelden bij haar niet. Is altijd een geval apart.

Het secreet.

Waarom dan wel de hond dwingen in een zeer oncomfortabele snelheid te lopen?

Je hebt gelijk Marc, ik ben ook voorstander van het in een stevig tempo doorstappen, zodat de hond op een voor hem komfortabel tempo door kan lopen. Is nog gezond ook, want je loopt zo verder in dezelfde tijd, en de hond ook.

Ergens is dit misschien ook nog wel een korrektie te noemen, niet van de hond, maar van de situatie?

Nu moet ik weer terugdenken aan een Golden die ik heb gekend. Die hond trok niet, die sleurde als een opgevoerde traktor mee wat er aan zijn riem hing. Deze hond worstelde zich om de hoeken van de huizen die hij tegenkwam door daar echt met twee poten aan vast te gaan hangen om zo snel mogelijk weer op hoog tempo vooruit te kunnen sleuren. Daar was aanpassen aan de snelheid van de hond geen haalbare optie.

Maar het is waar, de meeste mensen lopen iets te langzaam voor het mooie.

MARC_S schreef:Even heel wat anders wat betreft ons gemak en het gemak van je hond.

Misschien ben ik heel ver gegaan hoor, maar als ik met Wuilus of Dapper en Cleo loop pas ik dus wel mijn tempo aan de honden aan. Wuilus hield van stevig doorlopen dus dat deed ik dan ook met als gevolg dat ze zelf in een comfortabele draf kon lopen en niet trok.
Cleo is een ander verhaal want die gaat sneller en sneller zolang jij harder gaat lopen. Dat diertje kan met zulke snelheden door de buurt gaan dat dat niet haalbaar is. Dapper is wel weer heel makkelijk tot netjes lopen over te halen als ik net zo snel loop als zijn comfortabele draf is.

Ik heb er geen problemen mee dat mijn honden geen zin hebben in een voor hun voetje voor voetje pas door de bossen te gaan. Dat werkt gewoon niet en dat zal iedereen die wandeld of hardloopt kunnen beamen.

Waarom dan wel de hond dwingen in een zeer oncomfortabele snelheid te lopen?

Ik heb dat nooit gedaan en eigenlijk ook nooit problemen gehad met een hond die erg trok op Cleo na dan. Maargoed, nogmaals, gevalletje apart en erg moeilijk te motiveren, straffen of belonen. Zij is gewoon een speedfreak

Wel, Luka heeft met mijn man ook geen probleem en vice versa
Die kan zeer snel stappen
Bij mij gaat dat zo snel nie, en Luka heeft een flink snel tempo.
Vanmorgen heb ik hem in zijn oorkes gefluisterd, "Luka manneke, ge snapt het echt nie hé"

Mijn honden moeten zich dus wel aanpassen aan mijn wandelsnelheid. Minstens twee keer per dag laat ik ze alledrie tegelijk uit en dan is het echt niet handig als ze allemaal hun eigen snelheid hebben. Als ze los zijn dan mogen ze rennen en springen wat ze willen en dan wacht ik gerust een half uur op ze, maar aan de lijn geef ik de snelheid aan.

Chatterbox schreef:Mijn honden moeten zich dus wel aanpassen aan mijn wandelsnelheid. Minstens twee keer per dag laat ik ze alledrie tegelijk uit en dan is het echt niet handig als ze allemaal hun eigen snelheid hebben. Als ze los zijn dan mogen ze rennen en springen wat ze willen en dan wacht ik gerust een half uur op ze, maar aan de lijn geef ik de snelheid aan.

Maar dan moet je wel beseffen dat het voor je herder niet erg lekker is de minipasjes van je beagle te volgen. Beagles hebben stijve pootjes en herders zijn eigenlijk gemaakt voor de lange draf.
Het kan wel maar je vraagt dus wel wat aanpassing van je herder

Hihi, de Beagle sjokt meestal ook aan het einde van de lijn helemaal achteraan. Ach, ze mogen elke dag een uur rennen, dus die paar kleine wandelingen past ze zich maar aan hoor. Als ik alleen met Molli naar de stad loop dan loop ik altijd wel op haar tempo en dat gaat een stuk sneller.

MARC_S schreef: Ik heb dat nooit gedaan en eigenlijk ook nooit problemen gehad met een hond die erg trok op Cleo na dan.

Zoë 's comfortabele tempo kon ik net niet bijbenen, Spok haal ik al helemaal niet. Luna gaat tegenwoordig redelijk, als de eerste opwinding er af is.

Inge O schreef:[
ja, OK, dat is natuurlijk je volste recht, het is maar waar jij je goed bij voelt. maar een heleboel mensen voelen zich helemaal niet goed bij een trekkende hond, en dat kan ik best begrijpen. en dan mag het welzijn van de baas voor mij ook meetellen.

ja, ik vind dat getrek ook niet echt prettig hoor. Ik overweeg om een step te kopen om Spok uit te laten. Met Luna zou dat niet kunnen want die trekt me ondersteboven. Maar uitlaten is voor mij toch zoveel mogelijk los lopen.

Moet opeens denken aan die man die ik met zijn duitse herder zag lopen. Hij liep met zijn hond los op de stoep, las een krantje of zoiets, en die hond week geen millimeter van zijn zijde ! Knap staaltje africhten, maar ik zie dat toch niet zitten.

Zoie schreef:

Inge O schreef:[
ja, OK, dat is natuurlijk je volste recht, het is maar waar jij je goed bij voelt. maar een heleboel mensen voelen zich helemaal niet goed bij een trekkende hond, en dat kan ik best begrijpen. en dan mag het welzijn van de baas voor mij ook meetellen.

ja, ik vind dat getrek ook niet echt prettig hoor. Ik overweeg om een step te kopen om Spok uit te laten. Met Luna zou dat niet kunnen want die trekt me ondersteboven. Maar uitlaten is voor mij toch zoveel mogelijk los lopen.

Moet opeens denken aan die man die ik met zijn duitse herder zag lopen. Hij liep met zijn hond los op de stoep, las een krantje of zoiets, en die hond week geen millimeter van zijn zijde ! Knap staaltje africhten, maar ik zie dat toch niet zitten.

Nee, dat hoeft van mij ook niet

Ik heb het enorme voordeel een losloopgebied naast de deur te hebben dus mijn honden kunnen altijd loslopen. Ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken om de dagelijkse wandelingen aangelijnd te doen, lijkt me echt waardeloos.

Inge O schreef:

Zoie schreef:

Inge O schreef:[

zo'n mensen vinden zichzelf dan wel heel wat natuurlijk....kijk MIJ met mijn gehoorzame hond.

Je generaliseert hier wel een beetje hoor.

ik vind het knap dat ie de hond zo aan het luisteren heeft.

blijkbaar vind de hond het niet vervelend, anders zou de baas op moeten letten.

ik wou dat mijn honden zo luisterden..

Inge O schreef:ja, dat is zo, ik ken die man natuurlijk helemaal niet, maar zo gaat het toch steeds op een forum? misschien is die hond gewoon zo lui, en wil hij geen pas sneller, of misschien heeft hij weinig zelfvertrouwen, en zoekt steun bij zijn baas, of, of,.....

maar áls het zou zijn zoals jan het vertelt, dat die hond dus echt op die manier onder appel uitgelaten wordt, dan vind ik het maar twee keer niks, sorry .

Ik vind dat wel meevallen eigenlijk. Een hond die los kan lopen en altijd netjes volgt is zeer betrouwbaar en heeft intern ontzettend veel rust want er wordt niet steeds aan de riem gerukt, iets dat ik toch nog erg veel zie.
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat die hond overal moet volgen want dan kan hij zijn behoefte niet doen
Ik zou tekenen voor een hond die los volgend mee naar een veld loopt en daar lekker gaat spelen om vervolgens aan de knie weer mee naar huis te lopen zonder riem.

Mensen hebben een enorme aversie richting goed luisterende Duitse herders op de een of andere manier. Toch vragen ze liefst hetzelfde van hun eigen hond. Zien mensen een JR of bordercollie strak volgen dan kijken diezelfde mensen vaak met bewondering naar de brave hond. Bij een herder komt het waarschijnlijk erg onderdrukt over ofzo

massam schreef:ik vind het knap dat ie de hond zo aan het luisteren heeft.

blijkbaar vind de hond het niet vervelend, anders zou de baas op moeten letten.

ik wou dat mijn honden zo luisterden..

Precies, ik ook hoor
Zelfs mijn moeder hoor ik zeggen "kijk die arme hond, helemaal gedrild" als ze een herder zo ziet volgen.
Op het strand kwamen we twee bordercollies tegen die obidience aan het oefenen waren en dat waren juist weer twee hele brave leuke honden

Zo kende ik vroeger een man met 3 Duitse herderreuen, die mochten door elkaar lopen, MAAR, ze mochten met geen poot voor die man komen. Hij liep altijd met zijn handen omlaag en die honden liepen stuk voor stuk met hun neuzen richting de handen van hun baas. Ze wisselde wel van hand en bleven soms een paar meter achter maar dan sloten ze snel weer aan om de hand weer op te zoeken.

Leek me erg comfortabel voor de baas en de honden konden gewoon snuffelen en plassen om dan snel weer in het gelid te gaan lopen op straat. In het park ging hij stokken gooien en spelen waarbij elke keer 2 honden onder appel werden gezet en die moesten dan naast elkaar afliggen en wachten op hun beurt. Erg knap en op die manier kun je dus best 3 herders hebben

Mijn ervaring is dat een herder ook onder appel moet staan aangezien hij anders vervelend wordt. Geef je hem teveel de vrijheid eigen initiatief te tonen op plaatsen met andere honden of mensen dan kan je op den duur toch verwachten dat hij gaat klooien.

MARC_S schreef: Ik zou tekenen voor een hond die los volgend mee naar een veld loopt en daar lekker gaat spelen om vervolgens aan de knie weer mee naar huis te lopen zonder riem.

Kaya

Zij loopt los hier de deur mee uit richting het losloopgebied. Een enkele keer vergeet ik weleens een tweede riem mee te nemen (Moritz loopt altijd aangelijnd de deur uit) en dan moet Kaya terug volgen omdat we dan een stukje langs de weg moeten. Liever doe ik dat niet, want het blijven honden en ik blijf een neurootje natuurlijk
Maar ze kan het allemaal perfect hoor

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het wel een zaligheid vind een hond die gewoon goed luistert. Ze staat niet superstrak onder appel hoor, maar ze is gewoon een hele vrolijke hond die toch ook weer erg aanhankelijk is en graag luistert.
Ik heb dat niet eerder gehad, want bij Nouschka had ik gewoon niet zoveel tijd omdat ik fulltime werkte en zij had ook wel weer een verleden, net zoals Moritz die ik ook nooit zo goed luisterend zal krijgen als Kaya (en dat hoeft ook niet hoor).

Bij Kaya is het min of meer vanzelf gegaan, haar karakter speelde hierbij een hele grote rol. Ze is nooit echt lastig geweest, wegloperig, sloperig of wat dan ook. Wel is ze pittig en enorm fanatiek, maar wel zo dat het goed in de hand te houden is omdat ze weer erg gefocused is op mij.

Inge O schreef:ja, dat is zo, ik ken die man natuurlijk helemaal niet, maar zo gaat het toch steeds op een forum? misschien is die hond gewoon zo lui, en wil hij geen pas sneller, of misschien heeft hij weinig zelfvertrouwen, en zoekt steun bij zijn baas, of, of,.....

maar áls het zou zijn zoals jan het vertelt, dat die hond dus echt op die manier onder appel uitgelaten wordt, dan vind ik het maar twee keer niks, sorry .

Ja, ik heb hem maar een klein stukje zien lopen, maar het was echt heel demonstratief, vooral met dat krantje erbij !

Moet ook eerlijk zeggen dat ik er wel een beetje dubbel in ben. Je hond zo uitlaten lijkt me niks, maar ik zou er best van kunnen dromen dat ik Luna zo onverstoorbaar onder appel KON zetten. Maar Luna heeft geen talent voor volgen, en ik heb het het niet om het aan te leren. Kom niet verder dan dat ze aan mijn hand blijft als ik een koekje of een bal erin heb. Maar onverstoorbaar is ze dan niet.

Inge O schreef:

MARC_S schreef: Ik vind dat wel meevallen eigenlijk. Een hond die los kan lopen en altijd netjes volgt is zeer betrouwbaar en heeft intern ontzettend veel rust want er wordt niet steeds aan de riem gerukt, iets dat ik toch nog erg veel zie.
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat die hond overal moet volgen want dan kan hij zijn behoefte niet doen
Ik zou tekenen voor een hond die los volgend mee naar een veld loopt en daar lekker gaat spelen om vervolgens aan de knie weer mee naar huis te lopen zonder riem.

Mensen hebben een enorme aversie richting goed luisterende Duitse herders op de een of andere manier.

ik zeker niet, want heb er tot vorig jaar ook zo ééntje gehad, flurk .
en zoals jij het bekijkt, tja, daar kan ik idd ook wel in meegaan, als het enkel wat ontspannen volgen is tot aan een losloopplaats.
daarbij moet ik eerlijk toegeven (je kan het natuurlijk ook gewoon pochen noemen ) dat mijn wartjes dat stuk voor stuk ook kunnen, kwiebus en doetje nog even niet .
maar bij mijn honden is het eigenlijk net andersom heb ik ervaren, vandaar dat ik het eerder vanuit die kant bekeek. ik heb al vaker gemerkt dat het voor ze geen enkel probleem is om een kort eindje netjes los te volgen, maar als het langer moet duren doe ik ze daar echt geen plezier mee. aangelijnd hoeven ze zich niet zo in te spannen en mogen ze (ook mentaal) nog lekker hun eigen ding doen, terwijl ze los beter op moeten letten en er helemaal hun gedachten bij moeten houden. en dat vind ik niet leuk voor ze .

Ik heb daar zeker geen aversie tegen, ik kan de mensen die zo'n goed luisterende hond hebben echt benijden. Het is niet dat een hond klakkeloos zou moeten doen wat ik wil maar het gevoel dat je je hond gewoon 100 % onder appel hebt als het nodig is lijkt me heel geruststellend.

MARC_S schreef:Zo kende ik vroeger een man met 3 Duitse herderreuen, die mochten door elkaar lopen, MAAR, ze mochten met geen poot voor die man komen. Hij liep altijd met zijn handen omlaag en die honden liepen stuk voor stuk met hun neuzen richting de handen van hun baas. Ze wisselde wel van hand en bleven soms een paar meter achter maar dan sloten ze snel weer aan om de hand weer op te zoeken.

Leek me erg comfortabel voor de baas en de honden konden gewoon snuffelen en plassen om dan snel weer in het gelid te gaan lopen op straat. In het park ging hij stokken gooien en spelen waarbij elke keer 2 honden onder appel werden gezet en die moesten dan naast elkaar afliggen en wachten op hun beurt. Erg knap en op die manier kun je dus best 3 herders hebben

Mijn ervaring is dat een herder ook onder appel moet staan aangezien hij anders vervelend wordt. Geef je hem teveel de vrijheid eigen initiatief te tonen op plaatsen met andere honden of mensen dan kan je op den duur toch verwachten dat hij gaat klooien.

Eens!
Die van mij lopen sowieso zelden aan de riem, behalve als we het terrein afgaan met ze, maar dat komt niet zo vaak voor. Bij mijn herders is het gewoon zo dat ze het juist geweldig vinden om achter je aan te wandelen of met je mee te lopen, het zijn gewoon nieuwsgierige aagjes die graag weten wat het baasje gaat doen. Ligt Henk bijv. onder een oplegger wat te repareren, wordt er net zolang gebuikschuifeld tot ze er ook bij kunnen. Ik heb toch de indruk dat een herder dat baasgericht toch meer in zich heeft van nature. Ik bedoel hier dus niet mee dat de herder "gehoorzaam" e.d. geboren wordt he!

Joy C schreef:Ik heb toch de indruk dat een herder dat baasgericht toch meer in zich heeft van nature. Ik bedoel hier dus niet mee dat de herder "gehoorzaam" e.d. geboren wordt he!

Ik zie het eerder als dat je er minder moeite voor hoeft te doen een herder baasgericht te hebben / houden.
Ik met mijn weimpies moet waarschijnlijk wat meer uit de kast trekken

De jongste hier van het stel, Vidar, heb ik dusdanig getraind dat ik eigenlijk overal met hem los kan lopen. Hij loopt hier dus ook zelden aan de lijn. Mensen staan verbaasd hoe hij op let, stopt als ik stop... Ja van zo'n ras verwachten ze het waarschijnlijk minder.
Hij hoeft niet altijd te volgen maar wel moet hij mee lopen. Ik heb hem geleerd dat hij op de stoep moet blijven. Ik heb hem geleerd te zitten en wachten voor het oversteken.

En de loopsnelheid... Bij de training heb ik inderdaad geleerd om met Vidar wat sneller te lopen bij het volgen dan mijn eigen looppas, omdat hij dan wat prettiger volgt. En dat klopt inderdaad. Als ik langzamer loop dan gebeurd het wel dat hij iets vooruit is en dan weer inhoud omdat ik niet meer naast hem ben

Sylvia schreef:

Joy C schreef:Ik heb toch de indruk dat een herder dat baasgericht toch meer in zich heeft van nature. Ik bedoel hier dus niet mee dat de herder "gehoorzaam" e.d. geboren wordt he!

Ik zie het eerder als dat je er minder moeite voor hoeft te doen een herder baasgericht te hebben / houden.
Ik met mijn weimpies moet waarschijnlijk wat meer uit de kast trekken

De jongste hier van het stel, Vidar, heb ik dusdanig getraind dat ik eigenlijk overal met hem los kan lopen. Hij loopt hier dus ook zelden aan de lijn. Mensen staan verbaasd hoe hij op let, stopt als ik stop... Ja van zo'n ras verwachten ze het waarschijnlijk minder.
Hij hoeft niet altijd te volgen maar wel moet hij mee lopen. Ik heb hem geleerd dat hij op de stoep moet blijven. Ik heb hem geleerd te zitten en wachten voor het oversteken.

En de loopsnelheid... Bij de training heb ik inderdaad geleerd om met Vidar wat sneller te lopen bij het volgen dan mijn eigen looppas, omdat hij dan wat prettiger volgt. En dat klopt inderdaad. Als ik langzamer loop dan gebeurd het wel dat hij iets vooruit is en dan weer inhoud omdat ik niet meer naast hem ben

Ja, dat bedoel ik.
Maar het dat ziet er geenszins uit zoals de man met de krant om het zo maar eens te zeggen.

Ik vind het wel knap dat je Vidar zo gehoorzaam hebt gekregen. Ik zou niet eens weten wat de mijne zouden doen als we echt op ander terrein zouden zijn. Ik ben bang dat ze alle andere aanwezige honden gaan wegjagen. Maar ja, had ik ze maar geen erfhonden moeten laten worden.

Ik zie het man met de krant voorbeeld eerder als een positief iets. Herders willen graag werken voor de baas en dit is ook werken.. bij mij loopt er ook een man met een herder los door de buurt die volledig onder appel staat. Ik vind dat prachtig om te zien, jaloersmakend bijna en ook een veilig idee dat diegene zijn hond altijd tot de orde kan roepen.