Het HondenForum

maar wat is nou precies je punt dan kees?
wie mogen er nou wel en wie nou niet een mening hebben over een hondje zoals het hondje uit het openingsbericht?

renee-uk schreef:maar wat is nou precies je punt dan?
wie mogen er nou wel en wie nou niet een mening hebben over een hondje zoals het hondje uit het openingsbericht?

Lezen....

CKS schreef:

Tara schreef: dan mag je dus geen mening hebben begrijp ik?

Lezen:

CKS schreef: Iedereen mag een mening hebben, alleen dat op afstand oordelen over de keuzes die een ander maakt, dáár kan ik zo slecht tegen.

CKS schreef: Iedereen mag een mening hebben, alleen dat op afstand oordelen over de keuzes die een ander maakt, dáár kan ik zo slecht tegen.

maar dat doe jij toch ook met je berichtjes aan tara en aan mal?

renee-uk schreef:maar dat doe jij toch ook met je berichtjes aan tara en aan mal?

Dit is wat ik aan Tara schreef:

CKS schreef:Geeft niet en jij bent daarvoor niet verantwoordelijk. Maar een beetje minder hard op afstand oordelen over de mensen die de rotzooi van andere mensen opruimen zou je wel goed staan.

En Mal heb ik al helemaal niets verweten, hooguit dat ze een véél te rooskleurig beeld schetst van wat er met de ongeschikt bevonden werkherders gebeurt.

Ik oordeel dus erg weinig, dacht ik zelf.

Kells schreef:

CKS schreef:

Tara schreef: Ik fok jachtgebruikshonden, bedoeld om mee te werken. De doelgroep die ik heb wil geen asielhond, die willen een jachthond waarmee ze kunnen jagen.

En jij wilt beweren dat de manier waarop iha gebruikshonden gefokt worden, ook in Nederland, zoveel navolging verdient?
Waarom denk jij dat er zoveel kruising mechels, kruising hollanders en jawel, jachthonden in de asiels zitten......

Wat voor jachthonden zijn dat dan? Ik kijk even naar mijn eigen ras, maar ik kan mij niet heugen wanneer er voor het laatst een Ierse setter in het asiel zat en al zeker niet uit werklijnen. Bij de rv is er een wachtlijst voor herplaatsers.

Als ik op dierenasiels.com zoek op grote jachthonden en verder geen voorkeur aangeef kom ik op plusminus 85 waarvan veel Labradors en Duitse Staandes.

Het asiel in Velp heeft op dit moment maar liefst 7 (!) honden in de aanbieding.
http://www.dierentehuisarnhem.dierenbes ... ren/honden

CKS schreef:

renee-uk schreef:maar dat doe jij toch ook met je berichtjes aan tara en aan mal?

Dit is wat ik aan Tara schreef:

CKS schreef:Geeft niet en jij bent daarvoor niet verantwoordelijk. Maar een beetje minder hard op afstand oordelen over de mensen die de rotzooi van andere mensen opruimen zou je wel goed staan.

En Mal heb ik al helemaal niets verweten, hooguit dat ze een véél te rooskleurig beeld schetst van wat er met de ongeschikt bevonden werkherders gebeurt.

Ik oordeel dus erg weinig, dacht ik zelf.

oh

Kells schreef: Er worden maar heel weinig setters uit werklijnen gefokt in nl en de prijzen zijn gelijk of lager dan de honden uit showlijnen.

Wat is de gemiddelde pupprijs zo'n beetje? Ik weet van lang geleden (15 jaar of zo) dat een pup ongeveer Fl1000,- tot Fl1200,- kostte (onze buren waren fokkers van Ierse en Gordon setters). Er stan nu zelfs geen Ierse setters op Marktplaats dus er is blijkbaar inderdaad ruim genoeg vraag naar deze honden, en de uitwassen die je bij andere rassen ziet zal bij jou niet voorkomen. Gelukkig maar.

CKS schreef:

malinois schreef:Nee ik hoef de ellende van een ander niet op te lossen. Ik wil alleen maar pups om mee te trainen. Kan ik alleen mezelf de schuld geven.

Juist, dat is het hele punt. Want bij de fok van het type pups waar jij graag mee traint wordt ook nogal wat 'ellende' geproduceerd... waar niemand zich verder druk over maakt (dumpen, of spuit erin, klaar).

Wacht even, was jij niet laatst wezen kijken bij een jonge hond, die je uiteindelijk niet hebt meegenomen omdat die HD bleek te hebben? Waarna de hond meteen is ingeslapen door de eigenaar? ik meen zoiets gelezen te hebben, op het forum? Ik weet alleen niet meer zeker of jij dat was, als ik me vergis dan sorry. het was in ieder geval een africhter hier op het forum, wie het was weet ik niet meer zeker.

Ik weet nergens van. Dus nee ik was t niet.
De nesten waar ik honden uit heb zijn nooit gedumpt, met sportgarantie en geen spuiten. Eventuele nakomelingen van mijn honden zal ik voor door t vuur gaan als t moet maar zat dr zo'n zwaar gehandicapt exemplaartje bij dan liet ik hem ook direct inslapen. Daar ga ik niet mee lopen leuren..doodzielig.

Ik kan ook geen andere honden dan jonge pups in mn huidige roedel kwijt overigens ... ik ga daar echt geen volwassen exemplaar tussenzetten.

malinois schreef: Ik weet nergens van. Dus nee ik was t niet.

Ok, sorry. Ik weet ook niet meer waar ik het gelezen heb en kan het ook niet terugvinden, geen idee dus wie het was.

De nesten waar ik honden uit heb zijn nooit gedumpt, met sportgarantie en geen spuiten.

Ja, zo zijn er fokkers, ook in de africhtingswereld (de fokster van míjn werkhond is er ook zo een, en ik kan er nog een stel noemen waarvan ik weet dat ze volledig correct bezig zijn). Maar jij weet net zo goed als ik, dat dat niet de standaard is. Ik had al weet ik hoeveel volledig gratis Mechelaars en Hollanders gehad, uit 100% werklijnen, van 'echte' africhters, allemaal met één of ander klein foutje (of soms gewoon 'over'..). Mijn broertje die tot voor kort KNPV trainde, ook.

Kijk dit topic nog maar eens na.... En dit is écht geen uitzondering, dat zul je helaas met me eens zijn, toch?

CKS schreef:

malinois schreef: Ik weet nergens van. Dus nee ik was t niet.

Ok, sorry. Ik weet ook niet meer waar ik het gelezen heb en kan het ook niet terugvinden, geen idee dus wie het was.

De nesten waar ik honden uit heb zijn nooit gedumpt, met sportgarantie en geen spuiten.

Ja, zo zijn er fokkers, ook in de africhtingswereld (de fokster van míjn werkhond is er ook zo een, en ik kan er nog een stel noemen waarvan ik weet dat ze volledig correct bezig zijn). Maar jij weet net zo goed als ik, dat dat niet de standaard is. Ik had al weet ik hoeveel volledig gratis Mechelaars en Hollanders gehad, uit 100% werklijnen, van 'echte' africhters, allemaal met één of ander klein foutje (of soms gewoon 'over'..). Mijn broertje die tot voor kort KNPV trainde, ook.

Kijk dit topic nog maar eens na.... En dit is écht geen uitzondering, dat zul je helaas met me eens zijn, toch?

Maar wat heeft dat allemaal nu met dat hondje te maken. Denk je dat mensen met een rashond daar andres over denken als dit beestje een stamboom had? Ik niet hoor... zei ik hetzelfde.
Link kan ik niet zien moet ik morgenavond op pc kijken.

CKS schreef: Wacht even, was jij niet laatst wezen kijken bij een jonge hond, die je uiteindelijk niet hebt meegenomen omdat die HD bleek te hebben? Waarna de hond meteen is ingeslapen door de eigenaar? ik meen zoiets gelezen te hebben, op het forum? Ik weet alleen niet meer zeker of jij dat was, als ik me vergis dan sorry. het was in ieder geval een africhter hier op het forum, wie het was weet ik niet meer zeker.

Dat was ik & was geen hele jonge hond, maar teef van 6 jaar. Ene zijde heupen puntgaaf, andere zijde door DA beoordeeld als E, daarnaast op heupfoto (geen extra foto's gemaakt) vermoeden spondylose.

Volgens de DA hoefde ze er geen last van te krijgen, maar voor mij zou ze voor de fok zijn & dus niet geschikt.

De eigenaresse heeft toen besloten (tegen wens DA & van mij in) haar in te laten slapen.

& nee ik ga niet alles redden. Ook met de DA over gehad, nog 2 telefoontjes gepleegd waar ze mss terecht had gekund, oa de fokker, maar dat kon allemaal niet.
De DA heeft de eigenaresse een flinke preek gegeven, maar t wel gedaan omdat ze anders toch wel ergens terecht had gekund & t hondje nu al een roesje had, wakker laten worden om na een auto reis v 1,5 uur elders weer in te laten slapen is ook zo wat.

crutz schreef:

CKS schreef: Wacht even, was jij niet laatst wezen kijken bij een jonge hond, die je uiteindelijk niet hebt meegenomen omdat die HD bleek te hebben? Waarna de hond meteen is ingeslapen door de eigenaar? ik meen zoiets gelezen te hebben, op het forum? Ik weet alleen niet meer zeker of jij dat was, als ik me vergis dan sorry. het was in ieder geval een africhter hier op het forum, wie het was weet ik niet meer zeker.

Dat was ik & was geen hele jonge hond, maar teef van 6 jaar. Ene zijde heupen puntgaaf, andere zijde door DA beoordeeld als E, daarnaast op heupfoto (geen extra foto's gemaakt) vermoeden spondylose.

Volgens de DA hoefde ze er geen last van te krijgen, maar voor mij zou ze voor de fok zijn & dus niet geschikt.

De eigenaresse heeft toen besloten (tegen wens DA & van mij in) haar in te laten slapen.

& nee ik ga niet alles redden. Ook met de DA over gehad, nog 2 telefoontjes gepleegd waar ze mss terecht had gekund, oa de fokker, maar dat kon allemaal niet.
De DA heeft de eigenaresse een flinke preek gegeven, maar t wel gedaan omdat ze anders toch wel ergens terecht had gekund & t hondje nu al een roesje had, wakker laten worden om na een auto reis v 1,5 uur elders weer in te laten slapen is ook zo wat.

Pffff....... wat een verhaal. Nee, ik had haar ook niet meegenomen als het voor de fok was. Maar ik begrijp zo'n takkewijf van een eigenaresse ook niet. Zes jaar profijt gehad van zo'n teef, en dan wordt ze door de plee gespoeld als een mislukte drol. Misselijkmakend vind ik het. Als het zo alleen om de winst gaat is zo iemand voor mij toch echt geen haar beter als de eerste de beste broodfokker, naar mijn mening.

Ik zou bij zo iemand overigens helemaal NOOIT meer een hond kopen, gezond of niet....

CKS schreef:

crutz schreef:

CKS schreef: Wacht even, was jij niet laatst wezen kijken bij een jonge hond, die je uiteindelijk niet hebt meegenomen omdat die HD bleek te hebben? Waarna de hond meteen is ingeslapen door de eigenaar? ik meen zoiets gelezen te hebben, op het forum? Ik weet alleen niet meer zeker of jij dat was, als ik me vergis dan sorry. het was in ieder geval een africhter hier op het forum, wie het was weet ik niet meer zeker.

Dat was ik & was geen hele jonge hond, maar teef van 6 jaar. Ene zijde heupen puntgaaf, andere zijde door DA beoordeeld als E, daarnaast op heupfoto (geen extra foto's gemaakt) vermoeden spondylose.

Volgens de DA hoefde ze er geen last van te krijgen, maar voor mij zou ze voor de fok zijn & dus niet geschikt.

De eigenaresse heeft toen besloten (tegen wens DA & van mij in) haar in te laten slapen.

& nee ik ga niet alles redden. Ook met de DA over gehad, nog 2 telefoontjes gepleegd waar ze mss terecht had gekund, oa de fokker, maar dat kon allemaal niet.
De DA heeft de eigenaresse een flinke preek gegeven, maar t wel gedaan omdat ze anders toch wel ergens terecht had gekund & t hondje nu al een roesje had, wakker laten worden om na een auto reis v 1,5 uur elders weer in te laten slapen is ook zo wat.

Pffff....... wat een verhaal. Nee, ik had haar ook niet meegenomen als het voor de fok was. Maar ik begrijp zo'n takkewijf van een eigenaresse ook niet. Zes jaar profijt gehad van zo'n teef, en dan wordt ze door de plee gespoeld als een mislukte drol. Misselijkmakend vind ik het. Als het zo alleen om de winst gaat is zo iemand voor mij toch echt geen haar beter als de eerste de beste broodfokker, naar mijn mening.

Ik zou bij zo iemand overigens helemaal NOOIT meer een hond kopen, gezond of niet....

Ik zou haar krijgen omdat ze er bang voor was geworden. Was dus van kopen geen sprake. Ze had de DA afspraak al staan voor inslapen, maar t was een mooie teef & goede afstamming (had t ook absoluut niet verwacht, had eigenlijk nl zelfs eerst afgesproken haar zo op te halen (omdat t spoed was) & later zelf wel te röntgenen, maar zij vond t geen probleem ruim 1,5 uur naar "mijn" DA te rijden voor ik zou beslissen.

Hondje lag in een eenouder gezin & snap wel dat t gevaarlijk kon worden.

Ik snap niks van veel reacties. Hondje ziet er gezond uit, is totaal lief maar moet dood ondanks dat het plaatsbaar is? Want dan wordt een langzitter niet geadopteerd? Maar ondertussen lees ik dat langzitters ook al dood moeten? Ik denk dat als je honden redt je domweg geen zin hebt om god te spelen en je dus elke hond een kans wil geven. Ook deze. Waarom mensen die hier niks mee doen of te maken hebben ineens van alles gaan gillen over beleid en inslapen ontgaat mij volledig. Waar bemoeien jullie je eigenlijk mee?

Ook het gekrijs over Amerikaanse systemen is ongepast. Er zijn hier geen massa's gezonde lieve honden over die niet geplaatst kunnen worden. Waar maak je je dan druk over?Roepen vanaf de zijlijn is zooooo makkelijk. Laat ik het zo zeggen, had ik dit hondje gevonden dan leefde het ook nog en had ik er waarschijnlijk jaren lol mee gehad. Wat is daar mis mee? Beest eet, drinkt, groeit en is lief. Wat wil je nog meer?

crutz schreef: Ik zou haar krijgen omdat ze er bang voor was geworden. Was dus van kopen geen sprake. Ze had de DA afspraak al staan voor inslapen, maar t was een mooie teef & goede afstamming (had t ook absoluut niet verwacht, had eigenlijk nl zelfs eerst afgesproken haar zo op te halen (omdat t spoed was) & later zelf wel te röntgenen, maar zij vond t geen probleem ruim 1,5 uur naar "mijn" DA te rijden voor ik zou beslissen.

Hondje lag in een eenouder gezin & snap wel dat t gevaarlijk kon worden.

Ok, vandaar. Toch blijf ik dit weer 'typisch' vinden (niet van jou hoor). Ik weet niet hoe de hond daar terecht gekomen is, maar feit blijft dat de ruimte die je hebt om een probleem op te lossen met werkherders gewoon kleiner is. Als gezinshond plaatsen is vaak een slecht idee, en zelfs een werkhond gaat fout als bijvoorbeeld er gescheiden wordt of het baasje dood gaat. En dat loop vaak uit op een situatie zoals jij die beschrijft van deze teef... Ik weet dat JIJ dit anders aan zou pakken als jij de fokker was geweest, ik weet dat de fokster van mijn hond het anders aan zou pakken en ik weet dat een andere bekende Nederlandse fokker hier bekend op het forum het anders aan zou pakken. Maar situaties zoals hierboven, of die 22 (!!) honden met parvo in Wezep die maar afgemaakt zijn omdat de behandeling te duur was... komen naar mijn zin véél te vaak voor in de africhtingswereld. Dat was ook één van de redenen dat ik nooit gefokt heb en dat ook waarschijnlijk nooit zal doen, hoewel de kwaliteit er wel naar was.

laeken schreef:Ik snap niks van veel reacties. Hondje ziet er gezond uit, is totaal lief maar moet dood ondanks dat het plaatsbaar is? Want dan wordt een langzitter niet geadopteerd? Maar ondertussen lees ik dat langzitters ook al dood moeten? Ik denk dat als je honden redt je domweg geen zin hebt om god te spelen en je dus elke hond een kans wil geven. Ook deze. Waarom mensen die hier niks mee doen of te maken hebben ineens van alles gaan gillen over beleid en inslapen ontgaat mij volledig. Waar bemoeien jullie je eigenlijk mee?

Inderdaad.

Ook het gekrijs over Amerikaanse systemen is ongepast. Er zijn hier geen massa's gezonde lieve honden over die niet geplaatst kunnen worden.

Volgens het Amerikaanse systeem had ik die dalmaat een paar weken terug af moeten maken (ik moest haar verdoven om haar mee te kunnen nemen, ze vloog alles en iedereen aan). Na drie dagen kon ik haar de riem omdoen, na een week kon ik haar aaien (toen is ze ook gesteriliseerd) en twee weken nadat ik haar ophaalde is ze geadopteerd- ze liep gewoon vrolijk met haar nieuwe baasjes mee! In de VS was zij dus stante pede afgespoten. Moeten we die logica maar aan gaan houden voortaan?

Waar maak je je dan druk over?Roepen vanaf de zijlijn is zooooo makkelijk. Laat ik het zo zeggen, had ik dit hondje gevonden dan leefde het ook nog en had ik er waarschijnlijk jaren lol mee gehad. Wat is daar mis mee? Beest eet, drinkt, groeit en is lief. Wat wil je nog meer?

Als ik haar gezien had precies na het ongeval had ik haar waarschijnlijk wel ingeslapen. Maar nu? Als ze idd gewoon eet, groeit en vrolijk is? Geen idee waarom. Heeft zij minder recht om geadopteerd te worden, alleen omdat zij haar neusje mist?

en wat moeten we dan met deze hond? Mag die wel blijven leven?
Even los van of je iedere hond moet redden en of je wel een rashond of een buitenlandertje in huis mag halen.
https://www.facebook.com/SperantaluiCar ... 982&type=3

Job schreef:en wat moeten we dan met deze hond? Mag die wel blijven leven?
Even los van of je iedere hond moet redden en of je wel een rashond of een buitenlandertje in huis mag halen.
https://www.facebook.com/SperantaluiCar ... 982&type=3

Ik moet zeggen dat die hond handiger voortbeweegt dan ik nog wel eens gezien heb bij andere honden bij twee poten. Deze is echt op twee poten gaan lopen. Geen pijn van schuren van hondjes die ik dus echt over de buik zie schuren over straat. Honden waar gehele karstellages omheen gebouwd worden.
Deze is zo binnen gekomen, dat is wat anders dan een dier helemaal oplappen waarbij totaal niet gekeken wordt naar wat de kwaliteit van leven daarna nog is. Dat honden zich wel gaan aanpassen is een feit. Een vraag is of je dat altijd moet willen, zo lang euthanasie een optie is (iets wat bij mensen helaas een minder makkelijke optie is soms).

Maar goed ik vind dat mensen veel eerder soms zouden moeten ingrijpen en dieren niet zo lang kunstmatig in leven moeten houden. Ik denk dat 3 kwart van de honden die extreem oud worden een behoorlijke pijn en lijdensweg doorstaan die ze bespaart moet worden en door goede zorgen blijven de honden leven, terwijl ze anders gestopt waren met eten en langzaam dood gegaan waren.

CKS schreef:[Op dierenasiels.com staan nu iets van 85 grote jachthonden, geen Ierse setters maar wel veel staanders, pointers, weimaraners, retrievers....

85 grote jachthonden ja.
Daarvan zijn er erg veel kruisingen.
Weimaraner/labrador
Mix retriever/Bouvier
Labrador/Amstaff
Mechelse Herder/labrador
Newfoundlander????????????
Sharpei ??????????
Beauceron ??????
Appenzeller/Bordercollie????
Zo kom ik ook aan een hoop jachthonden

Van de rashonden (tenminste vermoedelijk geen kruisingen) die daar worden aangeboden ............. kan je daarvan verwachten dat ze er zitten omdat er een vlekje aan zit of omdat de fokker zijn kopers niet al te best heeft geselecteerd?

ben je nou niet appels met peren aan het vergelijken?

ranetje schreef: ben je nou niet appels met peren aan het vergelijken?

Nee, jachthonden met jachthonden Naast de kruisingen zitten er ook heel wat rashonden, zo aan het lijstje te zien. En zelfs, als het écht allemaal kruisingen waren, dan nog zijn die kruisingen geboren uit rashonden.
Ik denk dat je als fokker een boel kunt doen om te voorkomen dat jouw pups in een asiel belanden. Maar 100%? Nee. En de pups van jouw pups (wellicht kruisingen dus) daar heb je al helemaal geen vat op. Ik denk dat je als fokker realistisch moet zijn, en zult moeten accepteren, dat wellicht niet alle nakomelingen even goed terecht gaan komen. Dat geeft niet en je bent daar ook niet persé verantwoordelijk voor (zoals ik al eerder in dit topic gezegd heb). Er is gewoon een grens aan hoe goed je je pupkopers uit kunt zoeken, namelijk.
Maar beweren dat je als fokker per definitie niets te maken hebt met asielhonden (wegens het publiek of zo) is pure kwats. Uiteindelijk zal iedere asielhond, ras of niet, wel een paar zorgvuldig gefokte voorouders hebben...

CKS schreef:

ranetje schreef: ben je nou niet appels met peren aan het vergelijken?

Nee, jachthonden met jachthonden Naast de kruisingen zitten er ook heel wat rashonden, zo aan het lijstje te zien. En zelfs, als het écht allemaal kruisingen waren, dan nog zijn die kruisingen geboren uit rashonden.
Ik denk dat je als fokker een boel kunt doen om te voorkomen dat jouw pups in een asiel belanden. Maar 100%? Nee. En de pups van jouw pups (wellicht kruisingen dus) daar heb je al helemaal geen vat op. Ik denk dat je als fokker realistisch moet zijn, en zult moeten accepteren, dat wellicht niet alle nakomelingen even goed terecht gaan komen. Dat geeft niet en je bent daar ook niet persé verantwoordelijk voor (zoals ik al eerder in dit topic gezegd heb). Er is gewoon een grens aan hoe goed je je pupkopers uit kunt zoeken, namelijk.
Maar beweren dat je als fokker per definitie niets te maken hebt met asielhonden (wegens het publiek of zo) is pure kwats. Uiteindelijk zal iedere asielhond, ras of niet, wel een paar zorgvuldig gefokte voorouders hebben...

Ja en ik ben ook verantwoordelijk voor de blagen die een ander op de wereld pleurt omdat we allemaal van Adam en Eva afstammen.
Kom op zeg je trekt het wel heel erg ver door om je gelijk te halen..

bouvierpoedel schreef:

CKS schreef:

ranetje schreef: ben je nou niet appels met peren aan het vergelijken?

Nee, jachthonden met jachthonden Naast de kruisingen zitten er ook heel wat rashonden, zo aan het lijstje te zien. En zelfs, als het écht allemaal kruisingen waren, dan nog zijn die kruisingen geboren uit rashonden.
Ik denk dat je als fokker een boel kunt doen om te voorkomen dat jouw pups in een asiel belanden. Maar 100%? Nee. En de pups van jouw pups (wellicht kruisingen dus) daar heb je al helemaal geen vat op. Ik denk dat je als fokker realistisch moet zijn, en zult moeten accepteren, dat wellicht niet alle nakomelingen even goed terecht gaan komen. Dat geeft niet en je bent daar ook niet persé verantwoordelijk voor (zoals ik al eerder in dit topic gezegd heb). Er is gewoon een grens aan hoe goed je je pupkopers uit kunt zoeken, namelijk.
Maar beweren dat je als fokker per definitie niets te maken hebt met asielhonden (wegens het publiek of zo) is pure kwats. Uiteindelijk zal iedere asielhond, ras of niet, wel een paar zorgvuldig gefokte voorouders hebben...

Ja en ik ben ook verantwoordelijk voor de blagen die een ander op de wereld pleurt omdat we allemaal van Adam en Eva afstammen.
Kom op zeg je trekt het wel heel erg ver door om je gelijk te halen..

Kijken of het in het roze, dik, groot en schuin wél overkomt

Nanna schreef:

CKS schreef: je bent daar ook niet persé verantwoordelijk voor

Nou, wat zeur je dan.

Omdat fokken en dan denken dat de honden die jij fokt, of hun nakomelingen, per definitie níet in een asiel terecht zullen komen, gewoon omdat dat 'een ander publiek is', wat hier zowat letterlijk beweerd is, net zulke grote onzin is.

CKS schreef:

Nanna schreef:

CKS schreef: je bent daar ook niet persé verantwoordelijk voor

Nou, wat zeur je dan.

Omdat fokken en dan denken dat de honden die jij fokt, of hun nakomelingen, per definitie níet in een asiel terecht zullen komen, gewoon omdat dat 'een ander publiek is', wat hier zowat letterlijk beweerd is, net zulke grote onzin is.

dat is niet gezegd, je bent echt aan het draaien zeg

renee-uk schreef:

CKS schreef: Omdat fokken en dan denken dat de honden die jij fokt, of hun nakomelingen, per definitie níet in een asiel terecht zullen komen, gewoon omdat dat 'een ander publiek is', wat hier zowat letterlijk beweerd is, net zulke grote onzin is.

dat is niet gezegd, je bent echt aan het draaien zeg

Tara schreef:Wat ik fok staat volkomen los van wat er in de asiels zit, het zijn compleet verschillende afzetgebieden namelijk.

Tara schreef:

CKS schreef:

renee-uk schreef:

CKS schreef: Omdat fokken en dan denken dat de honden die jij fokt, of hun nakomelingen, per definitie níet in een asiel terecht zullen komen, gewoon omdat dat 'een ander publiek is', wat hier zowat letterlijk beweerd is, net zulke grote onzin is.

dat is niet gezegd, je bent echt aan het draaien zeg

Tara schreef:Wat ik fok staat volkomen los van wat er in de asiels zit, het zijn compleet verschillende afzetgebieden namelijk.

Jij maakt er helemaal wat moois van zeg!

ja lijkt een beetje op 'een koe is een beest, dus zijn alle beesten koeien'

Job schreef:en wat moeten we dan met deze hond? Mag die wel blijven leven?
Even los van of je iedere hond moet redden en of je wel een rashond of een buitenlandertje in huis mag halen.
https://www.facebook.com/SperantaluiCar ... 982&type=3

Elke hond die zich zelf kan redden en geen pijn lijd en daarnaast ook nog gewoon hond kan zijn mag blijven leven van mij (aardig he) maar het redden wat er te redden valt gaat mijn inziens veel te ver en daar slaan "we" in door.
Een pupje zoals waar dit topic mee begon had ik in laten slapen direct na het incident.

Zelf ben ik in de loop van vele jaren immuun geworden voor zieligverhalen.
Zieligsensatie is net zoals een puppie zien in een Belgische dierenwinkel, een opwelling.
Of je inderdaad na die opwelling die hond met alle lusten en lasten zijn hele leven wil of kan verzorgen, valt te betwijfelen.
Maar het blijft een feit dat dergelijke foto's aandacht trekken en dus geld opbrengen.
Bovendien ziet dit hondje er zo niet uit dat je er met goed fatsoen nooit mee de straat opkan, en zal dus veroordeeld zijn tot een soort schaduwbestaan ergens weggepropt. Of het nou daar, hier of elders is. Ik twijfel er weinig aan dat hij nog (genoeg) kan ruiken, eten, drinken en functioneren. Hij heeft bewezen dat hij dat kan door er te zijn en te groeien.
Maar of hij een stralende toekomst heeft zo?
Al is het maar door onze ideeën over hoe er iets uit hoort te zien. Aan een bulldog of een basset zijn wij perfect gewend, aan een hond zonder neusspiegel niet.
Maar ik word ziek van al die organisaties en zgn. stichtingen met heel ondoorzichtige geldstromen, die mij zieke en buitenlandse beesten opdringen. En voor een niet gesocialiseerde straatsloeber vol niet echt te determineren of behandelen verweggistan ziektes en parasieten, dan 250 of meer euro vragen.
Weet je bijvoorbeeld dat rabies een half jaar latent aanwezig kan zijn in een dier en dat dat in al die landen voorkomt? O ja hij wordt ingeent. Hopen dan maar dat de enting de ziekte voor is.
Het is ook duidelijk begonnen met een persoon die een stand had op honden evenementen met gruwelfoto's van mishandelde buitenlandse honden.
Dat bleek pakkende business.
En nu is het dan mode geworden om die probleembeestjes van daar, en masse naar hier te halen.
Net of wij daarmee ook maar iets van het probleem (mentaliteit) van daar kunnen oplossen.
Of de mentaliteit van wat er hier mis is.
Er lopen hier ook zieke geesten rond, mensen die afgestompt zijn, die hun frustraties op dieren afreageren. Alleen doen ze dat dan even niet meer op straat. En dan al die menselijke carnivoren hier!
Vroeger vond ik ook alles zielig.
Maar ik ben tot de conclusie gekomen dat wij zo ongelooflijk hypocriet zijn (denk eens aan al dat vlees wat onze, meestal obese honden eten, daarvoor worden vele andere intelligente grote zoogdieren gefokt in slechte omstandigheden en gedood) dat ik me distantieer van al deze kul.
Gewoon omdat ik de schuld van de wereld niet op mijn schouders kan laden.
Ik kan alleen verantwoordelijk zijn voor de dieren die bij mij leven, en probeer dat zo goed mogelijk te doen. En terwijl ik met mijn veestapel bezig ben en daar al mijn tijd aan besteed, (en plezier en liefde van ze krijg en voldoening) vindt een antroposoof dat ik in al die tijd ook wat nuttigs voor mijn medemens had kunnen/ moeten doen. Dus het is toch weer helemaal niet goed dat ik zoveel dieren heb.
Verder geloof ik dat de natuur hard selecteert, wat de soorten ten goede komt ten koste van de mindere individuen. Als je een ras of lijn goed wilt houden zul je dat ook moeten doen, en dat gebeurt hier haast niet, want alles is zielig, vooral ook selectie.
In tegendeel, het zwakste en mismaakte moet gekoesterd worden!
Bovendien praat ik weleens met mensen die gehandicapt zijn of een ongeluk gehad hebben, en die zijn lang niet altijd (meer) blij. Bepaalde kwalen veroorzaken dan ook chronische pijn en/ of depressie en/ of kansloosheid en sociaal isolement en armoede en al die dingen.
Bij honden is chronische pijn of een zeer beperkende handicap, iig een reeël gegeven.
Inslapen is nochtans zo goed als pijnloos, en als het baasje niet hysterisch doet heeft de hond niet eens iets in de gaten.
Blijven leven is soms daarentegen, om meerdere redenen, niet verkieslijk.
Wat is in bepaalde gevallen de beste optie?
Aan mijn jachthonden heb ik ook al gezien dat het verlies van tanden en andere verwondingen van weerbaar wild opgelopen, wat eerst heel eng was, eigenlijk snel genezen met goede veterinaire behandeling, en zolang ze daarna zonder pijn kunnen bewegen en alles weer kunnen, is er ook niets mis.
Ook het wild, herstelt wonderbaarlijk van alles wat ze kunnen oplopen: aanrijdingen, gevechten met elkaar en schotwonden, infecties en ziektes. Maar het is dan wel een hard gelag: snel beter worden of kreperen.
Ik vind de ethiek van al deze dingen vrij ingewikkeld. Denk wel dat als gedomesticeerde dieren, meer specifiek onze huisdieren (ons vee zijn ook huisdieren, maar die dieren krijgen geen persoonlijke hulp of zelfs maar een leefbaar leven) van onze zorg afhankelijk zijn, dat dat niet moet betekenen dat wij niet meer moeten selecteren of zelfs een lijden rekken. Maar waar die grens dan ligt moet ieder zeker voor zichzelf uitmaken?

Zelf ben ik in de loop van vele jaren immuun geworden voor zieligverhalen.
Zieligsensatie is net zoals een puppie zien in een Belgische dierenwinkel, een opwelling.
Of je inderdaad na die opwelling die hond met alle lusten en lasten zijn hele leven wil of kan verzorgen, valt te betwijfelen.
Maar het blijft een feit dat dergelijke foto's aandacht trekken en dus geld opbrengen.
Bovendien ziet dit hondje er zo niet uit dat je er met goed fatsoen nooit mee de straat opkan, en zal dus veroordeeld zijn tot een soort schaduwbestaan ergens weggepropt. Of het nou daar, hier of elders is. Ik twijfel er weinig aan dat hij nog (genoeg) kan ruiken, eten, drinken en functioneren. Hij heeft bewezen dat hij dat kan door er te zijn en te groeien.
Maar of hij een stralende toekomst heeft zo?
Al is het maar door onze ideeën over hoe er iets uit hoort te zien. Aan een bulldog of een basset zijn wij perfect gewend, aan een hond zonder neusspiegel niet.
Maar ik word ziek van al die organisaties en zgn. stichtingen met heel ondoorzichtige geldstromen, die mij zieke en buitenlandse beesten opdringen. En voor een niet gesocialiseerde straatsloeber vol niet echt te determineren of behandelen verweggistan ziektes en parasieten, dan 250 of meer euro vragen.
Weet je bijvoorbeeld dat rabies een half jaar latent aanwezig kan zijn in een dier en dat dat in al die landen voorkomt? O ja hij wordt ingeent. Hopen dan maar dat de enting de ziekte voor is.
Het is ook duidelijk begonnen met een persoon die een stand had op honden evenementen met gruwelfoto's van mishandelde buitenlandse honden.
Dat bleek pakkende business.
En nu is het dan mode geworden om die probleembeestjes van daar, en masse naar hier te halen.
Net of wij daarmee ook maar iets van het probleem (mentaliteit) van daar kunnen oplossen.
Of de mentaliteit van wat er hier mis is.
Er lopen hier ook zieke geesten rond, mensen die afgestompt zijn, die hun frustraties op dieren afreageren. Alleen doen ze dat dan even niet meer op straat. En dan al die menselijke carnivoren hier!
Vroeger vond ik ook alles zielig.
Maar ik ben tot de conclusie gekomen dat wij zo ongelooflijk hypocriet zijn (denk eens aan al dat vlees wat onze, meestal obese honden eten, daarvoor worden vele andere intelligente grote zoogdieren gefokt in slechte omstandigheden en gedood) dat ik me distantieer van al deze kul.
Gewoon omdat ik de schuld van de wereld niet op mijn schouders kan laden.
Ik kan alleen verantwoordelijk zijn voor de dieren die bij mij leven, en probeer dat zo goed mogelijk te doen. En terwijl ik met mijn veestapel bezig ben en daar al mijn tijd aan besteed, (en plezier en liefde van ze krijg en voldoening) vindt een antroposoof dat ik in al die tijd ook wat nuttigs voor mijn medemens had kunnen/ moeten doen. Dus het is toch weer helemaal niet goed dat ik zoveel dieren heb.
Verder geloof ik dat de natuur hard selecteert, wat de soorten ten goede komt ten koste van de mindere individuen. Als je een ras of lijn goed wilt houden zul je dat ook moeten doen, en dat gebeurt hier haast niet, want alles is zielig, vooral ook selectie.
In tegendeel, het zwakste en mismaakte moet gekoesterd worden!
Bovendien praat ik weleens met mensen die gehandicapt zijn of een ongeluk gehad hebben, en die zijn lang niet altijd (meer) blij. Bepaalde kwalen veroorzaken dan ook chronische pijn en/ of depressie en/ of kansloosheid en sociaal isolement en armoede en al die dingen.
Bij honden is chronische pijn of een zeer beperkende handicap, iig een reeël gegeven.
Inslapen is nochtans zo goed als pijnloos, en als het baasje niet hysterisch doet heeft de hond niet eens iets in de gaten.
Blijven leven is soms daarentegen, om meerdere redenen, niet verkieslijk.
Wat is in bepaalde gevallen de beste optie?
Aan mijn jachthonden heb ik ook al gezien dat het verlies van tanden en andere verwondingen van weerbaar wild opgelopen, wat eerst heel eng was, eigenlijk snel genezen met goede veterinaire behandeling, en zolang ze daarna zonder pijn kunnen bewegen en alles weer kunnen, is er ook niets mis.
Ook het wild, herstelt wonderbaarlijk van alles wat ze kunnen oplopen: aanrijdingen, gevechten met elkaar en schotwonden, infecties en ziektes. Maar het is dan wel een hard gelag: snel beter worden of kreperen.
Ik vind de ethiek van al deze dingen vrij ingewikkeld. Denk wel dat als gedomesticeerde dieren, meer specifiek onze huisdieren (ons vee zijn ook huisdieren, maar die dieren krijgen geen persoonlijke hulp of zelfs maar een leefbaar leven) van onze zorg afhankelijk zijn, dat dat niet moet betekenen dat wij niet meer moeten selecteren of zelfs een lijden rekken. Maar waar die grens dan ligt moet ieder zeker voor zichzelf uitmaken?

Ik reageer niet vaak. Maar was er hier op het forum niet een hondje wie zn neus geamputeerd moest worden? En dat dat gewoon goed gaat nu?
Heb niet alle reacties gelezen, dus sorry als t wel al genoemd is:flower: