Het HondenForum

Lothian schreef:Zou dat nou een lijntje poep onder zijn neus zijn? Aan zijn uitdrukking te zien wel.

komt omdat hij net zijn bro uit de hood heeft liggen rimmen.

Lothian schreef:

Valerie schreef:

Lothian schreef:
Gelukkig niet. Maar waarom is een Stafford die half doodgebeten alsnog terugkruipt om verder te vechten een 'goede Stafford'? Kennelijk bestaat het niet eens, maar is het wel iets waar mensen naar streven. Waarom? Is het niet iets wat eigenlijk alleen wenselijk is als je in hondengevechten geinteresseerd bent?

Wie streeft daar nu nog naar dan?

Dannyvectra lijkt er aardig lyrisch van te worden, maar misschien interpreteer ik hem verkeerd

nou ik recepteer het verleden en accepteer de eigenschappen die de staff en pit horen te hebben
gelukkig worden de honden niet op grote schaal getest maar
gevolg daar van is dat de hond geselecteerd op andere punten vaak uiterlijk
ook leuk maar dit komt de gezondheid niet ter goede en waar ik me vooral zorgen over maak
is dat hoe zal de staff/ pit er over 50 jaar zijn

Die heeft gewoon een showhondje hoor [/quote]

ik heb een hondje uit de melmar lijn een mix tussen show en werk
super lief diertje nooit gevochten en luistert heel goed op cursus doet ze het ook super
gehoorzaamheid gaat ook super en behendigheid ook luistert heel goed
lieveling uit de klas

Valerie schreef:
Ik weet wel waar ik het over heb. Ik heb aardig wat honger naar kennis gehad over het verleden en de karakters van mijn honden vandaar.
Gameness is de wil hebben om door te gaan ook al heb je geen kans om te winnen. Halfdood zijn maar zelf in het hoofd hebben dat ze aan het winnen zijn. Doorgaan tot je erbij neervalt. Vreselijk veel geïncasseerd hebben en nog niet de wil, de lust verliezen. Ga zo maar door. Zo een hond heeft geen overlevingsinstinct meer want die zou je adviseren om te stoppen als je aan de verliezende hand bent. Dat doen deze honden dus niet.
Gameness heeft niet iets te maken met wat ze een ander aandoen maar wat hunzelf aangedaan wordt.
Een hond met gameness is een goede vechthond maar een goede vechthond is niet per direct game.

Maar is dat dan alleen iets wat als term bij staffs gebruikt word
Ik ken namelijk een JR die laatst met spoed naar de Da is gebracht omdat ze half dood was na uren balletjes apporteren.
Kinderen van de buren waren maar blijven gooien en kwamen toen zonder hond terug. Hondje lag dood te gaan op het veldje naast het huis Had zichzelf helemaal kapot gelopen. Is dat dan ook gameness?

En dan maken ze zich ook druk omdat ik de pony van mijn hond heb laten knippen.....

Denise. schreef:

Valerie schreef:
Ik weet wel waar ik het over heb. Ik heb aardig wat honger naar kennis gehad over het verleden en de karakters van mijn honden vandaar.
Gameness is de wil hebben om door te gaan ook al heb je geen kans om te winnen. Halfdood zijn maar zelf in het hoofd hebben dat ze aan het winnen zijn. Doorgaan tot je erbij neervalt. Vreselijk veel geïncasseerd hebben en nog niet de wil, de lust verliezen. Ga zo maar door. Zo een hond heeft geen overlevingsinstinct meer want die zou je adviseren om te stoppen als je aan de verliezende hand bent. Dat doen deze honden dus niet.
Gameness heeft niet iets te maken met wat ze een ander aandoen maar wat hunzelf aangedaan wordt.
Een hond met gameness is een goede vechthond maar een goede vechthond is niet per direct game.

Maar is dat dan alleen iets wat als term bij staffs gebruikt word
Ik ken namelijk een JR die laatst met spoed naar de Da is gebracht omdat ze half dood was na uren balletjes apporteren.
Kinderen van de buren waren maar blijven gooien en kwamen toen zonder hond terug. Hondje lag dood te gaan op het veldje naast het huis Had zichzelf helemaal kapot gelopen. Is dat dan ook gameness?

Ik heb niet heel de topic gelezen en al helemaal niet naar Dr Phil gekeken, maar even over het overlevingsinstinct: Ik geloof helemaal niet dat (huis)honden dit zo sterk hebben
Ze noemen het dan wel 'instinct', maar volgens mij heeft het veel meer met bepaalde gedachtengangen te maken. Als een hond doodziek is, dan zie ik die hond helemaal niet zo knokken voor z'n leven eigenlijk.
Als ik aangevallen zou worden, dan weet ik bijna wel zeker dat Kaya (Rottweiler) mij met haar eigen leven zou beschermen, haar verdedigingsdrang is volgens mij veel groter dan haar overlevingsinstinct.
En inderdaad, ook Kaya zou blijven apporteren totdat ze er dood bij neer zou vallen.

Ik geloof dus helemaal niet zo in de overlevingsinstinct bij de gemiddelde huishond, volgens mij staat dat instinct op een bijzonder laag pitje.

Aanvulling: zijn honden überhaupt over het algemeen dan zo verstandig? Die chiwawa die zijn smoel opentrekt naar een Herder? Mijn eigen Puchu die recht op een Rottweilerreu af wil gaan met grote bek? Wij als baasjes moeten onze honden heel wat keren hun leven redden.

dannyvectra schreef:Die heeft gewoon een showhondje hoor

ik heb een hondje uit de melmar lijn een mix tussen show en werk
super lief diertje nooit gevochten en luistert heel goed op cursus doet ze het ook super
gehoorzaamheid gaat ook super en behendigheid ook luistert heel goed
lieveling uit de klas [/quote]

Melmarlijnen zitten inmiddels zoveel generaties terug dat je daar niet meer van kan spreken hoor Daarnaast waren dat ook gewoon showhonden en is er veeeel gerommeld met die stambomen.

Denise. schreef:

Valerie schreef:
Ik weet wel waar ik het over heb. Ik heb aardig wat honger naar kennis gehad over het verleden en de karakters van mijn honden vandaar.
Gameness is de wil hebben om door te gaan ook al heb je geen kans om te winnen. Halfdood zijn maar zelf in het hoofd hebben dat ze aan het winnen zijn. Doorgaan tot je erbij neervalt. Vreselijk veel geïncasseerd hebben en nog niet de wil, de lust verliezen. Ga zo maar door. Zo een hond heeft geen overlevingsinstinct meer want die zou je adviseren om te stoppen als je aan de verliezende hand bent. Dat doen deze honden dus niet.
Gameness heeft niet iets te maken met wat ze een ander aandoen maar wat hunzelf aangedaan wordt.
Een hond met gameness is een goede vechthond maar een goede vechthond is niet per direct game.

Maar is dat dan alleen iets wat als term bij staffs gebruikt word
Ik ken namelijk een JR die laatst met spoed naar de Da is gebracht omdat ze half dood was na uren balletjes apporteren.
Kinderen van de buren waren maar blijven gooien en kwamen toen zonder hond terug. Hondje lag dood te gaan op het veldje naast het huis Had zichzelf helemaal kapot gelopen. Is dat dan ook gameness?

Als dat balletje hem halfdood gebeten had dan had het misschien iets met gameness te maken. Wat jij beschrijft heeft te maken met het niet kennen van eigen grenzen. Gameness is alleen te testen in de pit, vandaar dat staffords het niet meer hebben.

Valerie schreef:

Denise. schreef:

Valerie schreef:
Ik weet wel waar ik het over heb. Ik heb aardig wat honger naar kennis gehad over het verleden en de karakters van mijn honden vandaar.
Gameness is de wil hebben om door te gaan ook al heb je geen kans om te winnen. Halfdood zijn maar zelf in het hoofd hebben dat ze aan het winnen zijn. Doorgaan tot je erbij neervalt. Vreselijk veel geïncasseerd hebben en nog niet de wil, de lust verliezen. Ga zo maar door. Zo een hond heeft geen overlevingsinstinct meer want die zou je adviseren om te stoppen als je aan de verliezende hand bent. Dat doen deze honden dus niet.
Gameness heeft niet iets te maken met wat ze een ander aandoen maar wat hunzelf aangedaan wordt.
Een hond met gameness is een goede vechthond maar een goede vechthond is niet per direct game.

Maar is dat dan alleen iets wat als term bij staffs gebruikt word
Ik ken namelijk een JR die laatst met spoed naar de Da is gebracht omdat ze half dood was na uren balletjes apporteren.
Kinderen van de buren waren maar blijven gooien en kwamen toen zonder hond terug. Hondje lag dood te gaan op het veldje naast het huis Had zichzelf helemaal kapot gelopen. Is dat dan ook gameness?

Als dat balletje hem halfdood gebeten had dan had het misschien iets met gameness te maken. Wat jij beschrijft heeft te maken met het niet kennen van eigen grenzen. Gameness is alleen te testen in de pit, vandaar dat staffords het niet meer hebben.

In principe kunnen ze het wel hebben... alleen wordt het niet getest?

ElieVandoorne schreef:In principe kunnen ze het wel hebben... alleen wordt het niet getest?

Klopt.

Aan de hand van het gedrag van de hond kun je zien of de gameness er (misschien) nog inzit. Dat zie je aan bepaalde dingen. Simpelste waaraan je dat bijv kunt zien (voor zover je van simpel kunt spreken) is als zij van geen stoppen weten terwijl jij als baas zegt dat ze moeten stoppen. Spelen met een tak bal of wat dan ook. Stoppen ze alleen als ze lichamelijk kapot zijn (moe of dusdanig verwond dat ze echt niet meer "kunnen").

Zeker weten doe je dat eigenlijk pas als de hond in de pit heeft gestaan. Dus nee, niemand die kan zeggen (dus ook valerie niet) dat pits/staffs het niet meer hebben. Een goede eigenaar behoed zijn hond er immers voor "door" te draaien en zal die "drang" die ze misschien wel hebben niet gaan lopen voeden maar juist zoveel mogelijk uit de weg (proberen te) gaan.

Maar al die andere randdebielen die er rond lopen en graag een "gameness" hond willen, kunnen wel degelijk "testen" of ze in bezit zijn van een eventuele "game" hond. Die gaan gewoon met de hond hardrennen/fietsen/aan de riem meenemen met de arm uit het raam van de auto terwijl zijn poot bijv. kapot is Een hond (pit/staff) die geen gameness in zich heeft zal niet "vrolijk" aan de fiets meelopen,rennen en die "sleur" je mee, die laat echt wel merken niet te willen. Een gameness hond daarentegen gaat net zolang met je mee tot hij/zij echt lichamelijk op is.

Niemand die dus kan zeggen dat staffords (of pits) het "niet meer hebben"

dannyvectra schreef:nou ik recepteer het verleden en accepteer de eigenschappen die de staff en pit horen te hebben
gelukkig worden de honden niet op grote schaal getest maar
gevolg daar van is dat de hond geselecteerd op andere punten vaak uiterlijk
ook leuk maar dit komt de gezondheid niet ter goede en waar ik me vooral zorgen over maak
is dat hoe zal de staff/ pit er over 50 jaar zijn

Dat kan ik me voorstellen, ik word niet echt blij van XXXL/Bully types die volgens mij nog geen sprintje kunnen trekken.

smoekie schreef:

ElieVandoorne schreef:In principe kunnen ze het wel hebben... alleen wordt het niet getest?

Klopt.

Aan de hand van het gedrag van de hond kun je zien of de gameness er (misschien) nog inzit. Dat zie je aan bepaalde dingen. Simpelste waaraan je dat bijv kunt zien (voor zover je van simpel kunt spreken) is als zij van geen stoppen weten terwijl jij als baas zegt dat ze moeten stoppen. Spelen met een tak bal of wat dan ook. Stoppen ze alleen als ze lichamelijk kapot zijn (moe of dusdanig verwond dat ze echt niet meer "kunnen").

Zeker weten doe je dat eigenlijk pas als de hond in de pit heeft gestaan. Dus nee, niemand die kan zeggen (dus ook valerie niet) dat pits/staffs het niet meer hebben. Een goede eigenaar behoed zijn hond er immers voor "door" te draaien en zal die "drang" die ze misschien wel hebben niet gaan lopen voeden maar juist zoveel mogelijk uit de weg (proberen te) gaan.

Maar al die andere randdebielen die er rond lopen en graag een "gameness" hond willen, kunnen wel degelijk "testen" of ze in bezit zijn van een eventuele "game" hond. Die gaan gewoon met de hond hardrennen/fietsen/aan de riem meenemen met de arm uit het raam van de auto terwijl zijn poot bijv. kapot is Een hond (pit/staff) die geen gameness in zich heeft zal niet "vrolijk" aan de fiets meelopen,rennen en die "sleur" je mee, die laat echt wel merken niet te willen. Een gameness hond daarentegen gaat net zolang met je mee tot hij/zij echt lichamelijk op is.

Niemand die dus kan zeggen dat staffords (of pits) het "niet meer hebben"

Ach Smoekie je weet weer eens niet waar je over praat. Ik wilde antwoorden maar heb daar niet eens zin in.

ElieVandoorne schreef: In principe kunnen ze het wel hebben... alleen wordt het niet getest?

In theorie zou dat kunnen maar je moet wel bedenken dat dit een eigenschap is die toen er nog op getest werd ook niet vaak werd gevonden. Nu wordt er helemaal niet meer op geselecteerd dus je kan makkelijk concluderen dat het niet meer bestaat onder de staffords. Er wordt namelijk niet met staffs gevochten, hooguit nog een enkeling met de pitbull maar dat vraag ik mij ook af hier in Nederland. Ik geloof dat niet zo erg meer. En dan bedoel ik de georganiseerde gevechten en niet de wannabe gangsta's die weet ik het wat uitvreten met hun stoere hondje.

Valerie schreef:

smoekie schreef:

ElieVandoorne schreef:In principe kunnen ze het wel hebben... alleen wordt het niet getest?

Klopt.

Aan de hand van het gedrag van de hond kun je zien of de gameness er (misschien) nog inzit. Dat zie je aan bepaalde dingen. Simpelste waaraan je dat bijv kunt zien (voor zover je van simpel kunt spreken) is als zij van geen stoppen weten terwijl jij als baas zegt dat ze moeten stoppen. Spelen met een tak bal of wat dan ook. Stoppen ze alleen als ze lichamelijk kapot zijn (moe of dusdanig verwond dat ze echt niet meer "kunnen").

Zeker weten doe je dat eigenlijk pas als de hond in de pit heeft gestaan. Dus nee, niemand die kan zeggen (dus ook valerie niet) dat pits/staffs het niet meer hebben. Een goede eigenaar behoed zijn hond er immers voor "door" te draaien en zal die "drang" die ze misschien wel hebben niet gaan lopen voeden maar juist zoveel mogelijk uit de weg (proberen te) gaan.

Maar al die andere randdebielen die er rond lopen en graag een "gameness" hond willen, kunnen wel degelijk "testen" of ze in bezit zijn van een eventuele "game" hond. Die gaan gewoon met de hond hardrennen/fietsen/aan de riem meenemen met de arm uit het raam van de auto terwijl zijn poot bijv. kapot is Een hond (pit/staff) die geen gameness in zich heeft zal niet "vrolijk" aan de fiets meelopen,rennen en die "sleur" je mee, die laat echt wel merken niet te willen. Een gameness hond daarentegen gaat net zolang met je mee tot hij/zij echt lichamelijk op is.

Niemand die dus kan zeggen dat staffords (of pits) het "niet meer hebben"

Ach Smoekie je weet weer eens niet waar je over praat. Ik wilde antwoorden maar heb daar niet eens zin in.

En ik sla de plank mis waar?

Ben het in grote lijnen met je eens trouwens hoor, alleen niet als je bijv. zegt dat staffords (pits aangezien daar meer/eerder mee gevochten wordt) het niet meer hebben .

Smoek heeft wel een punt.
ook al word er niet meer op geselecteert en getest dan wil dat niet zeggen dat het gewoon ook helemaal weg is.
Ik zie het bij de bouvier mijn eigen ras ,jaja ik weet dat het geen echte vergelijking is maar het benaderd.
Ook al fokken/selecteren we niet meer zo op die felle harde karakters zoals vroeger ,toch wil het voorkomen dat er nog steeds hondjes in je nest liggen met die pit en drift.

Caro. schreef:

Denise. schreef:

Valerie schreef:
Ik weet wel waar ik het over heb. Ik heb aardig wat honger naar kennis gehad over het verleden en de karakters van mijn honden vandaar.
Gameness is de wil hebben om door te gaan ook al heb je geen kans om te winnen. Halfdood zijn maar zelf in het hoofd hebben dat ze aan het winnen zijn. Doorgaan tot je erbij neervalt. Vreselijk veel geïncasseerd hebben en nog niet de wil, de lust verliezen. Ga zo maar door. Zo een hond heeft geen overlevingsinstinct meer want die zou je adviseren om te stoppen als je aan de verliezende hand bent. Dat doen deze honden dus niet.
Gameness heeft niet iets te maken met wat ze een ander aandoen maar wat hunzelf aangedaan wordt.
Een hond met gameness is een goede vechthond maar een goede vechthond is niet per direct game.

Maar is dat dan alleen iets wat als term bij staffs gebruikt word
Ik ken namelijk een JR die laatst met spoed naar de Da is gebracht omdat ze half dood was na uren balletjes apporteren.
Kinderen van de buren waren maar blijven gooien en kwamen toen zonder hond terug. Hondje lag dood te gaan op het veldje naast het huis Had zichzelf helemaal kapot gelopen. Is dat dan ook gameness?

Ik heb niet heel de topic gelezen en al helemaal niet naar Dr Phil gekeken, maar even over het overlevingsinstinct: Ik geloof helemaal niet dat (huis)honden dit zo sterk hebben
Ze noemen het dan wel 'instinct', maar volgens mij heeft het veel meer met bepaalde gedachtengangen te maken. Als een hond doodziek is, dan zie ik die hond helemaal niet zo knokken voor z'n leven eigenlijk.
Als ik aangevallen zou worden, dan weet ik bijna wel zeker dat Kaya (Rottweiler) mij met haar eigen leven zou beschermen, haar verdedigingsdrang is volgens mij veel groter dan haar overlevingsinstinct.
En inderdaad, ook Kaya zou blijven apporteren totdat ze er dood bij neer zou vallen.

Ik geloof dus helemaal niet zo in de overlevingsinstinct bij de gemiddelde huishond, volgens mij staat dat instinct op een bijzonder laag pitje.

Aanvulling: zijn honden überhaupt over het algemeen dan zo verstandig? Die chiwawa die zijn smoel opentrekt naar een Herder? Mijn eigen Puchu die recht op een Rottweilerreu af wil gaan met grote bek? Wij als baasjes moeten onze honden heel wat keren hun leven redden.

Nu ik er zo over nadenk, heeft Kenzo ook geen echt overlevingsinstinct. Als hij bijvoorbeeld bij een weg zou lopen, dan loopt hij gerust onder een auto Of heeft dat weer niks te maken met overlevingsinstinct Interessant hoor

Valerie schreef:

Denise. schreef:

Valerie schreef:
Ik weet wel waar ik het over heb. Ik heb aardig wat honger naar kennis gehad over het verleden en de karakters van mijn honden vandaar.
Gameness is de wil hebben om door te gaan ook al heb je geen kans om te winnen. Halfdood zijn maar zelf in het hoofd hebben dat ze aan het winnen zijn. Doorgaan tot je erbij neervalt. Vreselijk veel geïncasseerd hebben en nog niet de wil, de lust verliezen. Ga zo maar door. Zo een hond heeft geen overlevingsinstinct meer want die zou je adviseren om te stoppen als je aan de verliezende hand bent. Dat doen deze honden dus niet.
Gameness heeft niet iets te maken met wat ze een ander aandoen maar wat hunzelf aangedaan wordt.
Een hond met gameness is een goede vechthond maar een goede vechthond is niet per direct game.

Maar is dat dan alleen iets wat als term bij staffs gebruikt word
Ik ken namelijk een JR die laatst met spoed naar de Da is gebracht omdat ze half dood was na uren balletjes apporteren.
Kinderen van de buren waren maar blijven gooien en kwamen toen zonder hond terug. Hondje lag dood te gaan op het veldje naast het huis Had zichzelf helemaal kapot gelopen. Is dat dan ook gameness?

Als dat balletje hem halfdood gebeten had dan had het misschien iets met gameness te maken. Wat jij beschrijft heeft te maken met het niet kennen van eigen grenzen. Gameness is alleen te testen in de pit, vandaar dat staffords het niet meer hebben.

Was een raar balletje geweest dan Maar oke, dan heb ik weer wat geleerd

Nanna schreef:

Denise. schreef:Nu ik er zo over nadenk, heeft Kenzo ook geen echt overlevingsinstinct. Als hij bijvoorbeeld bij een weg zou lopen, dan loopt hij gerust onder een auto Of heeft dat weer niks te maken met overlevingsinstinct

Nee, dat heeft weer alles te maken met het meer dan belabberde verkeersinzicht van honden

Wat ik me dan wel weer afvraag, straathonden die leren vaak wel om auto's te vermijden/ontwijken. Komt dat dan omdat dat instinct er in zit? Of leren ze dat vanzelf als ze een paar keer bijna aangereden worden.

Nanna schreef:

Denise. schreef: straathonden die leren vaak wel om auto's te vermijden/ontwijken. Komt dat dan omdat dat instinct er in zit? Of leren ze dat vanzelf als ze een paar keer bijna aangereden worden.

Dat laatste. En laat dat bijna er maar af

Oke

bouvierpoedel schreef:Smoek heeft wel een punt.
ook al word er niet meer op geselecteert en getest dan wil dat niet zeggen dat het gewoon ook helemaal weg is.
Ik zie het bij de bouvier mijn eigen ras ,jaja ik weet dat het geen echte vergelijking is maar het benaderd.
Ook al fokken/selecteren we niet meer zo op die felle harde karakters zoals vroeger ,toch wil het voorkomen dat er nog steeds hondjes in je nest liggen met die pit en drift.

Was het ook zeldzaam toen ze er nog wel op selecteerde?
Als een goede vechthond makkelijk was om te vinden waren ze niet zo duur en kon je er ook niet zoveel geld mee verdienen.

Het is eerder zo dat er honden zijn die van nature voorzichtig zijn met verkeer en anderen juist het tegenovergestelde.

Er zijn zat honden die na een aanrijding net zo onvoorzichtig met verkeer blijven.

Deze laatsten, zeker in het geval van straathonden, worden meestal niet oud.

Het al dan niet voorzichtig zijn met verkeer zit er volgens mij dus in, of niet. Zit het er niet in dan wordt het er ook niet ingeramd door een auto.