Pagina 6 van 8

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:15
door Eefje83
LongFields schreef:
bydevries schreef: Zijn er niet mensen binnen jullie rasgroep die tijdelijk een pup op willen vangen ?
Afgevaardigden van de rasvereniging naar het asiel laten gaan om de honden daar
weg te krijgen, misschien maakt dat meer indruk en stellen ze niet meer van die rare
voorwaarden bij het asiel.
Er is al iemand langsgeweest maar die heeft dus nul op rekest gekregen (staat eerder in dit topic). Tijdelijke opvang wil het asiel in Zoetermeer niet.
tijdelijke opvang moet je het met het asiel niet over hebben,gewoon daar heen gaan als nieuwe eigenaar en dan verder het via de rasvereniging regelen.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:21
door bydevries
eefje+huig schreef:
LongFields schreef:
bydevries schreef: Zijn er niet mensen binnen jullie rasgroep die tijdelijk een pup op willen vangen ?
Afgevaardigden van de rasvereniging naar het asiel laten gaan om de honden daar
weg te krijgen, misschien maakt dat meer indruk en stellen ze niet meer van die rare
voorwaarden bij het asiel.
Er is al iemand langsgeweest maar die heeft dus nul op rekest gekregen (staat eerder in dit topic). Tijdelijke opvang wil het asiel in Zoetermeer niet.
tijdelijke opvang moet je het met het asiel niet over hebben,gewoon daar heen gaan als nieuwe eigenaar en dan verder het via de rasvereniging regelen.


Had niet begrepen dat het iemand van de rasvereniging was. Dan zou ik het inderdaad niet over tijdelijke opvang
hebben. Zoals Eefje voorstelt lijkt mij dan de beste optie.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:23
door LongFields
Dan moet je dus gaan liegen daar. Dat zou mij niet lukken denk ik.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:24
door Inc
Is niet zo handig om dat zo op internet te zetten :ugh:

Hoop dat deze dieren snel een goed huisje kunnen vinden!!
Het is een triest verhaal.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:28
door LongFields
Inc schreef:Is niet zo handig om dat zo op internet te zetten :ugh:
Nee, daar heb je gelijk in.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:29
door Flevo Bordertje
Werkelijk ongelooflijk dat een asiel zo handelt :80: Die mensen die een tweede Laekense herder zochten, lijken mij wel zo ongeveer de meest geschikte eigenaren voor een van deze pups en dat wordt ze door het stellen van onredelijke eisen door het asiel onmogelijk gemaakt :evil: Die arme dieren zitten een beetje weg te kwijnen in dat asiel terwijl er zoveel mensen willen helpen :U: :gvd:
Ze daar weghalen als zogenaamd nieuwe eigenaar zou mooi zijn, maar dat kost wel een heuleboel centjes.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:35
door Eefje83
Flevo Bordertje schreef:Werkelijk ongelooflijk dat een asiel zo handelt :80: Die mensen die een tweede Laekense herder zochten, lijken mij wel zo ongeveer de meest geschikte eigenaren voor een van deze pups en dat wordt ze door het stellen van onredelijke eisen door het asiel onmogelijk gemaakt :evil: Die arme dieren zitten een beetje weg te kwijnen in dat asiel terwijl er zoveel mensen willen helpen :U: :gvd:
Ze daar weghalen als zogenaamd nieuwe eigenaar zou mooi zijn, maar dat kost wel een heuleboel centjes.
ja maar daarom zeg ik,inzamelen via de rasvereniging,5dagen achtereen,elke dag een ander stel voor een hond laten gaan,die in pleeggezinnen onderbrengen(zonder overleg met asiel natuurlijk) en dan vanuit de pleeggezinnen herplaatsen.
Maar ik zet het hier zo simpel neer en realiseer me dat het heus niet zo makkelijk zal zijn.
Dus Suzanne ,als je wat probeerd wens ik je er heel veel succes mee,je hebt hart voor je ras en dat zou voor deze reuen wel eens heel fijn kunnen uitpakken :E: en zoniet dan heb je ook je best gedaan :roos:

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:38
door Machie
Als ik hier niet al 2 reutjes had zitten had ik er eentje opgehaald om vanuit hier goed te herplaatsen.
Ik vind het echt een in en in triest verhaal en kan me van Suzanne ook goed voorstellen dat het haar aan t hart gaat.

Zet m op Suzanne, deze 5 verdienen een goed thuis :ok:

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 14:59
door LongFields
Ik ben bang dat de rasvereniging daar niet aan kan beginnen, dan is het eind zoek want er zijn nog wel veel meer Belgen die in asiels zitten dan deze 5.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 15:04
door LongFields
Pendrag schreef:
LongFields schreef:Ik ben bang dat de rasvereniging daar niet aan kan beginnen, dan is het eind zoek want er zijn nog wel veel meer Belgen die in asiels zitten dan deze 5.
Ik begrijp dat er één rasvereniging is voor belgische herders en geen zelfstandige RV voor de Laekense? Dan kan ik me goed voorstellen dat dit geen optie is. Blijven ze inderdaad aan de gang. Ik ging uit van een Laekense RV en bij mijn weten zitten Laekense maar zelden in het asiel.
Dat klopt, de Laekense valt onder de Belgische Herder en er is dus geen aparte rasvereniging per variëteit.
Pendrag schreef:[Heb je al zicht op andere mogelijkheden? Kan me goed voorstellen dat het erg frustrerend is als je je hart aan dit ras hebt verpand. Ook al kun je niet al het leed van de wereld op je schouders nemen, je hier niets van aantrekken lijkt me in jouw geval onmogelijk.
Ik had wat lijntjes uitgegooid maar daar is helaas niets uitgekomen tot nu toe. Maar er zijn meer mensen die hun best doen voor deze honden, ik ben zeer zeker niet de enige die zich het lot van het vijftal aantrekt gelukkig. Dus we hopen er maar het beste van voor de nabije toekomst, meer kun je ook niet doen, hoe graag je ook zou willen.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 15:46
door bouvierpoedel
Je kunt ook denken dat de pups niet op hun plaats zaten en de eigenaar een juiste beslissing heeft genomen om ze naar het asiel te brengen.
Beter daar met zorg dan in een flatje waar ze niet buiten kwamen.

2 vriendinnen van mij hebben dit opgezet voor de bouvier..
http://www.bouviersupporters.nl/
Misschien ook een idee met hulp van de belgenrasvereniging.??

Wat hierboven gezegt werd om ze weg te halen met een smoes is misschien leuk ,maar je maakt het jezelf ook niet makkelijker.
Je weet niet wat er in hun contract staan en zo heb je een proces aan je broek.
En daar schieten de mensen maar ook die pups niets mee op.
Eerlijk blijven duurd toch het langst.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 16:27
door LongFields
bouvierpoedel schreef:Je kunt ook denken dat de pups niet op hun plaats zaten en de eigenaar een juiste beslissing heeft genomen om ze naar het asiel te brengen.
Beter daar met zorg dan in een flatje waar ze niet buiten kwamen.
Daar heb je natuurlijk wel gelijk in Kees.
bouvierpoedel schreef:2 vriendinnen van mij hebben dit opgezet voor de bouvier..
http://www.bouviersupporters.nl/
Misschien ook een idee met hulp van de belgenrasvereniging.??
Dit is inderdaad wel een idee, er is wel een Belgische Herder herplaatsingssite trouwens hoor, die samenwerkt met de rasvereniging. Maar het asiel heeft aangegeven dat ze niet willen dat de pups daarop komen voor zover ik heb begrepen.
bouvierpoedel schreef:Wat hierboven gezegt werd om ze weg te halen met een smoes is misschien leuk ,maar je maakt het jezelf ook niet makkelijker.
Je weet niet wat er in hun contract staan en zo heb je een proces aan je broek.
En daar schieten de mensen maar ook die pups niets mee op.
Eerlijk blijven duurd toch het langst.
:ok:

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 17:37
door bouvierpoedel
Pendrag schreef:
bouvierpoedel schreef:Je kunt ook denken dat de pups niet op hun plaats zaten en de eigenaar een juiste beslissing heeft genomen om ze naar het asiel te brengen.
Beter daar met zorg dan in een flatje waar ze niet buiten kwamen.
Helemaal met je eens. Enige jammere is dat het zo'n raar asiel is. Maar goed, hopelijk pakt het voor de herders goed uit.

En over eerlijk zijn: helemaal met je eens. Omdat het asiel in de ogen van sommigen (waaronder ik) raar handelt, hoef je jezelf toch niet tot hun niveau te verlagen? Mooi bij jezelf blijven denk ik dan altijd.
Raar asiel of niet ze zorgen er wel voor.
Voor de meeste asiels zijn fokkers de schuld van het hondenleed.

Jaren geleden had ik gehoord dat er een boef van mij in het asiel zat.
Dus ik bellen en gezegt dat ik hem wel op zou komen halen.
Niet dus want anders ging ik er mee fokken.
Hu Fokken ..?? :denken:
Ik weet niet of je voor lichting hebt gehad lieverd .
Maar met een gecastreerde reu kun je niet fokken. :neenee:
Ja en die hond is ook vals want je kunt niet in zijn kennel komen ,dus hij moet naar een boerderij.
Die hond is niet vals ,die heeft op een flat gewoond en 5 x per dag in het park losgelopen met een maatje en iedere dag kleinkinderen en verzorging over de vloer.
Ik kom vanmiddag en als ik hem de kennel uit kan halen dan neem ik hem mee.
Nou niet dus want fokkers waren de schuld dat de asielen vol zaten.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 17:58
door Brigitte
tollerlover schreef: het is niet zo dat een asiel geld wil verdienen aan rashonden. maar een pup (ongeacht ras of niet) kost meer als een volwassen hond. een pup moet zeker 4x per dag eten hebben, tel daarbij nog de entingen en de ontwormingen op die volgens de regels moet worden gegeven, dus iedere maand. ook worden er hogere prijzen gevraagd om een bepaald soort volk uit te sluiten.
ellen
Bij ons is dit niet, een raspup kost gewoon net zoveel als een andere hond, bij ons hebben alle honden een vaste prijs raspup of niet de kosten komen niet boven de 130 euro uit. Enten en ontwormen en evt chippen hoort gewoon gedaan te worden zonder dat de nieuwe eigenaar dit ook nog eens moet bekostigen dit zit gewoon bij de prijs inbegrepen. De 130 euro die wij vragen wordt dus gezien als kleine vergoeding voor de kosten die aan de hond gemaakt worden, een hond die een half jaar zit zou dan als je b.v. voer gaat rekenen aardig wat gaan kosten :wink:

Dit even voor de mensen die denken dat alle asiels zoals deze werken en deze prijzen hanteren dat is dus absoluut niet zo :wink:

edit: overigens zou het mij niet uit maken wat de pup zou kosten hoor, ik zou er zo één gaan halen als ik die zou willen, Elektra komt uit ons eigen asiel en die heb ik ook gewoon betaald en als ze 300 had gekost had ik het ook gedaan.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 18:05
door malinois
Nanna schreef:
LongFields schreef: ik denk dat deze jonge Laekense bij mensen die weten waar ze aan beginnen nog alle kansen hebben om op te groeien tot fijne volwassen honden hoor.
Ja, maar dát weet je dus niet. Ze hebben een slechte start gehad en dat lijkt me bij een belgische herder redelijk funest.
En het gaat erom DAT ER MEER GELD VOOR GEVRAAGD WORDT. Dát stuit me tegen de borst. Meer geld vragen voor een in het mildste geval licht verknipte hond alleen maar omdat het een ras is vind ik ook niet kunnen.
als er een ras is die daar juist overheen kan komen is het de belg wel over het algemeen... een DH zou ik absoluut niet meer willen hebben met dergelijk gedrag, een mechelaar eventueel nog wel.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 18:06
door malinois
LongFields schreef:Vermoedelijk niet, maar dat maakt toch niet uit Kees?
De Laekense is nu eenmaal mijn ras en als er in 1 klap zomaar 5 jonge honden in het asiel terechtkomen dan probeer ik daar iets aan te doen, voor zover dat binnen mijn macht ligt.
Als er 5 Mechelaars op deze manier in het asiel terechtgekomen zouden zijn, zou ongetwijfeld iemand die dol is op Mechelaars zich dat lot aantrekken en proberen er iets aan te doen.
zeker weten :ok:

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 18:07
door malinois
LongFields schreef:Dan moet je dus gaan liegen daar. Dat zou mij niet lukken denk ik.
als jij ze wil hebben, wil ik dat wel doen hoor... :ok: Ik heb de plek niet en zou niet weten wie er interesse zou hebben.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 18:17
door bouvierpoedel
Hoorde net van een kennis dat de puppen waarschijnlijk helemaal niet op een flat hebben gewoond.
Dus lijkt het wel of het asiel ook probeerd klantjes te trrekken met zielige hondjes.??

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 21:57
door laeken
Ik zou de hondjes best eens willen zien. Niet dat ik er een wil hoor, maar ik ben wel heel nieuwsgierig.... Nu is alles giswerk en van hoe een asiel een Belg beoordeeld heb ik zelf niet een al te hoge pet op. Nerveus is een eigenschap van een herder zonder baas, niet van een herder met een goede baas die de hond rust en zekerheid geeft. Eva kan heel nerveus zijn maar als ze dat is ligt dat wel aan mij en niet aan haar. :wink: Ze kan nl als ik heel goed bezig ben erg zeker zijn omdat ze dan op de juiste manier begeleid wordt.

Ik denk net als Fenella dat juist een Belg nog heel goed bij te sturen is. :wink: Ik dacht eerst dat alles hing aan socialiseren maar daar ben ik helemaal op terug gekomen. Wat mij niet lukte tijdens socialisatie lukt nu nl wel nog gewoon achteraf. Ik leer nog steeds bij met Eva en ik merk dat ze met 3,5 jaar nog steeds prima kan leren. :ok: Ook dingen die ze nooit eerder gedaan heeft. Dus dat kunnen deze hondjes van 6 maanden zeker. :ok:

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 22:04
door LongFields
malinois schreef:
LongFields schreef:Dan moet je dus gaan liegen daar. Dat zou mij niet lukken denk ik.
als jij ze wil hebben, wil ik dat wel doen hoor... :ok: Ik heb de plek niet en zou niet weten wie er interesse zou hebben.
Ik kan ze hier onmogelijk kwijt en heb al flink rondgevraagd bij deze en gene, maar helaas nog zonder succes.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 12 mei 2011 22:05
door LongFields
bouvierpoedel schreef:Hoorde net van een kennis dat de puppen waarschijnlijk helemaal niet op een flat hebben gewoond.
Dus lijkt het wel of het asiel ook probeerd klantjes te trrekken met zielige hondjes.??
Het zou me niets verbazen, ik heb inmiddels uit meerdere bronnen ook verschillende verhalen gehoord en gelezen (o.a. op Hyves).

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 13 mei 2011 01:08
door stefanie
bouvierpoedel schreef: Wat hierboven gezegt werd om ze weg te halen met een smoes is misschien leuk ,maar je maakt het jezelf ook niet makkelijker.
Je weet niet wat er in hun contract staan en zo heb je een proces aan je broek.
En daar schieten de mensen maar ook die pups niets mee op.
Eerlijk blijven duurd toch het langst.
In de plaatsingsovereenkomst die op hun site staat, staat niks over herplaatsen nadat je een hond bij hun hebt 'gekocht':

De plaatsingsovereenkomst wordt aangegaan onder de volgende voorwaarden:

1.De verkoper zal nooit aansprakelijk zijn voor enige schade of kosten - hoe ook genaamd, welke na het sluiten van de overeenkomst, door of vanwege het dier is veroorzaakt.

2.De van gemeentewege geheven hondenbelasting in de woonplaats van de koper, is voor rekening van de koper. De koper is in alle gevallen zelf verantwoordelijk voor het doen van aangifte inzake de hondenbelasting.

3.Verkoper of specifiek door haar aangewezen personen of instantie(s) zijn bevoegd toezicht uit te oefenen op de naleving van de in deze overeenkomst gestelde voorwaarden en bedingen, dit met in achtneming van het gestelde in de wet.

4.Behalve dat deze overeenkomst van koop en verkoop zonder rechtelijke tussenkomst van rechtswege ontbonden zal zijn, zal koper een boetebedrag aan verkoper moeten betalen van € 500,-- indien:
a.koper er niet voor zorgt dat het in de overeenkomst omschreven dier voldoende vrijheid heeft, goed gevoed en behoorlijk gehuisvest wordt, zoals omschreven in de wet of
b.koper met het in de overeenkomst omschreven dier gaat fokken.

5.Indien ontbinding op grond van één van de in artikel 4 genoemde voorwaarden plaatsvindt, heeft verkoper het recht het dier (zonder voorgaande opzegging) op te eisen bij de koper of enig ander persoon, en het dier onder zijn hoede te nemen op welke plaats het dier zich op dat moment ook mag bevinden.

6.In geval van ontbinding op grond van één van de in artikel 4 vermelde voorwaarden, is verkoper niet verplicht tot terugstorting van de koopsom.

7.De aansprakelijkheid voor eventuele lichamelijke gebreken, waarvan het bestaan na het sluiten van de overeenkomst blijkt en waarvan verkoper redelijkerwijze op de hoogte had kunnen of behoren te zijn, is beperkt tot de verplichting van terugname van het dier en restitutie van de koopsom met vergoeding van de wettelijke rente.

8.De verkoper is niet aansprakelijk voor eventuele gebreken waarvan hij/zij redelijkerwijze niet op de hoogte had kunnen of behoren te zijn. De bij plaatsing verstrekte verklaring van gezondheid door de dierenarts, zoals geformuleerd en gedateerd in het dierenpaspoort of enig ander daarvoor bestemd document, is een moment opname inzake de gezondheid van het dier die op dat moment geldend is en geen garantie voor de toekomst.

9.Eventuele kosten welke koper door toedoen van de in artikel 7 en 8 van deze voorwaarden genoemde gebreken heeft gemaakt of gaat maken, zonder voorafgaande toestemming van de verkoper om die kosten voor rekening van de verkoper te maken, zijn voor rekening van de koper, behoudens het in artikel 10 van deze voorwaarden gestelde.

10.Dieren die binnen 14 dagen na het sluiten van de overeenkomst een bij het sluiten van de overeenkomst onbekend lichamelijk gebrek vertonen kunnen door koper, na voorafgaande toestemming van de verkoper, kostenvrij ter behandeling worden aangeboden (met verwijskaart) aan een door verkoper aangewezen dierenarts.
Noot: Dieren die afkomstig zijn uit bijvoorbeeld een dierenasiel, dierenpension, cattery of andere omgeving waar continue veel dieren samenkomen hebben een verhoogde kans op infecties. Dit kan direct na plaatsing, dan wel enkele dagen na plaatsing tot uiting komen. Bij twijfel dient men altijd (binnen veertien dagen na plaatsing) direct telefonisch of aan de balie van het dierentehuis, tijdens openingstijden, contact op te nemen met de verkoper.

11.Op dieren die verkocht worden geldt de richtlijn 1999/44/EG van het Europees Parlement en de raad van 25 mei 1999, rege

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 13 mei 2011 01:11
door stefanie
malinois schreef:
LongFields schreef:Dan moet je dus gaan liegen daar. Dat zou mij niet lukken denk ik.
als jij ze wil hebben, wil ik dat wel doen hoor... :ok: Ik heb de plek niet en zou niet weten wie er interesse zou hebben.
Ik ben ook bereid. heb alleen geen plaats voor langdurige opvang. Als dat stel dat weg gestuurd is, nog steeds interesse heeft......

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 13 mei 2011 01:16
door Reny
Ik kan ook heel goed liegen :F: (heb alleen geen plaats)

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 13 mei 2011 16:59
door Brigitte

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 13 mei 2011 17:07
door LongFields
De rechter (die bij de asielmedewerker stond te kroelen zag er redelijk relaxed uit, die andere schrok al toen de interviewer zijn hand omhoog deed. Hij zei nog dat het van de katten kwam, maar volgens mij lag het aan hem zelf.
De rechter reu was een plaatje om te zien vond ik trouwens, echt jammer dat zo'n dier niet gelijk vanuit het nest naar een fijne nieuwe baas gegaan is. Maar met deze extra publiciteit zal er hopelijk voor een aantal van deze reutjes wel een nieuw thuis gevonden gaan worden.

Wel vreemd overigens dat de asielmedewerkster zei dat ze eventueel ook 2 van de nestgenootjes samen wilden plaatsen. Lijkt mij niet zo'n heel goed idee, 2 reuen Laekense reuen van exact dezelfde leeftijd in 1 gezin te plaatsen.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 13 mei 2011 20:30
door LongFields
Inge O schreef:
LongFields schreef:
Wel vreemd overigens dat de asielmedewerkster zei dat ze eventueel ook 2 van de nestgenootjes samen wilden plaatsen. Lijkt mij niet zo'n heel goed idee, 2 reuen Laekense reuen van exact dezelfde leeftijd in 1 gezin te plaatsen.
ja en ook maar zeggen dat ze ze zo snel mogelijk willen plaatsen, graag ook bij een baas die al een hond heeft en ze goed kan begeleiden :blah: maar die mevrouw van jouw mailtje vangt wel bot :roll: .
Ja, dat viel me ook op. Ze willen blijkbaar wél graag de honden plaatsen bij andere honden, maar die moeten dan maar even gecastreerd of gesteriliseerd worden voordat de pup er is, anders mag het niet. :piew:
Het verhaal over degene die de hondjes heeft afgestaan zei nu ook niets over dat ze bij een invalide persoon vandaan zouden komen, denk dat dat verhaal uit iemands duim gezogen is geweest dus.

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 13 mei 2011 20:48
door Rebble
Ik ben geen geschikte baas voor een laekense en al helemaal niet voor een slecht gesocialiseerde laekense van 6mnd maar als ik iemand een plezier kan doen is Izzy ineens wel spontaan gecastreerd :engel:

Ik blijf het sneu vinden het hele verhaal

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 14 mei 2011 10:10
door Kristina
Ik heb ze nu ook op TV gezien. Op een lokale zender hier.

http://www.infothuis.tv/index.php?s=143

EDIT: het is al gepost zie ik nu :oohja:

Re: 5 laekense herder pups van 6 maanden

Geplaatst: 19 mei 2011 16:08
door LongFields
Ik heb geen nieuws verder, behalve dat de advertentie door de 2e rasvereniging van de Belgische Herder op hun website geplaatst is, wie weet verhoogt dat de kans op plaatsing van de honden.
Of er wellicht al 1 of meer van de reutjes uit het asiel gehaald zijn weet ik niet.