Het HondenForum

Muk schreef:Natuurlijk zijn het dieren die op zoek zijn naar een baas, dat is het belangrijkste. Maar wat ik in al die jaren asielwerk heb gezien is toch dat het merendeel van de opvangers dieren met problemen zijn. En nogmaals, daar is niks mis mee, maar wat ik zie ga ik niet ontkennen. Om dat te negeren zou voor mij hetzelfde betekenen als mijn hoofd in het zand steken. Er zijn nu eenmaal veel herplaatsers met problemen.

volgens het asiel was buster een hond met grote problemen en heeft het daarom --volgens mij --ook zolang geduurt dat hij in het asiel zat

terwijl wij het een wereldhond vinden

fenneke schreef:

Muk schreef:Natuurlijk zijn het dieren die op zoek zijn naar een baas, dat is het belangrijkste. Maar wat ik in al die jaren asielwerk heb gezien is toch dat het merendeel van de opvangers dieren met problemen zijn. En nogmaals, daar is niks mis mee, maar wat ik zie ga ik niet ontkennen. Om dat te negeren zou voor mij hetzelfde betekenen als mijn hoofd in het zand steken. Er zijn nu eenmaal veel herplaatsers met problemen.

volgens het asiel was buster een hond met grote problemen en heeft het daarom --volgens mij --ook zolang geduurt dat hij in het asiel zat

terwijl wij het een wereldhond vinden

Ja?
Wat voor de een een probleemhond is, hoeft dat voor de ander niet te zijn.

Muk schreef: Ja?
Wat voor de een een probleemhond is, hoeft dat voor de ander niet te zijn.

Maar dan is wat voor de een een probleem is, voor de ander misschien helemaal geen probleem. Dus dan wordt het wat lastiger om te spreken over probleemhonden of herplaatsers met problemen.

DebbieZ schreef:

Muk schreef: Ja?
Wat voor de een een probleemhond is, hoeft dat voor de ander niet te zijn.

Maar dan is wat voor de een een probleem is, voor de ander misschien helemaal geen probleem. Dus dan wordt het wat lastiger om te spreken over probleemhonden of herplaatsers met problemen.

Klopt absoluut. En dat zul je altijd houden.
Ik heb enige tijd geleden een intakegesprek gehouden met iemand die van zijn hond af wilde. De reden was dat de hond hun kruipende kind in het gezicht had gebeten (al een paar keer) en dat zij het te riskant vonden omde hond te houden. Deze hond was voor deze mensen een probleemhond geworden (omdat die niet met hun jonge kind overweg kon), maar voor anderen zou dit totaal geen probleemhond zijn. Bijvoorbeeld voor mensen die geen jonge kinderen hebben.

Probleemhonden heb je in gradaties, het ene probleem is voor het merendeel totaal geen probleem en andere gedragsproblemen zijn voor de meeste mensen wel een probleem.

En dat gaat ook op bij het kopen van een rashond. Ik kan bijvoorbeeld een bordercolliepup halen bij de allerbeste fokker die er is, maar voor mij zal een bordercollie echt wel voor problemen zorgen. Dat ras past namelijk in het geheel niet bij mij / ons. Maar het karakter van een Newfoundlander bijvoorbeeld, daar heb ik dan weer totaal geen probleem mee. Dus net zoals je een herplaatser zorgvuldig uit moet zoeken, geldt dat ook bij het uitzoeken van een pup.

Joey.K schreef:
Rescue hondjes, mjah sorry ik ben het daar zo niet mee eens er word zo niks opgelost in de landen waar ze vandaan komen het is eerder mooi makkelijk, wij (die landen) maken er een *piep*zooi van en die brave goedzakken van een paar Hollanders komen onze verwaarloosde beesten wel ophalen... en ja ik zal hiermee een hoop mensen voor hun kopstoten maar ja ieder zijn of haar ding.

Lunatic schreef:Honden uit het buitenland halen vind ik opzich ook wat vreemd, ja ze zijn zielig, maar ook hier zitten de asiels vol met zielige honden, dus als je toch wil redden, begin dan eens hier!

Niks opgelost? Vertel dat even aan mijn afgedankte troep, die nu voor het eerst een thuis kent.
Die onder de littekens en 2 x zo mager als nu, werd gevonden door een stichting.
Welke overigens ook in het land zelf bezig is, met het veranderen van de mentaliteit daar.

Danoontje powerrr schreef:

Joey.K schreef:
Rescue hondjes, mjah sorry ik ben het daar zo niet mee eens er word zo niks opgelost in de landen waar ze vandaan komen het is eerder mooi makkelijk, wij (die landen) maken er een *piep*zooi van en die brave goedzakken van een paar Hollanders komen onze verwaarloosde beesten wel ophalen... en ja ik zal hiermee een hoop mensen voor hun kopstoten maar ja ieder zijn of haar ding.

Lunatic schreef:Honden uit het buitenland halen vind ik opzich ook wat vreemd, ja ze zijn zielig, maar ook hier zitten de asiels vol met zielige honden, dus als je toch wil redden, begin dan eens hier!

Niks opgelost? Vertel dat even aan mijn afgedankte troep, die nu voor het eerst een thuis kent.
Die onder de littekens en 2 x zo mager als nu, werd gevonden door een stichting.
Welke overigens ook in het land zelf bezig is, met het veranderen van de mentaliteit daar.

Ik begrijp nooit zo waarom je iets moet oplossen als je een hond aanschaft
Als je een raspup bij een fokker weghaalt los je toch ook niks op?

ik snap dat een asiel ook voorzichtig moet zijn met informatie maar het is gewoon zo dat wat de een wel een probleem vindt, bij de andere het probleem totaal niet bestaat

dus om dan een hond een etiket op te plakken en daardoor bijna niet te plaatsen is is ook weer een uiterste vind ik

renee-uk schreef:Ik begrijp nooit zo waarom je iets moet oplossen als je een hond aanschaft
Als je een raspup bij een fokker weghaalt los je toch ook niks op?

Dat zeg ik toch ook helemaal niet, dat dat moet

fenneke schreef:ik snap dat een asiel ook voorzichtig moet zijn met informatie maar het is gewoon zo dat wat de een wel een probleem vindt, bij de andere het probleem totaal niet bestaat

dus om dan een hond een etiket op te plakken en daardoor bijna niet te plaatsen is is ook weer een uiterste vind ik

Ik vind dat je als asiel alle problemen die de vorige eigenaar had met de hond moet vertellen. Dat staat niet gelijk aan het opplakken van een etiket. Maar het zorgt er wel voor dat de hond een zogeschikt mogelijk nieuw huis krijgt. En daar is het een goed asiel om te doen.

Ik bedoel te zeggen, dat vele honden zonder nadenken en voorbereidingen worden aangeschaft. Ze zien er zo lief uit .... en vele worden niet om de juiste reden aangeschaft.

Ik ben opgevoed met het idee dat wat jij in huis haalt (of op de wereld zet qua fokken) dat jij ook de verantwoording erover draagt. Zolang het beestje leeft, punt.

Danoontje powerrr schreef:

renee-uk schreef:Ik begrijp nooit zo waarom je iets moet oplossen als je een hond aanschaft
Als je een raspup bij een fokker weghaalt los je toch ook niks op?

Dat zeg ik toch ook helemaal niet, dat dat moet

het was ook niet tegen jou gericht, ik ben het juist met je eens zo te lezen
(ik heb niet voor niks de andere citaten ook aangehaald)

Muk schreef:

fenneke schreef:ik snap dat een asiel ook voorzichtig moet zijn met informatie maar het is gewoon zo dat wat de een wel een probleem vindt, bij de andere het probleem totaal niet bestaat

dus om dan een hond een etiket op te plakken en daardoor bijna niet te plaatsen is is ook weer een uiterste vind ik

Ik vind dat je als asiel alle problemen die de vorige eigenaar had met de hond moet vertellen. Dat staat niet gelijk aan het opplakken van een etiket. Maar het zorgt er wel voor dat de hond een zogeschikt mogelijk nieuw huis krijgt. En daar is het een goed asiel om te doen.

Dit idd wel ja... wij hebben voor Kay een labrador gehad uit ander asiel... daar is ons weinig bij verteld, behalve dat hij wat opvoedingsissues had...

Hond had bezitsagressie in erge mate, wij zijn meerdere keren gebeten en omdat wij ondanks gedragstherapie op een gegeven moment gewoon echt bang waren hebben we hem teruggebracht. Had ik van tevoren deze problemen geweten, had ik Hummer nooit uit het asiel gehaald. Dan had ik dat aan iemand anders overgelaten,

renee-uk schreef:

Danoontje powerrr schreef:

renee-uk schreef:Ik begrijp nooit zo waarom je iets moet oplossen als je een hond aanschaft
Als je een raspup bij een fokker weghaalt los je toch ook niks op?

Dat zeg ik toch ook helemaal niet, dat dat moet

het was ook niet tegen jou gericht, ik ben het juist met je eens zo te lezen
(ik heb niet voor niks de andere citaten ook aangehaald)

Ah, oke


(eindelijk mag ik hem gebruiken)

Machie schreef:Toch grappig dat mensen hier zeggen ja ik heb een rashond, maar zonder papieren... voor mij is een rashond pas een rashond als er papieren bij zitten

Ik schaar de mijne onder een stamboomloze mechelaar. Ik ken de vader, mijn eigen reu MET stamboom. De teef ken ik waarvan de vader een stamboom heeft en uit bekende lijnen komt. Moeders heb ik gezien ook een mechelaar. Voor mij dus gewoon een mechelaar.

Ik heb geen boom nodig om een echte mechelaar te kunnen herkennen

Muk schreef: Ik vind dat je als asiel alle problemen die de vorige eigenaar had met de hond moet vertellen. Dat staat niet gelijk aan het opplakken van een etiket. Maar het zorgt er wel voor dat de hond een zogeschikt mogelijk nieuw huis krijgt. En daar is het een goed asiel om te doen.

Als wij alles over Cas hadden geweten hadden we hem nooit in huis genomen....
Daarom nu dus een pup i.p.v. een herplaatser.
Maar ondanks alles ben ik nog elke dag blij met onze trouwe Mechelaar!

malinois schreef:

Machie schreef:Toch grappig dat mensen hier zeggen ja ik heb een rashond, maar zonder papieren... voor mij is een rashond pas een rashond als er papieren bij zitten

Ik schaar de mijne onder een stamboomloze mechelaar. Ik ken de vader, mijn eigen reu MET stamboom. De teef ken ik waarvan de vader een stamboom heeft en uit bekende lijnen komt. Moeders heb ik gezien ook een mechelaar. Voor mij dus gewoon een mechelaar.

Ik heb geen boom nodig om een echte mechelaar te kunnen herkennen

Maar de jack hussel op de hoek dan?
Met werk herders is het sowieso toch een stuk anders omdat daar de afstamming van bekent is. Zodra de afstamming bekent is vind ik het een rashond. Amerikaanse bulldoggen krijgen ook geen fci papiertje maar kunnen toch rashonden zijn.

Ik persoonlijk vind het overigens laakbaar en schande als herplaatsinstantie's niet eerlijk zijn over gedrag van een hond.
Je neemt daarbij de toekomstige baas niet serieus en je vergeet dat getoond gedrag ten allertijde te triggeren is als de situatie daar naar is.
Dat wil dus helemaal niet zeggen dat de hond bepaald gedrag zal tonen bij de nieuwe baas, maar je wilt als nieuwe baas toch wel graag weten of de hond in staat is bv te happen naar een kind.
Ik vind het echt heel erg dat er soms informatie wordt achtergehouden. Het beschadigt ook vertrouwen in herplaatsinstantie's.

natuurlijk moet een asiel eerlijk zijn maar ik ben blij dat we toch zijn wezen kijken naar buster ondanks de waslijst die bij hem hoorde.
ik kan mij goed voorstellen dat mensen als ze alles horen naar een andere hond gaan zoeken en hem overslaan terwijl het voor ons zo goed heeft uitgepakt

malinois schreef:

Machie schreef:Toch grappig dat mensen hier zeggen ja ik heb een rashond, maar zonder papieren... voor mij is een rashond pas een rashond als er papieren bij zitten

Ik schaar de mijne onder een stamboomloze mechelaar. Ik ken de vader, mijn eigen reu MET stamboom. De teef ken ik waarvan de vader een stamboom heeft en uit bekende lijnen komt. Moeders heb ik gezien ook een mechelaar. Voor mij dus gewoon een mechelaar.

Ik heb geen boom nodig om een echte mechelaar te kunnen herkennen

Ik heb er 0 problemen mee hoor, maar al die niet rashonden die wel als rashond worden aangemerkt tellen wel mee onder het kopje 'rashonden zijn zo ongezond'. Tsja, een golden die geen papieren heeft kan wel een golden zijn uit 2 ouders met heel slechte heupen. Zulke dingen weet je dan dus niet

Verder is alles wat voor mij golden lijkt ook golden, alleen zouden ze daar met die rekenmodules van slechte en ongezonde rashond wel rekening mee mogen houden

Eline* schreef:Ik persoonlijk vind het overigens laakbaar en schande als herplaatsinstantie's niet eerlijk zijn over gedrag van een hond.
Je neemt daarbij de toekomstige baas niet serieus en je vergeet dat getoond gedrag ten allertijde te triggeren is als de situatie daar naar is.
Dat wil dus helemaal niet zeggen dat de hond bepaald gedrag zal tonen bij de nieuwe baas, maar je wilt als nieuwe baas toch wel graag weten of de hond in staat is bv te happen naar een kind.
Ik vind het echt heel erg dat er soms informatie wordt achtergehouden. Het beschadigt ook vertrouwen in herplaatsinstantie's.

Absoluut, ik zal nl. nooit meer bij dat asiel een hond weghalen...
Daarnaast heb ik ook erg verdriet gehad om de hond... want zijn gedrag is doordat hij bij ons weer heeft kunnen bijten alleen maar erger geworden.
Hadden wij dit van tevoren geweten dan waren wij dus niet voor deze hond gegaan. Wellicht was hij dan bij iemand gekomen die zelf bv gedragstherapeut o.i.d. was, dan was het gedrag wellicht niet zo tot uiting gekomen en in elk geval niet verergerd.

Ik vind het opmerkelijk dat zoveel mensen een "onbeschreven blad" willen hebben. Een hond hoeft ten eerste niet alleen slechte gewoontes aangeleerd te hebben. Sommigen luisteren goed, kunnen al prima aan de riem lopen, zijn gesocialiseerd enz. Er zitten zat honden van de leeftijd 1-12 maanden in het asiel, en die zijn nog perfect te trainen en te beinvloeden. Op een leeftijd van 6 - 12 maanden is ook al heel aardig te zeggen wat voor type bouw bij de hond hoort en hoe groot hij ongeveer gaat worden.

En ik snap de overweging om geen honden uit het buitenland te halen omdat je zijn gedrag niet zelf hebt kunnen zien, maar de asielhonden in Nederland dan? Natuurlijk, je weet nooit hoe hij reageert als je huis instort, of als er een vreemde kat je huis inloopt, maar je kunt toch niet met al die scenario's rekening houden? Als je een (of meerdere) keren gaat kijken bij een asielhond, hem even uit zijn kennel haalt en er een stukje mee aan de lijn mag lopen, kun je, athans dat vind ik, een redelijk goede beoordeling geven wat voor hond je hebt. Ook de medewerkers kunnen je al een beeld geven van zijn gedrag. Dat er nu eenmaal mensen tussen zitten die niet eerlijk over de hond zijn, sja rotte appels heb je overal, ook bij fokkers.

Ik zie vaak voorbij komen dat we eerst moeten beginnen met de asielhonden in Nederland en geen honden uit het buitenland er nog extra bij moeten halen. Honden hebben het in Spaanse asiel over het algemeen nu eenmaal slechter. Dat erbuiten gelaten; als ik hier een hond uit het asiel haal, blijft de Spaanse zitten. Als ik in Spanje een hond uit het asiel haal, blijft die in Nederland zitten. Ik kies nu eenmaal de hond die mij het meeste aanspreekt. Dat is heel treurig, maar in deze tijd is er zo'n overschot aan honden dat het niet anders kan. Het argument dat we er niets mee oplossen door massaal honden uit Spanje te halen, sluit ik me bij aan. Maarja, als jij daar dan, net als in ons geval, een kerngezonde pup ziet, die een spuitje krijgt als hij binnen zoveel weken niet geadopteerd word, moet ik dan maar zeggen "Nee, dit is geen correcte oplossing als je kijkt naar de lange termijn, maak dat nestje maar af dan"? Dat klinkt hard, maar daar komt het wel op neer. Ik zou zoiets niet kunnen zeggen.

ps: Eline ik keek op de site die in je onderschrift staat. Wat is dit een mooie hond! Net een tijgertje met die tekening
http://dierenhulpcadiz.nl/honden/detail.php?id=Tigra

rahanna schreef:Ik vind het opmerkelijk dat zoveel mensen een "onbeschreven blad" willen hebben. Een hond hoeft ten eerste niet alleen slechte gewoontes aangeleerd te hebben. Sommigen luisteren goed, kunnen al prima aan de riem lopen, zijn gesocialiseerd enz. Er zitten zat honden van de leeftijd 1-12 maanden in het asiel, en die zijn nog perfect te trainen en te beinvloeden. Op een leeftijd van 6 - 12 maanden is ook al heel aardig te zeggen wat voor type bouw bij de hond hoort en hoe groot hij ongeveer gaat worden.

En ik snap de overweging om geen honden uit het buitenland te halen omdat je zijn gedrag niet zelf hebt kunnen zien, maar de asielhonden in Nederland dan? Natuurlijk, je weet nooit hoe hij reageert als je huis instort, of als er een vreemde kat je huis inloopt, maar je kunt toch niet met al die scenario's rekening houden? Als je een (of meerdere) keren gaat kijken bij een asielhond, hem even uit zijn kennel haalt en er een stukje mee aan de lijn mag lopen, kun je, athans dat vind ik, een redelijk goede beoordeling geven wat voor hond je hebt. Ook de medewerkers kunnen je al een beeld geven van zijn gedrag. Dat er nu eenmaal mensen tussen zitten die niet eerlijk over de hond zijn, sja rotte appels heb je overal, ook bij fokkers.

Ik denk dat de meeste mensen onze Cas teruggebracht hadden (wat voor ons ook al gebeurd was)
Proefwandelen? We zijn drie keer anderhalf uur de hei overgesleurd!
En toch keek hij een paar keer heel verwachtingsvol om en zag je iets in zijn ogen
waardoor we hem toch hebben meegenomen. Ja, hij had gebeten (en dat is ook het
enige wat we over hem te horen hebben gekregen). Maar in de ruim zes jaar dat hij
nu bij ons is hebben we nog nooit iets van agressie naar ons of anderen gemerkt.

Maar dat hij bij de eerste de beste onweersklap van angst in mijn armen sprong?
Dat hij al inelkaar duikt als de deksel van een kliko dichtklapt?
Dat hij bij elk rotje wat hier wordt afgestoken alles middenin de kamer laat lopen?
Dat hij inelkaar dook als wij onze schoenen pakten om aan te trekken?

Niks van verteld! En toen we achter alle verborgen gebreken waren hadden we
ons hart al aan hem verloren. En hoewel het al zoveel beter gaat dan in de eerste
twee jaar is elke onweersbui, elk Oud-en-Nieuw nog steeds een verschrikking.
We weten inmiddels echt heel goed hoe doodsangst in de ogen van een dier eruit ziet

Dus het is denk ik niet zo gek als mensen zoals wij met slechte ervaringen niet
weer een herplaatser uit een asiel nemen.

Rahanna hoeveel herplaatsers heb jij al gehad en hoeveel puppen?

een pup/asielhond, de rest van onze dieren komen of kwamen ook uit het asiel

MariskaB schreef:

Machie schreef:Toch grappig dat mensen hier zeggen ja ik heb een rashond, maar zonder papieren... voor mij is een rashond pas een rashond als er papieren bij zitten

Nou de mijne is een echte Duitse Herder, alleen mocht de stamboom van het asiel niet mee, omdat Kay niet gecastreerd was en dan knipten ze de stamboom principieel door midden. Ze willen niet dat er mee gefokt wordt ofzo denk ik...

Scheelt mij het... dan is het toch nog steeds een rashond ook al heb ik dat papiertje niet? Ze hebben het papiertje bij het asiel nog steeds met gaten erin... heb ze wel gezien... blijft het toch nog steeds een rashond?

En een afdankertje

Jouw herder ís een rashond omdat hij een stamboom heeft. Maakt niet uit of jij die in huis hebt maar het gaat erom dat de hond er 1 heeft.

rahanna schreef:een pup/asielhond, de rest van onze dieren komen of kwamen ook uit het asiel

Toch jammer dat ik een vrij uitgebreid antwoord geef waarom sommige
mensen geen herplaatser (meer) willen maar (om met jouw woorden te spreken)
een onbeschreven blad en je daar dan geen enkele reactie op los kunt laten.......

Suske schreef:

rahanna schreef:een pup/asielhond, de rest van onze dieren komen of kwamen ook uit het asiel

Toch jammer dat ik een vrij uitgebreid antwoord geef waarom sommige
mensen geen herplaatser (meer) willen maar (om met jouw woorden te spreken)
een onbeschreven blad en je daar dan geen enkele reactie op los kunt laten.......

je wil van mij wel niet de reactie daarop , maar ik heb er wel 1: ik begrijp je volledig dat je de volgende x voor een pup gaat
en vond ik mijn labrador eng.... dat van de jouwe lijkt me ook bijster vervelend....en sneu voor die hond zeg....

MariskaB schreef:

Suske schreef:

rahanna schreef:een pup/asielhond, de rest van onze dieren komen of kwamen ook uit het asiel

Toch jammer dat ik een vrij uitgebreid antwoord geef waarom sommige
mensen geen herplaatser (meer) willen maar (om met jouw woorden te spreken)
een onbeschreven blad en je daar dan geen enkele reactie op los kunt laten.......

je wil van mij wel niet de reactie daarop , maar ik heb er wel 1: ik begrijp je volledig dat je de volgende x voor een pup gaat
en vond ik mijn labrador eng.... dat van de jouwe lijkt me ook bijster vervelend....en sneu voor die hond zeg....

Pup is er al ruim 3 maanden
En Cas is inmiddels ruim 11, wordt wat strammer maar als hij een balletje ziet nog steeds niet te houden

Suske schreef:

rahanna schreef:een pup/asielhond, de rest van onze dieren komen of kwamen ook uit het asiel

Toch jammer dat ik een vrij uitgebreid antwoord geef waarom sommige
mensen geen herplaatser (meer) willen maar (om met jouw woorden te spreken)
een onbeschreven blad en je daar dan geen enkele reactie op los kunt laten.......

Ik ben pas net terug Probeerde even mijn examens leren met lunchen te combineren. Ik antwoorde wel op Renee omdat ik daar vrij kort op kon antwoorden. Maar om er op in te gaan. In het topic doel ik met name op mensen die geen asielhond kiezen of weigeren er over na te denken, vanwege vooroordelen. Ik ben toevallig gisteren nog iemand tegen gekomen die een "lieve gezinshond" wilde, en niet in een asiel of opvang wilde kijken, omdat alle honden die daar zitten probleemhonden zouden zijn. Dit is natuurlijk niet waar. Er zitten zeker honden die absoluut niet makkelijk zullen zijn, maar ook zat honden of puppies die prima als gezinshond zouden voldoen.

Met mijn eerdere reactie vandaag wilde ik zeggen dat je inderdaad niet alle details weet van een asieldier, vaak verre van dat zelfs, maar dat onze ervaring met asieldieren is, dat de eerste indruk die je van een dier krijgt, vaak de juiste is. Dat was zo in het geval van onze hond, katten en zelfs konijnen. Natuurlijk heb je kans dat daar dingen bij zitten, zoals je al noemde, zoals vuurwerkangst. De kans/risico dat je dat soort gedragingen aantreft, neem ik voor lief als de hond mij verder wel aanspreekt. Maar dit is geheel persoonlijk, sommigen zullen dat niet doen.

@Renee. Ik zal lang niet zoveel ervaringen hebben als sommige anderen hier. Ik verkondig wat ik hier zeg ook niet als waarheid. Ik vertel alleen wat ik geleerd of gezien heb uit eigen ervaringen, die van kennisen, of wat ik zelf denk

O Ja das die linker natuurlijk lekker ding hoor