Pagina 6 van 6
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 02 feb 2010 10:20
door Bibeltje
Ben deze hele topic eens aan het doornemen. Iedereen heeft een eigen mening over deze zaken.
Moet kunnen, maar hou niet van persoonlijke aanvallen.
We leven tegenwoordig in een wegwerpmaatschappij, waar de normen en waarden blijkbaar niet meer van tel zijn.
Maar boycotten is geen goed idee, aangezien Andalusië al één van de armste landsgedeelten van Spanje is, waar de crisis heel hard heeft toegeslagen. Door een boycot wordt dit alleen maar erger
Vind dat ieder het recht heeft om te doen wat hij/zij goed acht.
Het heeft veel te maken met respect en iemand of iets in zijn eigenwaarde laten.
Ok, Spanje, Griekenland, en al de landen waar deze mishandelingen gebeuren hebben een andere cultuur.
Dat is nu eenmaal niet anders, maar het is wel zo dat de dingen die in o.a. Spanje gebeuren meer sadisme zijn dan gewoon mishandelen.
Het is moeilijk om een natie zomaar te veranderen, zeker de oude garde galgueros, het zit er van kindsbeen ingebakken.
Een vriendin van mij heeft 23 jaar in Andalusië gewoond, gezondheidsredenen van de echtgenoot.
Zij wil er nooit meer naar toe, en heeft het zeer moeilijk met de verhalen en de foto's.
Emotionaliteit? neen, de nare herinneringen die terugkomen over de miserie en de ellende.
Dieren met stokken door hun ogen gestoken, opgehangen en in brand gestoken, in putten gegooid, puppys gewoon op straat gesmeten, doodgeknuppeld, enz.
Stieren die voor volksvermaak in brand worden gestoken.........
Ik ga me niet mengen in jullie dicussie, maar er mag toch een beetje meer respect zijn voor levende wezens.
En je hebt geen idee wat er gebeurt in de dodingsstations, dat is pure horror.
Wil je niet meemaken. Dan zijn de asiels hier toch heel wat beter en de behandeling meestal ook.
Maar vind dat er dikwijls te onverantwoord wordt omgesprongen met de aanschaf van een dier. In het algemeen.
Iemand die zulke dingen doet heeft geen zelfrespect, en zeker geen respect voor andere levende wezens.
Zo ben ik opgevoed, met respect voor wat leeft en respect voor mijn medemens. Heb het dan persoonlijk ook moeilijk met zulke houding, cultuur of niet.
Er wordt getracht dit ter plaatse te veranderen, en het begint te dagen.Al is er nog een lange weg te gaan
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 02 feb 2010 11:03
door iones
Precies, er is nog een lange weg te gaan. Maar we mogen niet opgeven. Zoals je al zei, er begint al iets te dagen. Ik heb al eerder aangegeven dat het nog zeker ettelijke decennia zal behelzen eerdat de houding aldaar t.a.v. dieren een stuk humaner is geworden. Maar in de tussentijd moet er wel iets voor de dieren gedaan worden vind ik. We kunnen ze toch niet in de steek laten alleen maar omdat ze niet hier wonen maar daar?
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 02 feb 2010 11:58
door Bibeltje
Neen hoor, wij hebben hier ook twee spanjaarden, en ik ben blij dat ze hier zijn.
Ik heb respect voor ieders mening, ga mijn mening niet opdringen, maar ze moeten mij ook niet aanvallen hierover. Als ik respect heb voor iemand anders, wil ik evenwaardig worden behandeld.
Wij hebben jaren rashonden en asielhonden gehad, uit eigen land. Maar ik kan mijn ogen niet sluiten voor al de miserie. Draag op mijn manier mijn steentje bij, maar vergeet ook de hondjes hier niet.
Mensen die ginds op verlof gaan hebben echt geen flauw benul wat er aan de hand is.
Zij vallen uit de lucht, heb ooit eens de situatie toegelicht bij mijn kapper, en op verzoek dingen doorgestuurd. Nu, die mens was er niet goed van en sindsdien verteld hij het ook verder. Al zijn er klanten die ginder hebben gewoond en die het volmondig beamen en zich afvragen of het wel mensen zijn die in dat land wonen. Want daar krijg je echt serieuze twijfels bij.
Nu hier is ook miserie, ze zouden zeker de broodfok en het er zomaar op los fokken van sommige particulieren zeker aan banden moeten leggen of verbieden.
Zijn er nog geen sukkelaars genoeg? Wanneer beseffen ze dit eens, dat er ook hier moet worden ingrepen.
Maar dat is dan weer een andere soort miserie.
Wat mij dwars ligt is dat uiteindelijk het dier altijd het onderspit delft, hoe je het ook draait of keert, de dieren zijn de dupe
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 26 feb 2010 23:31
door yuki
Iris123 schreef:De inzet van vrijwilligers en mensen die zo'n hondje een huis willen geven stel ik niet ter vrage, maar ik heb zeker een kanttekening te plaatsen.
Diegenen die deze vreselijke dingen doen zijn vaak opgegroeid met het beeld van kettingliggende waakrobots en smerige gevaarlijke rovende zwervers. Dat zijn geen lieve knuffelaars, dus zien ze honden op een hele andere manier dan mensen die wel met huishonden zijn opgegroeid.
Als je zwerfhonden naar andere landen gaat brengen vinden de mensen terplekke dat alleen maar handig, hebben ze weer minder zwervers.
Overvliegen lost wat op voor de hond in kwestie, maar zeker niet voor de achterblijvers.
Uit dierlijk opzicht kan overplaatsen beter zijn op korte termijn, maar om in landen waar dit soort dingen gebeuren te "herscholen" in het omgaan kan je denk ik veel bereiken.
Zet terplekke hondenclubs op, leer puptraining of agility, organiseer wedstrijden en werk samen met scholen want de kinderen van nu zijn de verantwoordelijken van over een paar jaar. Zo kunnne ze zien dat honden leuk zijn en je er dingen mee kan doen.
Dat zijn denk concrete dingen waar je ook toekomstige generaties honden gelukkiger mee kan maken. En die niet zo duur hoeven te zijn als je niet meer constant op en neer vliegt, maar daar gaat wonen.
Het klopt, maar er worden al dit soort projecten gedaan. Bij mijn weten ook door stichtingen en vrijwilligers om een mentaliteitsverandering op gang te krijgen ten opzichte van omgang met dieren. Helaas gaan er over zulke processen vaak tientallen jaren overheen. Opvang ter plaatse gebeurt ook al, naast het herplaatsen in westeuropese landen. Het een staat het ander niet in de weg.
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 27 feb 2010 11:14
door Eline*
Iris123 schreef:Diegenen die deze vreselijke dingen doen zijn vaak opgegroeid met het beeld van kettingliggende waakrobots en smerige gevaarlijke rovende zwervers. Dat zijn geen lieve knuffelaars, dus zien ze honden op een hele andere manier dan mensen die wel met huishonden zijn opgegroeid.
Voor Spanje gaat dat zeker niet op. Het gros van de zwerfhonden zijn gewoon bij mensen opgegroeid en dit zijn gewoon sociale honden.
Als je zwerfhonden naar andere landen gaat brengen vinden de mensen terplekke dat alleen maar handig, hebben ze weer minder zwervers.
In Spanje worden zwerfhonden weggevangen van de straten en ingeslapen. Daarnaast bestaan particuliere initiatieven die een asiel draaien en proberen honden te herplaatsen ipv inslapen. Er is een hondenoverschot en niet zo zeer een probleem met groepen zwerfhonden, want die worden dus gewoon gevangen en ingeslapen door de dodingsstations, die vanuit de overheid worden onderhouden.
Overvliegen lost wat op voor de hond in kwestie, maar zeker niet voor de achterblijvers.
Uit dierlijk opzicht kan overplaatsen beter zijn op korte termijn, maar om in landen waar dit soort dingen gebeuren te "herscholen" in het omgaan kan je denk ik veel bereiken.
Zet terplekke hondenclubs op, leer puptraining of agility, organiseer wedstrijden en werk samen met scholen want de kinderen van nu zijn de verantwoordelijken van over een paar jaar. Zo kunnne ze zien dat honden leuk zijn en je er dingen mee kan doen.
Dat zijn denk concrete dingen waar je ook toekomstige generaties honden gelukkiger mee kan maken. En die niet zo duur hoeven te zijn als je niet meer constant op en neer vliegt, maar daar gaat wonen.
Er wordt gewerkt aan educatie ter plaatse, maar wat Yuki al zegt, dat kost jaren.
En de suggestie om daar te gaan wonen leg ik even naast me neer. Ik heb hier mijn leven en dat hou ik ook graag zo.
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 27 feb 2010 11:21
door yuki
Eline* schreef:Iris123 schreef:Diegenen die deze vreselijke dingen doen zijn vaak opgegroeid met het beeld van kettingliggende waakrobots en smerige gevaarlijke rovende zwervers. Dat zijn geen lieve knuffelaars, dus zien ze honden op een hele andere manier dan mensen die wel met huishonden zijn opgegroeid.
Voor Spanje gaat dat zeker niet op. Het gros van de zwerfhonden zijn gewoon bij mensen opgegroeid en dit zijn gewoon sociale honden.
Als je zwerfhonden naar andere landen gaat brengen vinden de mensen terplekke dat alleen maar handig, hebben ze weer minder zwervers.
In Spanje worden zwerfhonden weggevangen van de straten en ingeslapen. Daarnaast bestaan particuliere initiatieven die een asiel draaien en proberen honden te herplaatsen ipv inslapen. Er is een hondenoverschot en niet zo zeer een probleem met groepen zwerfhonden, want die worden dus gewoon gevangen en ingeslapen door de dodingsstations, die vanuit de overheid worden onderhouden.
Overvliegen lost wat op voor de hond in kwestie, maar zeker niet voor de achterblijvers.
Uit dierlijk opzicht kan overplaatsen beter zijn op korte termijn, maar om in landen waar dit soort dingen gebeuren te "herscholen" in het omgaan kan je denk ik veel bereiken.
Zet terplekke hondenclubs op, leer puptraining of agility, organiseer wedstrijden en werk samen met scholen want de kinderen van nu zijn de verantwoordelijken van over een paar jaar. Zo kunnne ze zien dat honden leuk zijn en je er dingen mee kan doen.
Dat zijn denk concrete dingen waar je ook toekomstige generaties honden gelukkiger mee kan maken. En die niet zo duur hoeven te zijn als je niet meer constant op en neer vliegt, maar daar gaat wonen.
Er wordt gewerkt aan educatie ter plaatse, maar wat Yuki al zegt, dat kost jaren.
En de suggestie om daar te gaan wonen leg ik even naast me neer. Ik heb hier mijn leven en dat hou ik ook graag zo.
Dat laatste is dan wel weer mijn grote droom voor de toekomst
Ik heb mijn eerste levensjaren al in Spanje gewoond, en hoop de laatste tzt ook. Hopelijk verbetert de situatie zich dusdanig in de tussentijd, maar daarna wil ik daar graag actief ter plaatse aan bijdragen.
(momenteel is het er rampzalig nog, heb net met een stichting aldaar gebeld

)
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 27 feb 2010 18:16
door iones
Iris123 schreef:De inzet van vrijwilligers en mensen die zo'n hondje een huis willen geven stel ik niet ter vrage, maar ik heb zeker een kanttekening te plaatsen.
Diegenen die deze vreselijke dingen doen zijn vaak opgegroeid met het beeld van kettingliggende waakrobots en smerige gevaarlijke rovende zwervers. Dat zijn geen lieve knuffelaars, dus zien ze honden op een hele andere manier dan mensen die wel met huishonden zijn opgegroeid.
Als je zwerfhonden naar andere landen gaat brengen vinden de mensen terplekke dat alleen maar handig, hebben ze weer minder zwervers.
Overvliegen lost wat op voor de hond in kwestie, maar zeker niet voor de achterblijvers.
Uit dierlijk opzicht kan overplaatsen beter zijn op korte termijn, maar om in landen waar dit soort dingen gebeuren te "herscholen" in het omgaan kan je denk ik veel bereiken.
Zet terplekke hondenclubs op, leer puptraining of agility, organiseer wedstrijden en werk samen met scholen want de kinderen van nu zijn de verantwoordelijken van over een paar jaar. Zo kunnne ze zien dat honden leuk zijn en je er dingen mee kan doen.
Dat zijn denk concrete dingen waar je ook toekomstige generaties honden gelukkiger mee kan maken. En die niet zo duur hoeven te zijn als je niet meer constant op en neer vliegt, maar daar gaat wonen.
Misschien het topic beter doorlezen want wat je zegt is overbodig.
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 16 mar 2010 23:32
door Gipsy
Nou ik ben de laatste 10 dagen weer bezig geweest met er enkele hier te redden...en zou jullie contacten en hulp best kunnen gebruiken...
Dus als iemand van jullie mij helpen kan, graag...
Foto's en verhaal van de 3 kan je lezen op t blog van de veulens die ik in december redde...
http://www.bloggen.be/whisperer" onclick="window.open(this.href);return false;.
Morgenochtend hoop ik Boomer nog te kunnen redden....Hij heeft nog maar 1 oog en een gat in zijn trachia...ocharme de jongen....
Wie heeft tips ? Dank alvast voor jullie hulp !
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 17 mar 2010 00:25
door Ilse met haar witte
Geweldig dat er mensen zijn die zich voor deze dieren inzetten. Elke herplaatste hond is een overwinning ipv een druppel op een gloeiende plaat. Ik zat zo eens te snuffelen op de site van Asoka el grande maar als ik dit lees :"AsoKa el Grande - Animal Help Society
Why choose a puppy? Why choose a pure breed dog? Such choices are really for those that base their lives around top brands and the cold culture of superficial beauty. Dogs that are ´in fashion´ are really only for those that want to show-off in front of their friends and family and have in reality little to do with the dog itself..."

dan snuffel ik snel ergens anders lekker verder.
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 17 mar 2010 05:59
door Gipsy
Ilse met haar witte schreef:Geweldig dat er mensen zijn die zich voor deze dieren inzetten. Elke herplaatste hond is een overwinning ipv een druppel op een gloeiende plaat. Ik zat zo eens te snuffelen op de site van Asoka el grande maar als ik dit lees :"AsoKa el Grande - Animal Help Society
Why choose a puppy? Why choose a pure breed dog? Such choices are really for those that base their lives around top brands and the cold culture of superficial beauty. Dogs that are ´in fashion´ are really only for those that want to show-off in front of their friends and family and have in reality little to do with the dog itself..."

dan snuffel ik snel ergens anders lekker verder.
Ik denk dat je dat moet zien tegen de achtergrond, nl. Spanje.
Want zo gaat het hier vaak aan toe. Ja echt....Film van de dalmatier bijvb? Nou dan wilt iedereen een dalmatier zonder na te kijken wat dat inhoudt en wat zijn noden zijn en tegen de zomer staat de hond weeral lang op straat want dan bleek het toch niet zo makkelijk om hem te houden op t appa.
Net zoals die kleine strikhondjes....wordt a d lopende band gekocht maar die komen vaak zelfs niet buiten om te gaan wandelen. Die krijgen op t appa net zoals de katten een "doe-doe"bak, hebben mooie kleertjes etc....maar hondgerechtigd ? Nee....en weten ze wat van het ras ? Zelden....
Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 17 mar 2010 11:53
door Ilse met haar witte
Gipsy schreef:Ilse met haar witte schreef:Geweldig dat er mensen zijn die zich voor deze dieren inzetten. Elke herplaatste hond is een overwinning ipv een druppel op een gloeiende plaat. Ik zat zo eens te snuffelen op de site van Asoka el grande maar als ik dit lees :"AsoKa el Grande - Animal Help Society
Why choose a puppy? Why choose a pure breed dog? Such choices are really for those that base their lives around top brands and the cold culture of superficial beauty. Dogs that are ´in fashion´ are really only for those that want to show-off in front of their friends and family and have in reality little to do with the dog itself..."

dan snuffel ik snel ergens anders lekker verder.
Ik denk dat je dat moet zien tegen de achtergrond, nl. Spanje.
Want zo gaat het hier vaak aan toe. Ja echt....Film van de dalmatier bijvb? Nou dan wilt iedereen een dalmatier zonder na te kijken wat dat inhoudt en wat zijn noden zijn en tegen de zomer staat de hond weeral lang op straat want dan bleek het toch niet zo makkelijk om hem te houden op t appa.
Net zoals die kleine strikhondjes....wordt a d lopende band gekocht maar die komen vaak zelfs niet buiten om te gaan wandelen. Die krijgen op t appa net zoals de katten een "doe-doe"bak, hebben mooie kleertjes etc....maar hondgerechtigd ? Nee....en weten ze wat van het ras ? Zelden....
Oh ok. dat werpt ineens wel een ander licht op de tekst ja. Daar valt nog een hele cultuuromslag te halen...

Re: Spanje: het land van achteruitgang
Geplaatst: 17 mar 2010 11:59
door iones
Gipsy schreef:
Ik denk dat je dat moet zien tegen de achtergrond, nl. Spanje.
Want zo gaat het hier vaak aan toe. Ja echt....Film van de dalmatier bijvb? Nou dan wilt iedereen een dalmatier zonder na te kijken wat dat inhoudt en wat zijn noden zijn en tegen de zomer staat de hond weeral lang op straat want dan bleek het toch niet zo makkelijk om hem te houden op t appa.
Net zoals die kleine strikhondjes....wordt a d lopende band gekocht maar die komen vaak zelfs niet buiten om te gaan wandelen. Die krijgen op t appa net zoals de katten een "doe-doe"bak, hebben mooie kleertjes etc....maar hondgerechtigd ? Nee....en weten ze wat van het ras ? Zelden....
Oh, dat was niet alleen in Spanje hoor. In de asiels daarna kwamen weer heel veel dalmatiers....
Wat uit die film niet bleek, was dat het vrij dominante honden zijn die consequentie nodig hebben en niet zo kindvriendelijk zijn als in de film. Mensen moeten er goed mee om kunnen gaan en dat konden de modefreaks die er gelijk achteraan gingen dus niet.
En inderdaad, er worden heel veel rashondjes gebroodfokt en er is een goede markt voor want ze worden volop afgenomen. Nee, het gebeurt hier ook grootschalig.
Maar degenen die werkelijk liefhebber van het ras zijn, zitten bij een rasvereniging of kopen daar een pup. Maar dit is dus een minderheid.