Het HondenForum

smoekie schreef:Hier is Nederland - België - Duitsland e.d.

Nederland behoort net als bovenstaande ook tot Europa. Maar als ik foto's zie van de doorsnee Boston herken ik ze totaal niet zoals op de foto die ik eerder met Louis Armstrong liet zien. De gemiddelde boston die ik zie zijn de bostons met (te) weinig snuit

Haha , In Duitsland houden ze absoluut niet van die platgeslagen koppies en in Belgie zitten maar 2 fokkers, waarvan 1 nog nooit een nestje gefokt heeft.
De meeste Nederlandse ( en europese ) Bostons gaan terug naar het Sunwoods/Flaspoint Cosmic Ray " lijn ", die om hun " terrier " type bekend staan. De enige met echt platgeslagen koppen is Trajanus, maar die fokken nog amper een nestje en ik heb ze al een tijdje niet meer op show gezien.

L.

MonaToetje schreef:

blaf schreef:

MonaToetje schreef:niet lullig bedoelt , maar als je ook zo graag interresant denkt te kunnen meelullen over
de Boston en andere kortneuzen, open je er toch lekker een nieuw topic over. Dit topic gaat over een Labradoodle fokker die voor de centen fokt.
Dank u!

L.

In dit topic ging het inderdaad over de Labradoodle fokker, waarop er andere voorbeelden werden aangehaald van fokken waarbij het welzijn van honden niet voorop staat. Daar ging ik op in daar ik mij in de mening van andere posters kon vinden en mij ook verbaas waarom deze broodfokker afgebrandt wordt terwijl het schijnbaar niet erg is af niet-broodfokkers bewust dieren met zware misvormingen fokken omdat dat de rasstandaard is.

Net als broodfokken vind ik dat dit soort misstanden aangekaart moeten worden om bewustzijn te kweken en dierenwelzijn te verbeteren.

Daar gaat het niet om. Iemand met een herder bijvoorbeeld,kan hier gewoon op reageren zonder dat hun ras er meteen bijgesleept wordt.
Maar als eigenaar/fokker van een kortsnuit mag je blijkbaar niet je mening ergens over geven ,zonder dat je ras meteen de grond in wordt getrapt.
Ik heb dat bij verschillende topics zien gebeuren en daarom reageer ik nog nauwelijks ergens op.
Ik vind dat typisch en best wel storend soms.
Wat mensen gemakshalve maar vergeten is dat er in elk ras wel wat is.

Linda

Och, die denken altijd dat ze beter zijn, dat ze meer weten van honden..... daarom zet ik hier ook niets neer over Tirsa, ik zou ook niet weten waarom.

Expecting schreef:
Klopt, herder bash topics zijn haast niet te vinden

Nou ik heb in de jaren dat ik hier kom nog nooit een topic over een broodfokker in een " bash de herder ...." zien verzanden, laat staan dat zo`n fokker/eigenaar , die gewoon zijn mening over broodfok geeft , voor " broodfokker/mishandelaar wordt uitgemaakt.

Linda

MonaToetje schreef: Ja, en dus? Ik ontken toch niet dat sommige rassen meer risico hebben om bepaalde soorten kanker te krijgen dan andere ?
In die artikels staan tabellen met de soorten kanker en de rassen waar bij het het meest voorkomt.
Ik zie er ook rassen met lange neuzen tussen staan.
Ook allemaal ongezond en afschaffen dus?

De chemodectoom is ook bij de Boston vrij zeldzaam. Het gaat me dan ook niet zozeer om de kanker zelf, maar om de achterliggende oorzaak: chronisch zuurstofgebrek. Jij blijft denken dat een hond die niet zichtbaar aan het stikken is, nergens last van heeft. De bewijzen spreken tegen je, maar dat moffel je snel even weg. van een fokker van Boston terriertjes had ik ook niet anders verwacht hoor. Ik hoop alleen wellicht een enkele potentiele koper voor te lichten.

En als ik de meeste dierenartsen moet geloven krijgt bijna elke teef melkklier of baarmoeder kanker, en is het het beste om haar vlak voor of na de 1e loopsheid te laten casteren.

Niet allemaal hoor. 1 op de vier baarmoederontsteking, 1 op de 4 melkklierkanker. Drie van de acht krijgt dus 1 van beiden, daarnaast 1 op de zestien krijgt allebei. In totaal krijgt dus 7 op de 16 intacte teven ooit met een situatie te maken waarbij chirurgisch ingrijpen onvermijdelijk is. Wat jij met die info verder doet mag je zelf bepalen.

HD/ED komt veel bij grote rassen voor en die nephussels , waar jij er 1? van thuis hebt lopen allemaal op 3 pootjes?
Ook allemaal ongezond en afschaffen ?
Volgens mij blijft er dan geen ras meer over .

Serieuze fokkers fokken HD en ED er zoveel mogelijk uit door te selecteren tégen die aandoeningen. Jij daarentegen blijft fokken op een onmogelijk kleine snuit zodat zuurstofgebrek onvermijdelijk is. Dat is het verschil.

Mijn punt is dat alle rassen met rasspecifieke aandoeningen te kampen hebben.

Die er zoveel mogelijk uitgefokt zouden moeten worden. Maar jij blijft dus bewust anatomisch gezien onmogelijke hondjes fokken, met alle leed en ellende van dien.

Als je zo graag je gal wilt spuwen over de Boston of Bull open je maar lekker een nieuw topic.

Hoeft niet, want dat topic bestaat al. Hier: http://www.hondenforum.nl/plaza/fokken- ... 79905.html" onclick="window.open(this.href);return false; maar verder gaan dan? van mij mag het hoor. Ik heb bewust dat topic met rust gelaten omdat ik jouw feestje over weer een nest misbakseltjes niet wilde verstoren. Maar als jij hier gaat bekken op een andere fokker terwijl jijzelf veel erger bent laat ik me door jou toch echt de mond niet snoeren. Dus zeg het maar, hier verder of in je eigen topic?

ladybird schreef:Ik roep ook niet in ieder topic over fokken hoe ongezond de ruggen van teckels zijn en hoeveel hd en glijbanen er bij de herders zijn en ga zo maar door.

O ik wel hoor. Ik heb inderdaad wel eens een uitgebreide discussie gevoerd op dit forum over precies de Duitse herder met glijbaan rug. En ook over de hoofdjes van de Cavaliers en door andere mensen zijn voldoende opmerkingen gemaakt over de korte tekkelpootjes met de te lange rug en alle gevolgen daarvan. Je hoeft je dus niet gediscrimineerd te voelen: altijd als er grof dierenleed veroorzaakt wordt door fokkers die alleen naar schoonheid kijken kun je van mij verwachten dat de verantwoordelijken de wind van voren krijgen. Dat kortsnuiten vaker genoemd worden komt denk ik doordat dat de hondjes zijn die het aller allermeest te lijden hebben onder hun bouw. Tegen constante ademnood kan de allerergste zwabberduitser met glibaarrug en HD-D nog niet op.

MonaToetje schreef: Dat ene hondje ging niet happend naar lucht door het leven , ze snurkte alleen maar een beetje. Dat kwam omdat ze nauwe neusgaatjes had.
Ik heb me bijkbaar een beetje verkeerd uitgedrukt.

Nee hoor, je hebt je juist uitstekend uitgedrukt- nog te zwak, overigens. Een rochelende hond met te nauwe neusgaten is een dier dat constant op het punt staat dood te gaan aan acuut zuurstofgebrek (niet aan chronisch zuurstofgebrek zoals je andere pups waar jij niets aan merkt). Hoe dúrf je zoiets te bagataliseren? Nog een knipoog erbij zetten ook!

MonaToetje schreef: De gemiddelde Boston in Europa en Amerika lijkt qua koptype veel op de Boston in die foto die jij net geplaatst hebt.

Waarom moet jij dan zo nodig fokken met die diertjes in je onderschrift? Want die lijken daar dus totaal niet op.

Kees

MonaToetje schreef:

smoekie schreef:Hier is Nederland - België - Duitsland e.d.

Nederland behoort net als bovenstaande ook tot Europa. Maar als ik foto's zie van de doorsnee Boston herken ik ze totaal niet zoals op de foto die ik eerder met Louis Armstrong liet zien. De gemiddelde boston die ik zie zijn de bostons met (te) weinig snuit

Haha , In Duitsland houden ze absoluut niet van die platgeslagen koppies en in Belgie zitten maar 2 fokkers, waarvan 1 nog nooit een nestje gefokt heeft.
De meeste Nederlandse ( en europese ) Bostons gaan terug naar het Sunwoods/Flaspoint Cosmic Ray " lijn ", die om hun " terrier " type bekend staan. De enige met echt platgeslagen koppen is Trajanus, maar die fokken nog amper een nestje en ik heb ze al een tijdje niet meer op show gezien.

L.

Ik hoef mijn oog maar half open te doen om er hier een paar te zien.

Hopelijk volgt de rest van Nederland (en andere europese boston fokkers) snel en gaat ze "allemaal" terug naar die lijn waar jij het over hebt. Wanneer begin jij?

Casey schreef:

MonaToetje schreef: Ja, en dus? Ik ontken toch niet dat sommige rassen meer risico hebben om bepaalde soorten kanker te krijgen dan andere ?
In die artikels staan tabellen met de soorten kanker en de rassen waar bij het het meest voorkomt.
Ik zie er ook rassen met lange neuzen tussen staan.
Ook allemaal ongezond en afschaffen dus?

De chemodectoom is ook bij de Boston vrij zeldzaam. Het gaat me dan ook niet zozeer om de kanker zelf, maar om de achterliggende oorzaak: chronisch zuurstofgebrek. Jij blijft denken dat een hond die niet zichtbaar aan het stikken is, nergens last van heeft. De bewijzen spreken tegen je, maar dat moffel je snel even weg. van een fokker van Boston terriertjes had ik ook niet anders verwacht hoor. Ik hoop alleen wellicht een enkele potentiele koper voor te lichten.

En als ik de meeste dierenartsen moet geloven krijgt bijna elke teef melkklier of baarmoeder kanker, en is het het beste om haar vlak voor of na de 1e loopsheid te laten casteren.

Niet allemaal hoor. 1 op de vier baarmoederontsteking, 1 op de 4 melkklierkanker. Drie van de acht krijgt dus 1 van beiden, daarnaast 1 op de zestien krijgt allebei. In totaal krijgt dus 7 op de 16 intacte teven ooit met een situatie te maken waarbij chirurgisch ingrijpen onvermijdelijk is. Wat jij met die info verder doet mag je zelf bepalen.

HD/ED komt veel bij grote rassen voor en die nephussels , waar jij er 1? van thuis hebt lopen allemaal op 3 pootjes?
Ook allemaal ongezond en afschaffen ?
Volgens mij blijft er dan geen ras meer over .

Serieuze fokkers fokken HD en ED er zoveel mogelijk uit door te selecteren tégen die aandoeningen. Jij daarentegen blijft fokken op een onmogelijk kleine snuit zodat zuurstofgebrek onvermijdelijk is. Dat is het verschil.

Mijn punt is dat alle rassen met rasspecifieke aandoeningen te kampen hebben.

Die er zoveel mogelijk uitgefokt zouden moeten worden. Maar jij blijft dus bewust anatomisch gezien onmogelijke hondjes fokken, met alle leed en ellende van dien.

Als je zo graag je gal wilt spuwen over de Boston of Bull open je maar lekker een nieuw topic.

Hoeft niet, want dat topic bestaat al. Hier: http://www.hondenforum.nl/plaza/fokken- ... 79905.html" onclick="window.open(this.href);return false; maar verder gaan dan? van mij mag het hoor. Ik heb bewust dat topic met rust gelaten omdat ik jouw feestje over weer een nest misbakseltjes niet wilde verstoren. Maar als jij hier gaat bekken op een andere fokker terwijl jijzelf veel erger bent laat ik me door jou toch echt de mond niet snoeren. Dus zeg het maar, hier verder of in je eigen topic?

ladybird schreef:Ik roep ook niet in ieder topic over fokken hoe ongezond de ruggen van teckels zijn en hoeveel hd en glijbanen er bij de herders zijn en ga zo maar door.

O ik wel hoor. Ik heb inderdaad wel eens een uitgebreide discussie gevoerd op dit forum over precies de Duitse herder met glijbaan rug. En ook over de hoofdjes van de Cavaliers en door andere mensen zijn voldoende opmerkingen gemaakt over de korte tekkelpootjes met de te lange rug en alle gevolgen daarvan. Je hoeft je dus niet gediscrimineerd te voelen: altijd als er grof dierenleed veroorzaakt wordt door fokkers die alleen naar schoonheid kijken kun je van mij verwachten dat de verantwoordelijken de wind van voren krijgen. Dat kortsnuiten vaker genoemd worden komt denk ik doordat dat de hondjes zijn die het aller allermeest te lijden hebben onder hun bouw. Tegen constante ademnood kan de allerergste zwabberduitser met glibaarrug en HD-D nog niet op.

MonaToetje schreef: Dat ene hondje ging niet happend naar lucht door het leven , ze snurkte alleen maar een beetje. Dat kwam omdat ze nauwe neusgaatjes had.
Ik heb me bijkbaar een beetje verkeerd uitgedrukt.

Nee hoor, je hebt je juist uitstekend uitgedrukt- nog te zwak, overigens. Een rochelende hond met te nauwe neusgaten is een dier dat constant op het punt staat dood te gaan aan acuut zuurstofgebrek (niet aan chronisch zuurstofgebrek zoals je andere pups waar jij niets aan merkt). Hoe dúrf je zoiets te bagataliseren? Nog een knipoog erbij zetten ook!

MonaToetje schreef: De gemiddelde Boston in Europa en Amerika lijkt qua koptype veel op de Boston in die foto die jij net geplaatst hebt.

Waarom moet jij dan zo nodig fokken met die diertjes in je onderschrift? Want die lijken daar dus totaal niet op.

Kees

Nanna schreef:

MonaToetje schreef: Pups met ademhalinsproblemen worden als huishond verkocht.

Bij ons thuis wordt een pup met ademhalingsproblemen niet als huishond verkocht. Die wordt ingeslapen.
Moet er niet aan dènken een hondje te verkopen dat naar adem snakkend door het leven moet... :N:

Idd Nanna
en dan ook nog verkocht, weet niet maar het is al een gebrek waar anderen zouden kiezen voor inslapen en er dan ook nog geld voor vragen

Zeg willen jullie aub iemand in zijn waarde laten. Hoeveel honden van bepaalde rassen kunnen na een paar jaar niet meer lopen van de ED en HD? Ook een fokker van kortsnuiten probeert binnen het ras degezondste hondjes te fokken. Ben je liefhebber ven een ras dan zul je het moeten doen met het fokmateriaal wat er op dat moment is en daar verbetering in proberen te krijgen. Elke goede fokker weet dat dat niet van de een op de andere dag gaat. Ook elke fokker weet dat hoe goed de fokker ook zijn best doet er zit er ookwel eens een tussen die niet aan degestelde eisen voldoet. Ook een herder fokker laatdeze hond niet inslapen. Vooral als hij niet genoeg bijtdrift heeft b.v. wat gebeurt er met deze honden?

Een hond die om karakter technische redenen niet geschikt is voor t werk (en dat bestaat niet alleen uit bijten, maar goed) die zal idd niet ingeslapen worden, maar (hier dan toch) GRATIS als huishond geplaatst worden, deze hond heeft dan geen fysieke ongemakken.

Bij fysieke ongemakken wordt hier idd wel gekozen voor inslapen en wordt ook de hele lijn waar de hond uitkomt bekeken en beoordeeld of het verstandig is hier verder mee te gaan.
Zo stop ik nu met het gebruik van een lijn omdat ik niet 100% zeker ben van dat de problemen bij de bevalling niet voort komen uit erfelijkheid en twijfel is bij mij NEE

crutz schreef:
Bij fysieke ongemakken wordt hier idd wel gekozen voor inslapen en wordt ook de hele lijn waar de hond uitkomt bekeken en beoordeeld of het verstandig is hier verder mee te gaan.
Zo stop ik nu met het gebruik van een lijn omdat ik niet 100% zeker ben van dat de problemen bij de bevalling niet voort komen uit erfelijkheid en twijfel is bij mij NEE

Ook bij een gebrek dat met een simpele ingreep kan verholpen worden , of waarbij een grote
kans bestaat dat ze eroverheen groeien?
Je kunt me veel wijs maken maar dat geloof ik niet, sorry.
Ik heb het hier nml over een pup met nauwe neusgaatjes en een beetje snurkt, ze liep niet happend naar lucht.

L.

smoekie schreef:
Ik hoef mijn oog maar half open te doen om er hier een paar te zien.

Hopelijk volgt de rest van Nederland (en andere europese boston fokkers) snel en gaat ze "allemaal" terug naar die lijn waar jij het over hebt. Wanneer begin jij?

Zolang je geen verstand hebt van de lijnen en het type waar ik mee fok , kun je maar beter je betweterige smoeltje dichthouden.
Ik durf te wedden dat die honden die jij geregeld tegenkomt Franse bullen zijn. Het lijkt me sterk dat jij je ze geregeld tegenkomt want zo populair zijn ze niet.
L.

crutz schreef:Een hond die om karakter technische redenen niet geschikt is voor t werk (en dat bestaat niet alleen uit bijten, maar goed) die zal idd niet ingeslapen worden, maar (hier dan toch) GRATIS als huishond geplaatst worden, deze hond heeft dan geen fysieke ongemakken.

Een pup die een beetje snurkt gaat naar een leuk gezin , met de mededeling erbij dat als ze er binnen een jaar niet overheen gegrooeid is , ik de pup op mijn kosten laat helpen.
Zoals ik zei , is die ene pup die een beetje snurkte er binnen een jaar overheen gegroeid en ze hoefde er niet meer aan geholpen worden.

crutz schreef: Zo stop ik nu met het gebruik van een lijn omdat ik niet 100% zeker ben van dat de problemen bij de bevalling niet voort komen uit erfelijkheid en twijfel is bij mij NEE

Zo heb ik er voor dezelfde reden voor gekozen om met 1 van mijn teefjes niet te fokken.

L.

Casey schreef:En als ik de meeste dierenartsen moet geloven krijgt bijna elke teef melkklier of baarmoeder kanker, en is het het beste om haar vlak voor of na de 1e loopsheid te laten casteren.

Niet allemaal hoor. 1 op de vier baarmoederontsteking, 1 op de 4 melkklierkanker. Drie van de acht krijgt dus 1 van beiden, daarnaast 1 op de zestien krijgt allebei. In totaal krijgt dus 7 op de 16 intacte teven ooit met een situatie te maken waarbij chirurgisch ingrijpen onvermijdelijk is. Wat jij met die info verder doet mag je zelf bepalen.

[/quote]

Dat is dus bijna 50% die of melkklierkanker of baarmoederontsteking krijgt. Toch beetje heel erg veel.

Neeltje schreef:

Casey schreef:En als ik de meeste dierenartsen moet geloven krijgt bijna elke teef melkklier of baarmoeder kanker, en is het het beste om haar vlak voor of na de 1e loopsheid te laten casteren.

Niet allemaal hoor. 1 op de vier baarmoederontsteking, 1 op de 4 melkklierkanker. Drie van de acht krijgt dus 1 van beiden, daarnaast 1 op de zestien krijgt allebei. In totaal krijgt dus 7 op de 16 intacte teven ooit met een situatie te maken waarbij chirurgisch ingrijpen onvermijdelijk is. Wat jij met die info verder doet mag je zelf bepalen.

Neeltje schreef: Dat is dus bijna 50% die of melkklierkanker of baarmoederontsteking krijgt. Toch beetje heel erg veel.

En de gemiddelde leeftijd waarop ze het krijgen.
Ik bedoel, ik heb gisteren op de tumoren gegoogled, die volgens Kees veelvuldig in Bostons voorkomen . Ten eerste stond er dat dat type gezwel goedaardig is, meer bij reuen dan teven voorkomt en dat de honden gemiddeld tussen de 10-15 jaar oud waren.
volgens mij komt komt kanker bij oudere honden vrij veel voor, ongeacht het ras.

L.

MonaToetje schreef:

Neeltje schreef:

Casey schreef:En als ik de meeste dierenartsen moet geloven krijgt bijna elke teef melkklier of baarmoeder kanker, en is het het beste om haar vlak voor of na de 1e loopsheid te laten casteren.

Niet allemaal hoor. 1 op de vier baarmoederontsteking, 1 op de 4 melkklierkanker. Drie van de acht krijgt dus 1 van beiden, daarnaast 1 op de zestien krijgt allebei. In totaal krijgt dus 7 op de 16 intacte teven ooit met een situatie te maken waarbij chirurgisch ingrijpen onvermijdelijk is. Wat jij met die info verder doet mag je zelf bepalen.

Neeltje schreef: Dat is dus bijna 50% die of melkklierkanker of baarmoederontsteking krijgt. Toch beetje heel erg veel.

En de gemiddelde leeftijd waarop ze het krijgen.
Ik bedoel, ik heb gisteren op de tumoren gegoogled, die volgens Kees veelvuldig in Bostons voorkomen . Ten eerste stond er dat dat type gezwel goedaardig is, meer bij reuen dan teven voorkomt en dat de honden gemiddeld tussen de 10-15 jaar oud waren.
volgens mij komt komt kanker bij oudere honden vrij veel voor, ongeacht het ras.

L.

Zeker weten, ook vetbulten die op oudere leeftijd kwaadaardig worden.

Och, zullen we maar net zeggen als dat iemand al zei dat wij jaloers zouden zijn op die labradoodle fokker, dat zij jaloers zijn op onze mooie lieve honden??

Er is naar mijn mening een groot verschil tussen gezondheidsproblemen die een direct gevolg zijn van het fokken op bepaalde uiterlijke kenmerken zoals de lange rug en korte pootjes van een tekkel, de glijbaanrug en extreme hoekingen achter van de Duitse Herder, de te kleine schedels van de Cavalier en de korte snuiten van een aantal rassen; en andere gezondheidsproblemen zoals HD, PL, hartproblemen, etc.
Voor het eerste wordt namelijk bewust gekozen, het tweede is dikke pech.

Ik weet wel dat, hoe leuk ik de Jap ook vind, er hier geen meer komt..Ik wil ook graag in de lente en zomer met mijn hond kunnen wandelen namelijk. Daar heb ik me gigantisch in vergist, ze komt hier overdag als het warmer is niet verder dan de tuin en het grasveldje ernaast. En dat vind ik kut. En ja, eigen schuld dikke bult. Ohja ze heeft ook PL.

Voor de rest krijgt ze een zo goed mogelijk leven; ik hou er rekening mee en als het koeler is dan loopt ze gerust 3 uur lang mee zonder te knorren of zelfs maar te hijgen.

Jinx schreef:Ik weet wel dat, hoe leuk ik de Jap ook vind, er hier geen meer komt..Ik wil ook graag in de lente en zomer met mijn hond kunnen wandelen namelijk. Daar heb ik me gigantisch in vergist, ze komt hier overdag als het warmer is niet verder dan de tuin en het grasveldje ernaast. En dat vind ik kut. En ja, eigen schuld dikke bult. Ohja ze heeft ook PL.

Voor de rest krijgt ze een zo goed mogelijk leven; ik hou er rekening mee en als het koeler is dan loopt ze gerust 3 uur lang mee zonder te knorren of zelfs maar te hijgen.

Dat is hier idem dito. Ik heb al zo vaak gezegd dat als ik 10 jaar geleden had geweten wat ik nu weet, was er geen gekomen. Maar aangezien ik ben opgegroeid met een Franse Bull 40 jaar geleden die zo goed als nergens last van had, was ik daarvan uit gegaan. Drie uur loopt ze niet meer, maar vanmiddag toch weer mooi 45 min.

Maar dat geeft anderen nog niet het recht om 'n ras zo keer op keer op keer op keer de grond in te trappen.

Neeltje schreef:
Maar dat geeft anderen nog niet het recht om 'n ras zo keer op keer op keer op keer de grond in te trappen.

Iedereen heeft dat recht
Ik vind het ook klote om te lezen hoor. Ik zie Tsuki niet als hulpbehoeftig, ademloos knorrend misfoksel. Ik zie haar als mijn mooie lieve meisje. Maar wat de meeste Japanners betreft heeft men wel gelijk over de luchtwegen. Volgens mij is dat echter bij de Boston en de Griffon niet het geval, daarom waren dat 2 platneusrassen die nog wel op mijn lijstje stonden.
Ik zie het maar zo dat de opmerkingen gaan over een bepaald ras en niet over hondjes persoonlijk. Niemand zal mijn hondje een behoeftig, nikskunnend misfoksel noemen. Doen ze dat wel dan zou ik dat heel jammer vinden, om mensen bewust te kwetsen over hun geliefde huisdier.

Nanna schreef:

Neeltje schreef: Maar dat geeft anderen nog niet het recht om 'n ras zo keer op keer op keer op keer de grond in te trappen.

Ik zie het nog steeds niet als de grond intrappen hoor
Meer als constateren van een feit.
En je moet het met me eens zijn dat het een feit is waar je mee moet willen leven. Sommigen vinden die platte bekken en dat geknor juist zo schattig, maar dat maakt nog niet dat het allemaal zo gezond voor het dier is.
Ik denk dat het de grond intrappen voortkomt uit het feit dat er veel mensen zijn die medelijden hebben met zulke diertjes. Die het, zoals de Duitsers het zo treffend zeggen "Qualzucht" vinden.
Opzettelijk kenmerken fokken die ons aanspreken omdat ze de hond iets menselijks geven, maar tegelijkertijd wordt het dier opgezadeld met ellende die een normaalsnuitige hond nu eenmaal niet heeft.
En ik kan me best voorstellen dat je valt op een platbek, maar dat je dan tegelijkertijd eigenlijk liever niet met de ellende daarachter geconfronteerd wordt.

Nanna schreef:

Neeltje schreef: Maar dat geeft anderen nog niet het recht om 'n ras zo keer op keer op keer op keer de grond in te trappen.

Ik zie het nog steeds niet als de grond intrappen hoor
Meer als constateren van een feit.
En je moet het met me eens zijn dat het een feit is waar je mee moet willen leven. Sommigen vinden die platte bekken en dat geknor juist zo schattig, maar dat maakt nog niet dat het allemaal zo gezond voor het dier is.
Ik denk dat het de grond intrappen voortkomt uit het feit dat er veel mensen zijn die medelijden hebben met zulke diertjes. Die het, zoals de Duitsers het zo treffend zeggen "Qualzucht" vinden.
Opzettelijk kenmerken fokken die ons aanspreken omdat ze de hond iets menselijks geven, maar tegelijkertijd wordt het dier opgezadeld met ellende die een normaalsnuitige hond nu eenmaal niet heeft.
En ik kan me best voorstellen dat je valt op een platbek, maar dat je dan tegelijkertijd eigenlijk liever niet met de ellende daarachter geconfronteerd wordt.

Ik vind een hond die de hele dag loopt te knorren en gorgelen alles behalve schattig en leuk.

Volgens Kees zijn alle Boston fokkers/eigenaren dierenmishandelaars en zouden ze een verbod op het houden van honden moeten krijgen. Alle Bostons zijn misvormde misbaksels en als je met dat ras fokt ben je ook een broodfokker.
Sja, het zal wel weer aan mij liggen hoor, maar ik vindt dat die rassen wel degelijk de grond in getrapt worden .
Dat mensen medelijden hebben met deze diertjes is hun probleem. Mij zie je toch ook geen compleet ras de grond intrappen omdat er bijvoorbeel HD of hernia`s in het ras voorkomen?
In dat artikel wat Smoekie geplaatst heeft staat ook een stukje over een bepaald type kanker dat alleen bij honden met een lange neus voorkomt.
Daar hoor je dan niemand over.
In tegenstelling tot wat jij misschien denkt, heb ik er helemaal geen moeite mee om openlijk en eerlijk over de problemen in het ras te spreken , maar niet op deze manier.

Mensen die graag willen weten hoe de Boston in het echt is, zijn hier van harte welkom . Ze zullen ervan versteld staan van hoeveel die hondjes kunnen.
In Amerika doen ze er zelfs agility mee.

L.

MonaToetje schreef:

smoekie schreef:
Ik hoef mijn oog maar half open te doen om er hier een paar te zien.

Hopelijk volgt de rest van Nederland (en andere europese boston fokkers) snel en gaat ze "allemaal" terug naar die lijn waar jij het over hebt. Wanneer begin jij?

Zolang je geen verstand hebt van de lijnen en het type waar ik mee fok , kun je maar beter je betweterige smoeltje dichthouden.
Ik durf te wedden dat die honden die jij geregeld tegenkomt Franse bullen zijn. Het lijkt me sterk dat jij je ze geregeld tegenkomt want zo populair zijn ze niet.
L.

Ja, en de Bostons zijn ook zo gezond in vergelijking met de Franse Bullen (uitgaande dat je je weddenschap wint, wat ik betwijfel)

Maar dat terzijde gelaten hoef ik geen verstand te hebben van het type of lijn die jij fokt. Daarvoor hoef ik alleen maar naar je avater en “geschiedenis” en tips naar pupkopers te kijken om te weten dat ook “jouw” ras daar niets tot weinig in verschilt.

Dus voor wat betreft dat “betweterige smoeltje” (iets minder mag ook wel) zou ik zeggen. Probeer zelf je “product” eens te veranderen. Anderen zijn daar al mee bezig zoals je zelf al aangaf, nu jij nog

Daarbij, als die honden zo “impopulair” zijn als jij zegt, waarom daar dan zoveel goud geld voor moeten betalen? Wat is de reden dat je voor dit ras zo diep in je buidel moet tasten? Daar ben ik dan ook wel weer benieuwd naar. ;19:

MonaToetje schreef:In Amerika doen ze er zelfs agility mee.

L.

wauw. Wat een vooruitgang zeg. En in ??? wat was het zweden ofzo? Oh, ja "Maar in Zweden en Noorwegen zijn ze al zo ver dat veel van hun teefjes op natuurlijke wijze bevallen"

Toppie joh. Zet bovenstaande je dan zelf niet aan het denken. Veel, is in mijn ogen nog steeds niet "de meeste". Vind je nou zelf niet dat het andersom zou moeten zijn. Dat er nog maar weinig "geholpen" zouden moeten worden met de bevalling. Lekker met die korte ruggen/snuiten door blijven fokken hoor Dat je ze niet 'hoort/ziet' ronken is natuurlijk alleszeggends.

Weet je wat je eens moet doen. Zie je ook niet. Dat is je hand tegen je neus houden, en deze voor de helft indrukken Je gaat er niet per definitie van ronken, je krijgt er niet per direct ademhalingsproblemen mee, maar kan jou wel vertellen , dat je dat na 1 uur al zat wordt en ermee stopt. Zij kunnen daar niet mee stoppen, zij hebben dat 24-7 vandaar dat men dat ook "chronisch" noemt. Je hoeft het niet te zien of te horen. maar ja. Je moet het wel willen horen om het te zien

toedels

smoekie schreef:

MonaToetje schreef:

smoekie schreef:
Ik hoef mijn oog maar half open te doen om er hier een paar te zien.

Hopelijk volgt de rest van Nederland (en andere europese boston fokkers) snel en gaat ze "allemaal" terug naar die lijn waar jij het over hebt. Wanneer begin jij?

Zolang je geen verstand hebt van de lijnen en het type waar ik mee fok , kun je maar beter je betweterige smoeltje dichthouden.
Ik durf te wedden dat die honden die jij geregeld tegenkomt Franse bullen zijn. Het lijkt me sterk dat jij je ze geregeld tegenkomt want zo populair zijn ze niet.
L.

Ja, en de Bostons zijn ook zo gezond in vergelijking met de Franse Bullen (uitgaande dat je je weddenschap wint, wat ik betwijfel)

Maar dat terzijde gelaten hoef ik geen verstand te hebben van het type of lijn die jij fokt. Daarvoor hoef ik alleen maar naar je avater en “geschiedenis” en tips naar pupkopers te kijken om te weten dat ook “jouw” ras daar niets tot weinig in verschilt.

Dus voor wat betreft dat “betweterige smoeltje” (iets minder mag ook wel) zou ik zeggen. Probeer zelf je “product” eens te veranderen. Anderen zijn daar al mee bezig zoals je zelf al aangaf, nu jij nog

Daarbij, als die honden zo “impopulair” zijn als jij zegt, waarom daar dan zoveel goud geld voor moeten betalen? Wat is de reden dat je voor dit ras zo diep in je buidel moet tasten? Daar ben ik dan ook wel weer benieuwd naar. ;19:

MonaToetje schreef:In Amerika doen ze er zelfs agility mee.

L.

wauw. Wat een vooruitgang zeg. En in ??? wat was het zweden ofzo? Oh, ja "Maar in Zweden en Noorwegen zijn ze al zo ver dat veel van hun teefjes op natuurlijke wijze bevallen"

Toppie joh. Zet bovenstaande je dan zelf niet aan het denken. Veel, is in mijn ogen nog steeds niet "de meeste". Vind je nou zelf niet dat het andersom zou moeten zijn. Dat er nog maar weinig "geholpen" zouden moeten worden met de bevalling. Lekker met die korte ruggen/snuiten door blijven fokken hoor Dat je ze niet 'hoort/ziet' ronken is natuurlijk alleszeggends.

Weet je wat je eens moet doen. Zie je ook niet. Dat is je hand tegen je neus houden, en deze voor de helft indrukken Je gaat er niet per definitie van ronken, je krijgt er niet per direct ademhalingsproblemen mee, maar kan jou wel vertellen , dat je dat na 1 uur al zat wordt en ermee stopt. Zij kunnen daar niet mee stoppen, zij hebben dat 24-7 vandaar dat men dat ook "chronisch" noemt. Je hoeft het niet te zien of te horen. maar ja. Je moet het wel willen horen om het te zien

toedels

En dit heet niet een ras de grond in trappen. Maar goed, dat is ook iets waar ze hier het beste in zijn, vooral degenen die er totaal niets vanaf weten. Die vinden dat pups met 8 weken castreren normaal is.

Nanna schreef:

Neeltje schreef: Maar dat geeft anderen nog niet het recht om 'n ras zo keer op keer op keer op keer de grond in te trappen.

Ik zie het nog steeds niet als de grond intrappen hoor
Meer als constateren van een feit.
En je moet het met me eens zijn dat het een feit is waar je mee moet willen leven. Sommigen vinden die platte bekken en dat geknor juist zo schattig, maar dat maakt nog niet dat het allemaal zo gezond voor het dier is.
Ik denk dat het de grond intrappen voortkomt uit het feit dat er veel mensen zijn die medelijden hebben met zulke diertjes. Die het, zoals de Duitsers het zo treffend zeggen "Qualzucht" vinden.
Opzettelijk kenmerken fokken die ons aanspreken omdat ze de hond iets menselijks geven, maar tegelijkertijd wordt het dier opgezadeld met ellende die een normaalsnuitige hond nu eenmaal niet heeft.
En ik kan me best voorstellen dat je valt op een platbek, maar dat je dan tegelijkertijd eigenlijk liever niet met de ellende daarachter geconfronteerd wordt.

Medelijden met de diertjes, dan zijn er heel wat meer diertjes om medelijden mee te hebben zoals de veel te lange rug van de teckels misschien? Want ook de teckel heeft dwerggroei anders zijn die veel te korte pootjes niet mogelijk.

Als je ooit mijn berichten hier gelezen zou hebben zou je zeer zeker moeten weten dat ik geen oogkleppen op heb, voor de problemen die de Franse Bulldog heeft. 'Confrontaties' zijn voor mij geen openbaringen, want ik weet ze allemaal, meer dan wat hier geschreven is.

Maar zullen we dan ook alle fokkers van de duitse herders gaan afkraken, want dat beest kan ineens niet meer fatsoenlijk lopen, de cavaliers zijn al helemaal zielig, en ook bij de golder retrievers loopt een rood draadje door. Gezellig een hond die zo ineens kan snappen. Dan zijn er nog de hele grote rassen waar de gemiddelde leeftijd de 10 jaar nog niet eens haalt. Dat is toch minder dan de Franse Bulldog. Waarom worden die dan niet ouder.

En zo kun je nog wel doorgaan. Ieder ras heeft wel iets waar je het op kunt afkraken.

Nanna schreef:Ik vind het eigenlijk weerzinwekkend dat er hondjes zonder neus en brede schedeltjes gefokt worden met ALS ENIG DOEL dat het er zo leuk menselijk uitziet. Al helemaal omdat dat hondje die menselijke wens met een heel hoge prijs moet betalen: zijn gezondheid...

Dat vind ik ook.
Alleen: dat dit gebeurt zegt niet dat iedereen die dit soort honden fokt daaraan meewerkt.

Als je kijkt naar hoe het was en waar veel fokkers nu naar toe proberen te werken, dan is dat verbetering van de problemen die genoemd worden.
Dus er wordt gestreefd naar honden die zonder dat icepack kunnen, die normaal kunnen bevallen, die geen ademhalingsproblemen hebben...

Dat kon allemaal niet, daar wordt nu naar gestreefd.
Dan kun je wel (en nee, niet per se jij, Nanna, maar in het algemeen) alle fokkers gaan afkraken, maar dat is net zoiets als roepen dat er geen hondeneigenaar deugt omdat er mensen zijn die geen poep opruimen.
Ja, maar dat is dus een minderheid en de rest ruimt die poep wel op of zorgt anderszins dat er geen overlast van is.

Ik weet niet hoe Linda en Armanda en nog zo wat mensen fokken, maar ik ga er zomaar vanuit dat zij hun best doen gezonde honden te fokken, dat zij bij die groep mensen horen die hun best doen de boel te verbeteren, en dus niet bij de mensen die de ellende krampachtig in stand houden.
En als ik deze discussie zo volg, vind ik het jammer dat die optie helemaal niet bekeken wordt.

Ja, en de Bostons zijn ook zo gezond in vergelijking met de Franse Bullen (uitgaande dat je je weddenschap wint, wat ik betwijfel)

Ja, dat is zo en het interesseert me geen bal of jij het wel/niet geloofd.

maar dat terzijde gelaten hoef ik geen verstand te hebben van het type of lijn die jij fokt. Daarvoor hoef ik alleen maar naar je avater en “geschiedenis” en tips naar pupkopers te kijken om te weten dat ook “jouw” ras daar niets tot weinig in verschilt.

Knap dat jij aan klein fotootje in een onderschrift kunt zien welk type ik heb en hoe kort de neusjes zijn. Verder raad ik je aan om eens te leren lezen , want van ALLE pupkopers heb ik 1 er op moeten wijzen dat hun pupje een beetje snurkt, èèn!

Dus voor wat betreft dat “betweterige smoeltje” (iets minder mag ook wel) zou ik zeggen. Probeer zelf je “product” eens te veranderen. Anderen zijn daar al mee bezig zoals je zelf al aangaf, nu jij nog

Nogmaals, zolang je niet weet met welk type/lijnen ik fok kun je beter je snaveltje dichthouden.
Het staat zo dom Mijn eerste imports zijn nml van Sunwoods, mijn laatste komt uit die lijn. Drie pups die ik heb aangehouden zijn voor de helft van die lijn en mijn eerste Boston was ook voor de helft van die lijn. Alleen Faith , Ben en Jim Jam zijn van een andere lijn.
En voor je begint te mauwen dat ik het bij die andere lijn moet houden. EEn ander type/lijn(en) heet niet dat ze slechter of plattere snuiten hebben.
Ik zocht iets met een groter en ronder oog ( veel Bostons van die andere lijnen hebben kleine en/of amandelvormige ogen = een fout. Dat komt omdat veel fokkers nog in de veronderstelling zijn dat Bostons kleine ogen moeten hebben
Tevens vond ik het type en de expressie van de lijnen waar Faith, Ben en Jim Jam uit komen heel mooi. Niet te zwaar , elegant en mooi van bouw. )

wauw. Wat een vooruitgang zeg. En in ??? wat was het zweden ofzo? Oh, ja "Maar in Zweden en Noorwegen zijn ze al zo ver dat veel van hun teefjes op natuurlijke wijze bevallen"

Lieve schat, lezen . Er staat " In Amerika doen ze er zelfs agillity mee.

Daarbij, als die honden zo “impopulair” zijn als jij zegt, waarom daar dan zoveel goud geld voor moeten betalen? Wat is de reden dat je voor dit ras zo diep in je buidel moet tasten? Daar ben ik dan ook wel weer benieuwd naar. ;19:

Jij bent toch de alwetende Smoekie die alles beter weet , zelfs beter dan de mensen die in het ras zitten . Misschien dat jij het me kunt vertellen waarom ze zo duur zijn?


Linda

Nanna schreef:Ik geloof onmiddellijk dat er veel fokkers zijn die het beste met de rassen voorhebben en hun best doen om gezonde hondjes te fokken.
Het enige dat ik echter de afgelopen decennia heb mogen aanschouwen is het steeds korter worden van de neuzen....want dat wordt op de show gevraagd.
Bij de engelse bull is het al zo dat veel mensen zijn weggelopen bij het ras en meer richting victorian bulldog of hoe het allemaal heet zijn gegaan.
Want DIT wil je toch niet...


Als ik pekinezenfokker was zou ik daar onvervaard een scheut tib. spaniel in willen mikken, en ik vind ook dat dat via de rv mogelijk gemaakt zou moeten worden. Dát schiet tenminste op.

Over mijn lijk dat ik dat zou willen. Dat vind ik in en in triest om te zien.

Overigens mijn kortsnuiten bevallen allemaal zelf (griffons) Alleen de hele kleintjes niet, maar die vind ik zo wie zo not done.

De Franse Bulldog vind ik vreselijk de laatste jaren. Ondanks dat het een kortsnuit is (de Franse mag maximaal 1/6e neuslengte hebben van de schedel) worden ze steeds korter in de neus gefokt en dat niet alleen. Steeds korter (of teckellengte in de rug) hoe meer rimpels hoe beter. Dat is niet mijn type fransoos wat ik graag zie, maar helaas niet meer zie.

:adybird : De Franse Bulldog vind ik vreselijk de laatste jaren. Ondanks dat het een kortsnuit is (de Franse mag maximaal 1/6e neuslengte hebben van de schedel) worden ze steeds korter in de neus gefokt en dat niet alleen. Steeds korter (of teckellengte in de rug) hoe meer rimpels hoe beter. Dat is niet mijn type fransoos wat ik graag zie, maar helaas niet meer zie.

Bij de Boston mag de snuit maximaal 1/3 v/d lengte van de schedel zijn en het hoofd moet vrij van rimpels zijn ( alleen een rimpel op de neus mag )
Een zwaar hoofd met amper/geen een snuit is uit den boze.


Ik vind die Engelse bull die Nanna gepost heeft ook vreselijk om te zien, en het eveneens not done dat die Peek met een icepack voorgebracht moest worden.

Ladybird : Overigens mijn kortsnuiten bevallen allemaal zelf (griffons) Alleen de hele kleintjes niet, maar die vind ik zo wie zo not done.

Mona is toendertijd ook helemaal zelf bevallen. Bij Portia helaas alleen de 1e pup .
Ik laat het ze trouwens altijd eerst zelf proberen .
Hier word ons ook afgeraden om met de hele kleintjes te fokken. Het enige wat ik zo dubbel vind , is dat ze er bij de club zo op hameren om niet (te) korte honden te fokken ( geeft meer risico op complicaties tijdens de bevalling ) maar vervolgens wel de kortste honden plaatsen en een mooie vierkant gebouwde hond ( niet te kort ) te lang noemen.
Persoonlijk heb ik liever een teef die iets langer in de rug is. De meeste fokkers die ik ken en waarvan de teven doorgaans natuurlijk bevallen, zijn over het algemeen langer in de rug.

L.

MonaToetje schreef:

:adybird : De Franse Bulldog vind ik vreselijk de laatste jaren. Ondanks dat het een kortsnuit is (de Franse mag maximaal 1/6e neuslengte hebben van de schedel) worden ze steeds korter in de neus gefokt en dat niet alleen. Steeds korter (of teckellengte in de rug) hoe meer rimpels hoe beter. Dat is niet mijn type fransoos wat ik graag zie, maar helaas niet meer zie.

Bij de Boston mag de snuit maximaal 1/3 v/d lengte van de schedel zijn en het hoofd moet vrij van rimpels zijn ( alleen een rimpel op de neus mag )
Een zwaar hoofd met amper/geen een snuit is uit den boze.


Ik vind die Engelse bull die Nanna gepost heeft ook vreselijk om te zien, en het eveneens not done dat die Peek met een icepack voorgebracht moest worden.

Ladybird : Overigens mijn kortsnuiten bevallen allemaal zelf (griffons) Alleen de hele kleintjes niet, maar die vind ik zo wie zo not done.

Mona is toendertijd ook helemaal zelf bevallen. Bij Portia helaas alleen de 1e pup .
Ik laat het ze trouwens altijd eerst zelf proberen .
Hier word ons ook afgeraden om met de hele kleintjes te fokken. Het enige wat ik zo dubbel vind , is dat ze er bij de club zo op hameren om niet (te) korte honden te fokken ( geeft meer risico op complicaties tijdens de bevalling ) maar vervolgens wel de kortste honden plaatsen en een mooie vierkant gebouwde hond ( niet te kort ) te lang noemen.
Persoonlijk heb ik liever een teef die iets langer in de rug is. De meeste fokkers die ik ken en waarvan de teven doorgaans natuurlijk bevallen, zijn over het algemeen langer in de rug.

L.

Maar dat is wat de nietswetende hondenkoper wil, want dat vinden ze mooi. Zelfs op het Franse Bulldoggen forum krijg je de mensen niet aan het hoofd gepraat dat het model van de Franse Bulldog moet veranderen. En nee, dat is niet mogelijk op korte termijn. Ze hebben er ook 'n jaar of 30 of zo overgedaan om hem zo in te korten.

Maar zolang 'mode' steeds meer de toon gaat aangeven, en de keurmeesters/rasstandaard niet verandert, weet ik niet waartoe het gaat leiden.

MonaToetje schreef: Mona is toendertijd ook helemaal zelf bevallen. Bij Portia helaas alleen de 1e pup .
Ik laat het ze trouwens altijd eerst zelf proberen .
Hier word ons ook afgeraden om met de hele kleintjes te fokken. Het enige wat ik zo dubbel vind , is dat ze er bij de club zo op hameren om niet (te) korte honden te fokken ( geeft meer risico op complicaties tijdens de bevalling ) maar vervolgens wel de kortste honden plaatsen en een mooie vierkant gebouwde hond ( niet te kort ) te lang noemen.
Persoonlijk heb ik liever een teef die iets langer in de rug is. De meeste fokkers die ik ken en waarvan de teven doorgaans natuurlijk bevallen, zijn over het algemeen langer in de rug.

L.

Een teef moet in mijn ogen absoluut iets langer in de rug zijn, (reu ook niet absurd kort overigens) Ik heb het dan uiteraard niet over teckel lengte in de rug. 1/3e van de schedel vind ik toch een aardige neus En dat kan best in 1 pakketje gegoten worden. Mijn Mannie had beide en haalde bijna nooit lager dan een U.



Er zijn ook bij de FB genoeg teven die best zelf zouden kunnen bevallen. Als ze uberhaupt de kans zouden krijgen Maar nee, de fokker doet een pakketje bij de dierenarts incl echo en keizersnede. Zodra de temperatuur zakt gaat de teef open, want ja stel je toch voor. Ik kan daar met mijn botte verstand niet bij, werkelijk waar niet. Bijna al onze teven konden gewoon zelf bevallen, omdat ze daar de kans voor kregen. Op een paar na omdat daar complicaties bij waren die bij een ander ras ook voorkomen. (bv pup dwars door 2 hoornen, of een omgeklapte baarmoederhoorn)

Nanna schreef: Rolt gillend van het lachen over de grond . Dat geloof je toch zeker zèlf niet?

Nee dat geloof ik ook niet