Het HondenForum

De mening van Martin Gaus even het geluids fragment aan klikken.

http://www.nporadio1.nl/wnl-op-zaterdag ... eve-honden

Lunatic schreef:

Tineke schreef:

Lunatic schreef:Gaat nog steeds niet werken! Zolang de "goeroe's" als CM en MG maar blijven volhouden dat het prima honden zijn, zolang ze maar opgevoed en gesocialiseerd worden, blijven dit soort dingen gebeuren. De mensen met een schattig pupje willen niet geloven dat hun hond ineens om kan slaan en hey MG en CM zeggen ook dat het onzin is, dus laat mensen maar lullen, labradors kunnen ook bijten

Dan kan je die mensen naar 1000 cursusen sturen, maar die zullen hun mening niet snel bijstellen, want ze zijn zo lief, doen niks, zijn sociaal.....jaja totdat die knop ineens om gaat en die kans is nou eenmaal groot, wat erin zit kan er makkelijk een keer uitkomen. Zolang mensen blijven ontkennen dat het in de genen zit, ze daar voor gefokt zijn ipv als nanny dogs, is het praten tegen een blinde muur denk ik.

Maar verbieden gaat ook niet werken heeft het verleden geleerd.
Het gaat toch om minder incidenten bereiken , dat gaat enkel door bewustwording van wat mensen aan de lijn hebben en het moelijker maken van de aanschaf van honden ,en dat zou wmb in het algemeen mogen. En nee dat moet niet gebeuren middels mensen die roepen dat alles staat of valt met socialiseren.
Fijn hoor als er geen spa's meer zijn en de mensen nu met een boelboel lopen en nog steeds niet weten wat ze aan de lijn hebben , dat schiet lekker op.

Ik ben het met je eens dat bewustwording heel belangijk is, maar zoals ik al schreef geloof ik niet dat ze dit voor elkaar gaan krijgen. "Hij doet niks hoor" en "dat doettie anders nooit" zijn toch de meest voorkomende spreuken net voor en net na dat het weer eens fout gegaan is.

Hier lopen er tegenwoordig echt veel, allemaal aan een rolriem (ik haat die dingen) en dan ook allemaal aan het eind van de 8 meter, zelfs als ze een blinde bocht om moeten, hond komt de bocht om, dan 8 meter riem en dan pas de baas.......wat er in die 8 meter allemaal kan gebeuren staan ze totaal niet bij stil Hetzelfde met kinderen die de straat opgestuurd worden met een niet vriendelijke staff, bull mastif of wat dan ook, de baas kan de hond al amper houden als die een andere hond ziet, maar het is heel normaal om je 10 jarige zoontje ermee de straat op te sturen, echt schiet mij maar lek, maar hoe meer van dit soort onzin ik tegen kom, hoe meer ik geneigd ben te zeggen weg met al die rassen!

En hoe lang wil je die lijst met rassen hebben dan , alle spa's , alle molossers dan wellicht de herders ook nog als daar naar wordt overgestapt.
Ik kom bij voorkeur geen enkele bijtende hond tegen die in de gelegenheid wordt gesteld dat te kunnen doen.

Shiloh86 schreef:
Juist, want Nederland loopt ook vol met mensen met vals rijbewijs en zo. Mag duidelijk zijn dat ik het niet heb over een gelamineerd printje heb.

je bent gelukkig nog heel naief...,geeft niets , denk dat jij niet vol in de RAD wet hebt geleefd met type honden die op de lijst stonden?

en dus daarmee ook niet weet wát er allemaal gesjoemeld werd....

is beter hoor,maar ik geloof helemaal niet in DNA bewijzen, bewezen stamboomhonden enz.

wat hier in dld ook bv heerst is een gigantische sociale controle,iets wat een Nederland veel minder lijkt voor te komen,zo weten onze buren ( na 10 jaar nog steeds ) wie er langs komt,hoe lang ze zijn geweest ,of er mensen met kinderen zijn geweest,ik moet daar nog steeds aan wennen, 32 jaar in rotterdam gewoond waar je gerust naast je 3 jaar overleden buurman kon wonen..

toen wij hier kwamen wonen,kregen we binnen 1 week een brief van de gemeente dat ze gehoord hadden dat wij honden hadden en dat wij deze verplicht waren aan te geven..ik bedoel maar,je gaat hier gewoon nat als je een SPA neemt en deze niet als zodanig aangeeft....en ik geloof niet dat Nederlanders zo zijn,zeker in grote steden niet...

ik zou zeggen een aanlijn gebod voor álle honden ,en evt honden die bijtincidenten op naam hebben,ongeacht het ras ,dan maar een muilkorf om...zou al een heel eind schelen,dan nog zullen er dagelijks honden en mensen gebeten worden want het afschaffen van de RAD was omdat deze maatregel geen enkele invloed bleek te hebben op het aantal bijtincidenten,maar het zal een stuk rustiger op straat worden als alle honden aan een lijn lopen.

laat gemeentes maar meer als voldoende losloopplekken maken welke zeer degelijk omheind zijn ,en dan bv meerdere losloop veldjes voor hondagressieve honden en een groot terrein voor de sociale honden,daar buiten gewoon alle honden aan de lijn.

Tineke schreef:
En hoe lang wil je die lijst met rassen hebben dan , alle spa's , alle molossers dan wellicht de herders ook nog als daar naar wordt overgestapt.
Ik kom bij voorkeur geen enkele bijtende hond tegen die in de gelegenheid wordt gesteld dat te kunnen doen.

husky's, notabene de honden die al meerdere keren baby's dood gebeten hebben,komen nooit voor op agressieve honden lijsten,en collies ook graag...

ervaring na 10 jaar op een OK werken dat deze honden echt van mij op een eerste plek op de bijtlijst mogen staan..

Heavy schreef:Ik snap wel dat pitbulls en staffords ook behoefte hebben aan beweging en los rennen enz maar misschien is dat niet zo handig in een losloopgebied ?Waarom moeten dat soort honden en dan bedoel ik ook herders , bouviers, Rotweillers maar gewoon alles kunnen en mogen wat andere gezelschapshondjes en jachthonden ook mogen ?

Waarom zouden mijn lieve sociale honden minder rechten hebben dan heel wat minder gelukte exemplaren? Op basis van hun uiterlijk/voorouders?
Het is los mits onder appèl.
Ik wil ook geen busje debiele border collies tegen komen. Er is hier een groep schapendoezen die aan ganging up doet, bazen doen er helemaal niets aan.
Jachthond reuen die zichzelf uitlaten zorgen geregeld voor problemen.
Ik wil dat een incident als bij izzy net zo hard aangepakt wordt als wanneer de rollen omgedraaid waren geweest.

Nanna schreef:De groeten zeg. Zal ik en andere mensen hun lieve honden moeten aanlijnen omdat een stel mongolen hun vechtjoekels niet in bedwang kunnen of willen houden

Ehm ja dat is volgens mij ook mijn voorland hoor, dat schijnt dan maar te moeten dat de goede onder de kwade lijden..

Lizzie. schreef:De mening van Martin Gaus even het geluids fragment aan klikken.

http://www.nporadio1.nl/wnl-op-zaterdag ... eve-honden

Jammer dat het geen enkele keer over ras eigenschappen gaat ,wel over socialiseren wat uiteraard wel belangrijk is maar geen wondermiddel.
En uiteraard wordt de bijtende teckel ook weer genoemd
Gemiste kans wat mij betreft.

Ik denk dat er zeker heel wat gefrustreerde honden zijn die te weinig beweging krijgen nog op andere wijze worden gestimuleerd.
Ik geloof ook best dat genoeg afleiding en dingen te doen hebben zowel fysiek als geestelijk stabielere honden tot gevolg heeft.
Maar dat haalt de eigenschappen uiteraard niet weg.

Nanna schreef:

Fotogravinnetje schreef:

Nanna schreef:Ik zie niks in cursussen. Dat kost goudgeld en dan nóg kan Tyson ontsnappen om Fifi aan gort te scheuren want sommige mensen zien het gewoon écht niet, ook niet na tien cursussen.
Ik zie ook veel meer in ronduit verbieden. Dus niet loslopen en gemuilkorfd in de openbare ruimte.
We moeten gewoon van dit type hond af.
Daarnaast ben ik zéker voor torenhoge boetes en inbeslagname bij zware bijtincidenten bij alle andere rassen want ik voorzie inderdaad dat de kampermuilen die nu met pitbullachtigen en staffs lopen net zo makkelijk overschakelen op rottweilers en boerboels.

In Calgary werkt het blijkbaar wel. Het is geen instant oplossing. Maar als elke nieuwe hondeneigenaar de honden-etiquette leert, wordt dat na verloop van tijd vanzelf de norm

Nee hoor. Er is een enorm verschil in mentaliteit. Hier in NL moet je gewoon gaan verbieden en bestraffen, dat snapt het gajes het best.

Dat is gewoon een feit. Ik ben 17 jaar naar Oostenrijk op vakantie geweest en waar ik kwam was Leinenzwang overal en voor elke hond. Waar ik als brutale Nederlander dus op overzichtelijke stukken mn honden los had lopen. Kwam ik Oostenrijkers tegen die dus netjes hun honden aangelijnd hadden. Niet omdat ze mij zagen en toen aanlijnden. Nee er stond bij elke zandweg een bordje Leinenzwang en dat gebeurde dus ook gewoon altijd.
Dat mentaliteitsverschil is gewoon zo enorm groot. Ik ben er dus 17 jaar geweest en in 17 jaar nooit beboet sterker nog nooit een agent tegengekomen. Maar ze deden t dus gewoon niet of ze nu DH, Hussen of JR hadden. Klapkaken hebben/hadden ze daar niet daar moeten ze echt niks van hebben over t algemeen.

Nanna schreef:De groeten zeg. Zal ik en andere mensen hun lieve honden moeten aanlijnen omdat een stel mongolen hun vechtjoekels niet in bedwang kunnen of willen houden

Tja de goede moeten dan maar onder de kwade lijden was het toch.
Het is geen eenrichtingsverkeer hoor en ik zie het daar nog weleens op uitdraaien dat alles vast moet.
En laten we wel wezen als je alle bijtincidenten bij elkaar optelt dan zitten er ook heel wat andere rassen/mixen bij die hun tanden ergens in hebben gezet.
Daarom ben ik er dus voor dat de werkelijke daders worden aangepakt dan wel ontmoedigd.

dagmar88 schreef:

Heavy schreef:Ik snap wel dat pitbulls en staffords ook behoefte hebben aan beweging en los rennen enz maar misschien is dat niet zo handig in een losloopgebied ?Waarom moeten dat soort honden en dan bedoel ik ook herders , bouviers, Rotweillers maar gewoon alles kunnen en mogen wat andere gezelschapshondjes en jachthonden ook mogen ?

Waarom zouden mijn lieve sociale honden minder rechten hebben dan heel wat minder gelukte exemplaren? Op basis van hun uiterlijk/voorouders?
Het is los mits onder appèl.
Ik wil ook geen busje debiele border collies tegen komen. Er is hier een groep schapendoezen die aan ganging up doet, bazen doen er helemaal niets aan.
Jachthond reuen die zichzelf uitlaten zorgen geregeld voor problemen.
Ik wil dat een incident als bij izzy net zo hard aangepakt wordt als wanneer de rollen omgedraaid waren geweest.

Er is geloof ik niemand die zegt dat als er eenmaal een incident heeft plaatsgevonden, de stafford harder moet worden aangepakt dan andere honden.
Maar, er heerst zo'n ontzettend blinde vlek als het gaat om staffords etc. Want ja, de mijne moet ook gewoon loslopen! En de mijne doet echt niks! Terwijl een hond zwaar staat te fixeren en op andere honden duikt. Ze zijn er gewoon voor gefokt, en zo lang men niks doet aan die eigenschappen in het ras en het keihard blijven ontkennen gaat er niks veranderen en blijven de veelal dodelijke incidenten zich opstapelen.

Lizzie. schreef:De mening van Martin Gaus even het geluids fragment aan klikken.

http://www.nporadio1.nl/wnl-op-zaterdag ... eve-honden

De (ras)eigenschappen hadden wat meer benadrukt kunnen worden
Maar overigens legt Gaus ook heel sterk nadruk op leren lezen en begrijpen van je hond.
Weten en begrijpen wat voor hond je hebt.
Daardoor beter en eerder kunnen ingrijpen.
En daar ben ik het zeker wel met hem eens

Of dat voldoende is weet ik niet.

Ik vond gaus ook niet slecht eigenlijk....wel voorzichtig en mild - maar ik hou van voorzichtig en mild

Brindlecardi schreef:Er is geloof ik niemand die zegt dat als er eenmaal een incident heeft plaatsgevonden, de stafford harder moet worden aangepakt dan andere honden.
Maar, er heerst zo'n ontzettend blinde vlek als het gaat om staffords etc. Want ja, de mijne moet ook gewoon loslopen! En de mijne doet echt niks! Terwijl een hond zwaar staat te fixeren en op andere honden duikt. Ze zijn er gewoon voor gefokt, en zo lang men niks doet aan die eigenschappen in het ras en het keihard blijven ontkennen gaat er niks veranderen en blijven de veelal dodelijke incidenten zich opstapelen.

die heerst er denk ik gewoonweg als het om de eigen hond gaat die blinde vlek.
Net als met kinderen en kleinkinderen.
En op zich is dat wel jammer ja want eerlijk kijken naar je hond en weten wat je hebt zou al heel wat schelen.
Maar goed ook dat gaat twee kanten op.
Ik werd onlangs in de duinen toegesproken door een dame die vond dat ik te disciplinair naar mijn honden ben. Ik kom haar weleens tegen vroeg in de ochtend en dan roep ik de honden laat ze zitten en als zij voorbij mogen ze weer vrij.
Dat vond zij overdreven en op mijn, ik wil gewoon graag dat ze alles en iedereen met rust laten, gaf ze aan dat ze graag contact met honden had dus dat dat wat haar betreft niet hoefde met de honden als ik haar zag. En dat ze mij dus erg disciplinair vond overkomen en dat ze dat wat zielig voor mijn honden vond die overigens graag komen omdat er regelmatig een beloning tegenover staat.
Ik ben de discussie verder maar niet aangegaan en doorgelopen

Tineke schreef:

Brindlecardi schreef:Er is geloof ik niemand die zegt dat als er eenmaal een incident heeft plaatsgevonden, de stafford harder moet worden aangepakt dan andere honden.
Maar, er heerst zo'n ontzettend blinde vlek als het gaat om staffords etc. Want ja, de mijne moet ook gewoon loslopen! En de mijne doet echt niks! Terwijl een hond zwaar staat te fixeren en op andere honden duikt. Ze zijn er gewoon voor gefokt, en zo lang men niks doet aan die eigenschappen in het ras en het keihard blijven ontkennen gaat er niks veranderen en blijven de veelal dodelijke incidenten zich opstapelen.

die heerst er denk ik gewoonweg als het om de eigen hond gaat die blinde vlek.
Net als met kinderen en kleinkinderen.
En op zich is dat wel jammer ja want eerlijk kijken naar je hond en weten wat je hebt zou al heel wat schelen.
Maar goed ook dat gaat twee kanten op.
Ik werd onlangs in de duinen toegesproken door een dame die vond dat ik te disciplinair naar mijn honden ben. Ik kom haar weleens tegen vroeg in de ochtend en dan roep ik de honden laat ze zitten en als zij voorbij mogen ze weer vrij.
Dat vond zij overdreven en op mijn, ik wil gewoon graag dat ze alles en iedereen met rust laten, gaf ze aan dat ze graag contact met honden had dus dat dat wat haar betreft niet hoefde met de honden als ik haar zag. En dat ze mij dus erg disciplinair vond overkomen en dat ze dat wat zielig voor mijn honden vond die overigens graag komen omdat er regelmatig een beloning tegenover staat.
Ik ben de discussie verder maar niet aangegaan en doorgelopen

Er loopt hier een jonge vrouw met een flinke amstaff, altijd aan de telefoon. Ze heeft gewoon niet door wat ze aan de lijn heeft..hond is altijd aan fixeren. Met een maltezer is het niet zo'n punt, het kan nauwelijks een hond of mens kwaad doen, maar bij een hond van dat kaliber is het gewoon iets wat je moet adresseren en verbieden..de mevrouw van de maltezer is dan opvoedkundig even slecht bezig, maar de mevrouw met de stafford heeft een blinde vlek die gevaarlijk is voor anderen. En daarom moeten er preventief maatregelen komen voor de eerste mevrouw, en niet zozeer het baasje met de gezelschapshond. Vind ik

Tineke schreef:

Brindlecardi schreef:Er is geloof ik niemand die zegt dat als er eenmaal een incident heeft plaatsgevonden, de stafford harder moet worden aangepakt dan andere honden.
Maar, er heerst zo'n ontzettend blinde vlek als het gaat om staffords etc. Want ja, de mijne moet ook gewoon loslopen! En de mijne doet echt niks! Terwijl een hond zwaar staat te fixeren en op andere honden duikt. Ze zijn er gewoon voor gefokt, en zo lang men niks doet aan die eigenschappen in het ras en het keihard blijven ontkennen gaat er niks veranderen en blijven de veelal dodelijke incidenten zich opstapelen.

die heerst er denk ik gewoonweg als het om de eigen hond gaat die blinde vlek.
Net als met kinderen en kleinkinderen.
En op zich is dat wel jammer ja want eerlijk kijken naar je hond en weten wat je hebt zou al heel wat schelen.
Maar goed ook dat gaat twee kanten op.
Ik werd onlangs in de duinen toegesproken door een dame die vond dat ik te disciplinair naar mijn honden ben. Ik kom haar weleens tegen vroeg in de ochtend en dan roep ik de honden laat ze zitten en als zij voorbij mogen ze weer vrij.
Dat vond zij overdreven en op mijn, ik wil gewoon graag dat ze alles en iedereen met rust laten, gaf ze aan dat ze graag contact met honden had dus dat dat wat haar betreft niet hoefde met de honden als ik haar zag. En dat ze mij dus erg disciplinair vond overkomen en dat ze dat wat zielig voor mijn honden vond die overigens graag komen omdat er regelmatig een beloning tegenover staat.
Ik ben de discussie verder maar niet aangegaan en doorgelopen

Die opmerkingen heb ik ook wel eens gehad.
Ik zeg dan gewoon dat ZIJ daar zo over mag denken en dat ik dat op zich hartstikke leuk vind, maar dat ik mijn honden niet kan uitleggen dat ze wel haar mogen lastigvallen, maar die 10 andere mensen die bang voor ze zijn niet mogen benaderen.
Dus dat zij moet "lijden" onder die 10 anderen

Nanna schreef:Bijtincidenten houd je toch, met alle rassen. Het gaat er om dat ZWARE bijtincidenten teruggedrongen worden. En die komen voor 99% uit de hoek van de vechthandel.

Dat is gewoonweg niet waar , er zijn zat incidenten met een rot afloop door andere honden.
Zo weet ik dat er onlangs een teckel is doodgebeten door een Dalmaat maar daar hoor je verder niets over. Was geen nare hond die Dalmaat en eigenaresse is zich ook echt doodgeschrokken dat dit gebeurd is. Ze had dat echt niet zien aankomen. Onlangs een Viszla die een andere hond doodbeet, een Hus die een Yorkie heeft doodgebeten , ze zijn er echt wel hoor.
Ik geloof nooit dat de verhouding 99% is . Wat ik wel denk is dat incidenten met een spa vaak ernstiger kunnen zijn door hun vasthoudendheid en dat ze totaal onbereikbaar lijken voor hun bazen als ze eenmaal aan de knok zijn. En dat vind ik wel een enge eigenschap , maar de rottie die op Rio klapte was ook totaal onbereikbaar voor zijn baas net als de twee boxers die op Rio en Orson klapte.

Brindlecardi schreef:

dagmar88 schreef:

Heavy schreef:Ik snap wel dat pitbulls en staffords ook behoefte hebben aan beweging en los rennen enz maar misschien is dat niet zo handig in een losloopgebied ?Waarom moeten dat soort honden en dan bedoel ik ook herders , bouviers, Rotweillers maar gewoon alles kunnen en mogen wat andere gezelschapshondjes en jachthonden ook mogen ?

Waarom zouden mijn lieve sociale honden minder rechten hebben dan heel wat minder gelukte exemplaren? Op basis van hun uiterlijk/voorouders?
Het is los mits onder appèl.
Ik wil ook geen busje debiele border collies tegen komen. Er is hier een groep schapendoezen die aan ganging up doet, bazen doen er helemaal niets aan.
Jachthond reuen die zichzelf uitlaten zorgen geregeld voor problemen.
Ik wil dat een incident als bij izzy net zo hard aangepakt wordt als wanneer de rollen omgedraaid waren geweest.

Er is geloof ik niemand die zegt dat als er eenmaal een incident heeft plaatsgevonden, de stafford harder moet worden aangepakt dan andere honden.
Maar, er heerst zo'n ontzettend blinde vlek als het gaat om staffords etc. Want ja, de mijne moet ook gewoon loslopen! En de mijne doet echt niks! Terwijl een hond zwaar staat te fixeren en op andere honden duikt. Ze zijn er gewoon voor gefokt, en zo lang men niks doet aan die eigenschappen in het ras en het keihard blijven ontkennen gaat er niks veranderen en blijven de veelal dodelijke incidenten zich opstapelen.

Hoe slaat dat op mijn reactie?

Brindlecardi schreef:

Tineke schreef:

Brindlecardi schreef:Er is geloof ik niemand die zegt dat als er eenmaal een incident heeft plaatsgevonden, de stafford harder moet worden aangepakt dan andere honden.
Maar, er heerst zo'n ontzettend blinde vlek als het gaat om staffords etc. Want ja, de mijne moet ook gewoon loslopen! En de mijne doet echt niks! Terwijl een hond zwaar staat te fixeren en op andere honden duikt. Ze zijn er gewoon voor gefokt, en zo lang men niks doet aan die eigenschappen in het ras en het keihard blijven ontkennen gaat er niks veranderen en blijven de veelal dodelijke incidenten zich opstapelen.

die heerst er denk ik gewoonweg als het om de eigen hond gaat die blinde vlek.
Net als met kinderen en kleinkinderen.
En op zich is dat wel jammer ja want eerlijk kijken naar je hond en weten wat je hebt zou al heel wat schelen.
Maar goed ook dat gaat twee kanten op.
Ik werd onlangs in de duinen toegesproken door een dame die vond dat ik te disciplinair naar mijn honden ben. Ik kom haar weleens tegen vroeg in de ochtend en dan roep ik de honden laat ze zitten en als zij voorbij mogen ze weer vrij.
Dat vond zij overdreven en op mijn, ik wil gewoon graag dat ze alles en iedereen met rust laten, gaf ze aan dat ze graag contact met honden had dus dat dat wat haar betreft niet hoefde met de honden als ik haar zag. En dat ze mij dus erg disciplinair vond overkomen en dat ze dat wat zielig voor mijn honden vond die overigens graag komen omdat er regelmatig een beloning tegenover staat.
Ik ben de discussie verder maar niet aangegaan en doorgelopen

Er loopt hier een jonge vrouw met een flinke amstaff, altijd aan de telefoon. Ze heeft gewoon niet door wat ze aan de lijn heeft..hond is altijd aan fixeren. Met een maltezer is het niet zo'n punt, het kan nauwelijks een hond of mens kwaad doen, maar bij een hond van dat kaliber is het gewoon iets wat je moet adresseren en verbieden..de mevrouw van de maltezer is dan opvoedkundig even slecht bezig, maar de mevrouw met de stafford heeft een blinde vlek die gevaarlijk is voor anderen. En daarom moeten er preventief maatregelen komen voor de eerste mevrouw, en niet zozeer het baasje met de gezelschapshond. Vind ik

Je hebt zeker gelijk dat het ene veel gevaarlijker is dan het andere en wat mij betreft zou deze dame dus zeker wat ontmoedigd mogen zijn bij de aanschaf van een hond van dit kaliber.
Maar het gaat uiteraard niet enkel om Maltezers en Wawa's versus spa's.
Het gaat ook om Berners die de boel terroriseren , een dame wiens vorige hond een herder al in beslag genomen is en nu regelmatig de fout ingaat met haar mix van een heidewachtel/lab. Hier loopt een dame met vijf of zes teckels in het bos en geloof me in die hoeveelheid is het gewoon terreur waar menig hond voor op de loop gaat. Een Weimaraner die aan de knok gaat een Herder die honden opjaagt zomaar wat voorbeelden wat mensen overkomen is of kan overkomen. En nee dat is niet bij ons zelf allemaal gebeurd hoor , wij lopen in de regel best lekker rustig , zeker in de ochtend

Nanna schreef:Als teckels gaan zorgen voor bijtincidenten waarbij kinderen doodgebeten worden of zwaar verwond, en waarbij op straat iedereen moet gaan uitkijken omdat anders hun lieve hond door zo'n klotedashond om zeep wordt geholpen, mogen ze van mij verboden worden.

Bijtincidenten houd je toch, met alle rassen. Het gaat er om dat ZWARE bijtincidenten teruggedrongen worden. En die komen voor 99% uit de hoek van de vechthandel.
Kun je gaan gillen over bijtende Chihuahuas maar dat gaat natuurlijk helemaal nergens over.
Er is geen asiel te vinden dat voor 80 % vol zit met onbetrouwbare wawas en teckels.

Wat een gelul altijd.

En weer ben ik het met je eens. Het is natuurlijk nogal een verschil of je hond tussen de kaken van een herder komt of van een Pitbull. Dat realiseren mensen zich op de een of andere manier niet.

Het gaat er ook niet om dat je alle incidenten uitsluit, want dat kan natuurlijk nooit. Maar het gaat wel om het risico. Het risico dat een hond ineens doorslaat is gewoon veel groter bij een SPA dan bij een kooikerhondje. En het risico dat het bji een schermutseling dodelijk afloopt is gewoon veel groter bij een SPA dan bij een kooiker. Zo simpel is het. bijtende teckels, hyperactieve jachthonden, ongeleide berner sennens, ook daar kan het wel eens een keer fout gaan, maar het gebeurt gewoon zó veel minder vaak. En dus vind ik dat risico wel acceptabel. Er zijn echter gewoon hondenrassen waarbij het risico niet acceptabel is. En die moeten dus aan banden worden gelegd. Jammer voor de lieverds die er tussen zitten maar hey weet je, ook die vertrouw ik niet. Want juist het altijd lief zijn en nooit iets doen en dan ineens toch doorslaan is inherent aan die rassen. Dát is vind ik nog wel het grootste probleem. De onvoorspelbaarheid.

Ik ben wel voor straffen. Omdat je dan de individuen aanpakt en niet een heel ras over de kam scheert. Hoge geldboetes en in sommige gevallen een houdverbod.

Ik heb toch al weer een hele tijd honden en kom dagelijks in gebieden waar veel zogenaamde vechtrassen rond lopen. Eén keer een incident meegemaakt met een loslopende pitt ('s nachts). De andere incidenten hadden te maken met allerlei andere loslopende honden; van herders tot berners en van dalmaten tot husky's en vooral met hun incompetente bazen.
Het valt mij juist op dat er (in mijn buurt) wel veel verantwoordelijk bazen zijn met pittige honden maar de honden zijn aangelijnd, baas en hond houden afstand en dergelijke.

Ik stoor me aan generaliseren. Daar doe je bazen die het wel goed doen mee te kort.

mijke schreef:Het gaat er ook niet om dat je alle incidenten uitsluit, want dat kan natuurlijk nooit. Maar het gaat wel om het risico. Het risico dat een hond ineens doorslaat is gewoon veel groter bij een SPA dan bij een kooikerhondje. En het risico dat het bji een schermutseling dodelijk afloopt is gewoon veel groter bij een SPA dan bij een kooiker. Zo simpel is het. bijtende teckels, hyperactieve jachthonden, ongeleide berner sennens, ook daar kan het wel eens een keer fout gaan, maar het gebeurt gewoon zó veel minder vaak. En dus vind ik dat risico wel acceptabel. Er zijn echter gewoon hondenrassen waarbij het risico niet acceptabel is. En die moeten dus aan banden worden gelegd. Jammer voor de lieverds die er tussen zitten maar hey weet je, ook die vertrouw ik niet. Want juist het altijd lief zijn en nooit iets doen en dan ineens toch doorslaan is inherent aan die rassen. Dát is vind ik nog wel het grootste probleem. De onvoorspelbaarheid.

Dit dus, de onvoorspelbaarheid en de schade die ze aanrichten als het fout gaat.

Hier in Spanje geldt de wet PPP (Perro potencialmente peligroso = potentieel gevaarlijke honden). Hieronder vallen o.a. pitbulls, American Staffords, Rottweiler, Dobbermann, Akita etc. Om zo'n hond te hebben moet je een speciale vergunning hebben, ze moeten altijd een muilkorf om, altijd aan een lijn van max 2 meter en zo nog wat meer regels. Nu zijn de American Staffords helemaal in, vooral bij kerels tussen de 18 en 35. Het stikt ervan en ik zie er zelden één met een muilkorf. Ze zijn meestal wel aangelijnd. Nou ja, hier gaan ze vrij flexibel met de regels om . Maar áls je zo'n hond hebt, je volgt de regels niet, en hij valt iemand aan....dan kun je diep in de buidel gaan tasten. Misschien zijn hier meer regels omdat de illegale hondengevechten behoorlijk populair zijn, dus ze willen wel weten wie zo'n hond aanschaft.

Overigens mag je hier een hond nooit los laten lopen, wat voor ras dan ook, ook niet in het bos. Maar dat is meer omdat de jagers niet willen dat hun buit opgevroten wordt door een hond. Met die regel ga ik eerlijk gezegd héééél losjes om...

Nanna schreef:

Fotogravinnetje schreef:

Nanna schreef:Ik zie niks in cursussen. Dat kost goudgeld en dan nóg kan Tyson ontsnappen om Fifi aan gort te scheuren want sommige mensen zien het gewoon écht niet, ook niet na tien cursussen.
Ik zie ook veel meer in ronduit verbieden. Dus niet loslopen en gemuilkorfd in de openbare ruimte.
We moeten gewoon van dit type hond af.
Daarnaast ben ik zéker voor torenhoge boetes en inbeslagname bij zware bijtincidenten bij alle andere rassen want ik voorzie inderdaad dat de kampermuilen die nu met pitbullachtigen en staffs lopen net zo makkelijk overschakelen op rottweilers en boerboels.

In Calgary werkt het blijkbaar wel. Het is geen instant oplossing. Maar als elke nieuwe hondeneigenaar de honden-etiquette leert, wordt dat na verloop van tijd vanzelf de norm

Nee hoor. Er is een enorm verschil in mentaliteit. Hier in NL moet je gewoon gaan verbieden en bestraffen, dat snapt het gajes het best.

Het is niet allemaal gajes hoor..en ik kom liever "gajes" tegen dan mensen die totaal niet weten waar ze meelopen
Mijn ervaring is dat de honden bij het "gajes" beter luisteren dan bij mensen die eerst een fifi hadden en nu ook een stoere hond willen.

Ik kom net terug van een druk hondenstrand. Toen ik de honden wilde laten drinken stond er iemand met een prachtige Staff van 6 maanden. Iemand vroeg hem licht spottend: 'en? Rennen er nu mensen weg voor hem?'
De eigenaar antwoordde dat het toch echt aan de fokker ligt als je hond anderen gaat bijten en die van hem nog noooit wat had gedaan.

Nou. Daar krijg ik dus de kriebels van. Dan weet je dus gewoon niet welk ras je in handen hebt. Ik weet vrijwel zeker dat hij als een papegaai de fokker napraat. Als het daar nou al eens goed uitgelegd wordt zou al zoveel schelen...

Alfilillo schreef:Hier in Spanje geldt de wet PPP (Perro potencialmente peligroso = potentieel gevaarlijke honden). Hieronder vallen o.a. pitbulls, American Staffords, Rottweiler, Dobbermann, Akita etc. Om zo'n hond te hebben moet je een speciale vergunning hebben, ze moeten altijd een muilkorf om, altijd aan een lijn van max 2 meter en zo nog wat meer regels. Nu zijn de American Staffords helemaal in, vooral bij kerels tussen de 18 en 35. Het stikt ervan en ik zie er zelden één met een muilkorf. Ze zijn meestal wel aangelijnd. Nou ja, hier gaan ze vrij flexibel met de regels om . Maar áls je zo'n hond hebt, je volgt de regels niet, en hij valt iemand aan....dan kun je diep in de buidel gaan tasten. Misschien zijn hier meer regels omdat de illegale hondengevechten behoorlijk populair zijn, dus ze willen wel weten wie zo'n hond aanschaft.

Overigens mag je hier een hond nooit los laten lopen, wat voor ras dan ook, ook niet in het bos. Maar dat is meer omdat de jagers niet willen dat hun buit opgevroten wordt door een hond. Met die regel ga ik eerlijk gezegd héééél losjes om...

hier in Frankrijk ook zeer strenge regelgeving mbt 'chiens dangereux'. ze worden verdeeld in twee categorieen en je mag er bijna niks mee, de eerste categorie (SPA kruisingen) mag zelfs niet verhandeld worden en verplicht gecastreerd!
En het werkt want ik zie er nooit een. Nu woon ik op het platteland maar ik heb net eens gekeken in het asiel van Bordeaux: 0! Wellicht worden die meteen afgespoten. Overtredingen kunnen worden bestraft tot 15.000 euro of 6 maanden gevangenisstraf.
Over ontmoedigingsbeleid gesproken....

Maar de weerstand hier van mensen met een SPA snap ik volkomen. Ik gun ook iedere hond zijn lol met een bal of los van de lijn.
Wellicht een streng (Frans) systeem invoeren voor toekomstige bezitters en voor de huidige bezitters andere maatregelen, te beginnen met een uiterst streng registratiebeleid? Uiteraard dient het dan wel een speerpunt te worden qua handhaving, anders helpt geen enkele maatregel.

Manuma schreef:Ik kom net terug van een druk hondenstrand. Toen ik de honden wilde laten drinken stond er iemand met een prachtige Staff van 6 maanden. Iemand vroeg hem licht spottend: 'en? Rennen er nu mensen weg voor hem?'
De eigenaar antwoordde dat het toch echt aan de fokker ligt als je hond anderen gaat bijten en die van hem nog noooit wat had gedaan.

Nou. Daar krijg ik dus de kriebels van. Dan weet je dus gewoon niet welk ras je in handen hebt. Ik weet vrijwel zeker dat hij als een papegaai de fokker napraat. Als het daar nou al eens goed uitgelegd wordt zou al zoveel schelen...

Dit zijn de engste idd, ze krijgen verkeerde voorlichting van de fokker en geloven dan ook werkelijk dat hun poelewoepje nooit iemand aan zou vallen.....totdat.....

Lucie, die Franse regels klinken ook wel goed, word er daar fanatiek op gecontroleerd of weet je dat niet?

Regels om een agressieve hond aan te kunnen pakken, zijn er hier ook:

In artikel 425 van het Wetboek van Strafrecht wordt aangegeven dat strafbaar is:

‘Hij die een dier op een mens aanhitst of een onder zijn hoede staand dier, wanneer het een mens aanvalt, niet terughoudt’ en ‘hij die geen voldoende zorg draagt voor het onschadelijk houden van een onder zijn hoede staand gevaarlijk dier’.

Er hoeft wat dat betreft niet heel veel te veranderen. Wat er moet veranderen is de handhaving. In plaats van het maar aan het humeur van de betreffende agent/burgemeester over te laten, moet er een eenduidig, landelijk plan van aanpak en duidelijke consequenties komen.

Zolang je van t getokte een mes op je strot krijgt als je maar durft een adres te vragen geloof ik daar totaal niet in.

Ik vind het een lastig onderwerp. Ik ben het er zeker mee eens dat er iets moet gebeuren, want het loopt de spuigaten uit. Een relaxt rondje lopen is er bijna niet meer bij, overal zie je mensen die SPA´s hebben omdat het stoer is of omdat ze echt heus wel lief zijn als ze goed opgevoed zijn. Als ik een SPA wil ontwijken omdat hij of zij alleen maar wil spelen krijg ik scheve blikken omdat ik toch ook met een bullterriër loop die lief is?

Een volledig verbod op bepaalde rassen, of een aanlijn- of muilkorfgebod zie ik toch ook niet echt als oplossing. Want of er wordt niet naar geluisterd, of het wordt alleen maar stoer gevonden. Bovendien lijkt het me in de handhaving nogal lastig, want wie controleert welke hond aangelijnd of gemuilkorfd moet zijn? Hier in mijn buurt loopt een hond met muilkorfgebod na een eerder incident en ik weet toevallig van dit gebod, maar die hond zou ik niet zo snel onder een 'echte' SPA scharen. Als ik de hond niet zou kennen en ik kom hem tegen zonder muilkorf zou ik het dus ook niet aan gaan geven. Veel mensen zien Luna ook aan voor een pitbull terwijl ze dat toch echt niet is. Of moeten de echte hondenkenners dan maar opgetrommeld worden in de handhaving? Dat is toch niet haalbaar?
Een instant oplossing is er niet volgens mij, of je moet zijn voor het volledig uitroeien van bepaalde rassen, maar daarmee pak je ook de honden en eigenaren die geen kwaad in de zin hebben.
Ontmoedigen lijkt mij een beter plan. Het is tegenwoordig verplicht je hond te chippen, daar moet toch veel meer uit te halen zijn dan een simpele registratie? Ga maar dokken als je een SPA wilt hebben, laat mensen een vergunning aanschaffen. Is je hond onherleidbaar bastaard? Doe dan een DNA test en bewijs maar uit welke rassen je hond bestaat. Of dat nu helemaal accuraat is of niet zou niet uit mogen maken, als je dat risico niet wilt lopen dan koop je maar een teckel. Koop je een Staff met stamboom heb je ook een vergunning nodig, maar die kost je dan minder dan een stamboomloze Staff. Zoiets zou ook mogen gelden voor andere potentieel gevaarlijke rassen, hoe gevaarlijker je ras, hoe meer je moet betalen. Vreet je hond iets uit? Dan is het afhankelijk van het vergrijp dat je of je vergunning en dus je hond kwijtraakt, of een vette boete krijgt. Ik zou er geen nacht wakker van liggen om te moeten betalen voor Luna, echt alles liever dan haar aan te moeten lijnen of te moeten muilkorven. Misschien zou zij er wel aan kunnen wennen, maar het zou mijn hart breken als ik haar het loslopen en met stokken slepen zou moeten ontzeggen terwijl ze geen vlieg kwaad doet.