Het HondenForum

Frenk schreef:
Mascha geeft al aan dat Sam geen goed voorbeeld is en Lola wel. En dat is al meer dan ik enige andere "vecht"honden eigenaar heb zien doen. Maar ook zij zal hondagressie als zodanig niet afzweren.

Ik ben ook blij dat hier op het forum gewoon eerlijk kan worden gezegd hoe je hond is.
Kijk, opzich denk ik niet dat er echt kwaad zit in Quasar, maar hij vertoont wel ongewenst gedrag (ik vind het ongewenst, laat ik het zo zeggen). Zo vertoont Tsuki ook weleens ongewenst gedrag, die keft soms mee met grote broer en domineert kleine hondjes tot in den treure.

Ik ben er niet trots op, probeer het te voorkomen en te corrigeren indien nodig, maar het is wel zo, en ik kan wel roepen dat Quasar een gezellige hond is buiten, maar dat vind ik dus niet.
Lars kan daar meer van hebben wat dat betreft

Jinx schreef:

Frenk schreef:
Mascha geeft al aan dat Sam geen goed voorbeeld is en Lola wel. En dat is al meer dan ik enige andere "vecht"honden eigenaar heb zien doen. Maar ook zij zal hondagressie als zodanig niet afzweren.

Ik ben ook blij dat hier op het forum gewoon eerlijk kan worden gezegd hoe je hond is.
Kijk, opzich denk ik niet dat er echt kwaad zit in Quasar, maar hij vertoont wel ongewenst gedrag (ik vind het ongewenst, laat ik het zo zeggen). Zo vertoont Tsuki ook weleens ongewenst gedrag, die keft soms mee met grote broer en domineert kleine hondjes tot in den treure.

Ik ben er niet trots op, probeer het te voorkomen en te corrigeren indien nodig, maar het is wel zo, en ik kan wel roepen dat Quasar een gezellige hond is buiten, maar dat vind ik dus niet.
Lars kan daar meer van hebben wat dat betreft

voor je eerlijkheid

Nanna schreef:

baileyslover2007 schreef:Nou ik heb dan een hond waarvan gezegd wordt hij en zij een enorme wil to please hebben, ik heb 2 border collies maar, mijn border dame laat toch ook vaak wel even haar liefste glimlach zien als er een vreemde hond dichtbij haar wil komen. Dit is dan zo van hmm ok tot daar maar verder niet komen graag

Volgens mij is dat redelijk normaal voor een BC hoor.
Die hier lopen zijn ook niet allemaal even vrolijk, om het zachtjes uit te drukken. Die zijn alleen maar gefixeerd op dat balletje en de rest mot oprotten.
Nou zit ik daar verder niet mee hoor

Inderdaad bij mijn weten is dat ook redelijk normaal bij een border en mij maakt het ook helemaal niets uit in huis met met kleine en andere honden gaat prrima dus ja ik heb zoiets van who cares

Pak-de-bal schreef:

massam schreef:Zolang wij weten dat we anderen geen overlast bezorgen mag Quasar zo bloeddorstig en agressief en levensbedreigend doen als ie maar wil

ik viond dit geen reclame voor jullie honden.

ik dacht dat jullie de imago wat wilden veranderen, maar zo niet !!

Als ze dat proberen, blaat je toch nog steeds dat ze agressief zijn... Nu doen ze precies wat jij wilt, ben je nog niet tevreden. Wat wil je nou (die vraag heb ik vaker gesteld)

Zo da's een aardige discussie geworden
Maar goed, hier ging het dus over, mijn neef met zijn plannen voor aanschaf van een Amstaff.
Ik had hem gemaild, hij heeft me gebeld en we hebben een goed gesprek gehad. Hij is toch verstandiger dan ik dacht .....moet toch eens gaan inzien dat hij volwassen is geworden, mijn "kleine" neefje...
Hij heeft al diverse eigenaren van Staffies (blijkt dat hij toch een Engelse wil, mijn fout)gesproken om zodoende inzicht te krijgen in het ras. Ook wil hij eerst alles op orde hebben, huis, samenwonen etc. En dan gaan ze op hun gemak op zoek naar een teefje MET stamboom. Ik ben helemaal blij!

senna03 schreef:Zo da's een aardige discussie geworden
Maar goed, hier ging het dus over, mijn neef met zijn plannen voor aanschaf van een Amstaff.
Ik had hem gemaild, hij heeft me gebeld en we hebben een goed gesprek gehad. Hij is toch verstandiger dan ik dacht .....moet toch eens gaan inzien dat hij volwassen is geworden, mijn "kleine" neefje...
Hij heeft al diverse eigenaren van Staffies (blijkt dat hij toch een Engelse wil, mijn fout)gesproken om zodoende inzicht te krijgen in het ras. Ook wil hij eerst alles op orde hebben, huis, samenwonen etc. En dan gaan ze op hun gemak op zoek naar een teefje MET stamboom. Ik ben helemaal blij!

senna03 schreef:Zo da's een aardige discussie geworden
Maar goed, hier ging het dus over, mijn neef met zijn plannen voor aanschaf van een Amstaff.
Ik had hem gemaild, hij heeft me gebeld en we hebben een goed gesprek gehad. Hij is toch verstandiger dan ik dacht .....moet toch eens gaan inzien dat hij volwassen is geworden, mijn "kleine" neefje...
Hij heeft al diverse eigenaren van Staffies (blijkt dat hij toch een Engelse wil, mijn fout)gesproken om zodoende inzicht te krijgen in het ras. Ook wil hij eerst alles op orde hebben, huis, samenwonen etc. En dan gaan ze op hun gemak op zoek naar een teefje MET stamboom. Ik ben helemaal blij!

Fijn dat je gerustgesteld bent!

Frenk schreef:Ja, en er zijn ook honden die wel 'zomaar' uit het niks andere honden grijpen en daar heb ik het steeds over. Niet over al die andere exemplaren.

Er zijn erg veel honden die zelf de 'hondentaal' niet meer beheersen...

Dat heeft (in de meeste gevallen) geen bal te maken met fokken, naar mijn idee, maar met de socialisatie van de hond met andere honden. Ja, er zijn verknipte honden, maar ik denk dat je bij die honden eens niet alleen naar het fokken moet kijken, maar naar socialisatie en opvoeding. Naar mijn idee kan je bij het grootste deel daar de problemen uit afleiden. En dan blijft er een klein percentage uit die inderdaad een verknipte aanleg hebben (zoals bijv. de honden met het Rage syndroom).

De 'moeilijke' staffs die ik heb gezien geven echt wel tekenen af dat andere honden gewoon niet in de buurt moeten komen, doet een hond dat dan toch, ja dan is er voor meneer of mevrouw staff dus een aanleiding om erop te knallen, want er is aangegeven dat hij of zij dat niet wil. Dan is het niet meer contextloos, naar mijn idee

Gewenst of ongewenst is dan weer wat anders, maar je zal als eigenaar gewoon op de taal van je hond moeten letten. Moet ik ook met Jamey, die echt geen Staff is, maar wel eens mot wil zoeken met kleine teefjes, die zich op dezelfde hoogte plaatsen als zij zichzelf plaatst...

Frenk schreef:

Chione schreef:En dat zul je blijven houden, zolang mensen het niet met elkaar eens zijn, er misvattingen etc. Je gaat er zelf ook, weer, over door.

mijn "weer" ging over de discussie of er honden zijn die erop klappen zonder signalen te geven of niet.

Er zijn baasjes die het niet snappen en er zijn honden die niet waarschuwen. Dat heb ik vanaf het begin altijd gezegd. Dus, waarom wordt dat weer opgerakeld???

Waarom niet toegeven dat er honden zijn die niet sporen en dat dat gedrag inderdaad ongewenst is. Zowel bij "vecht"honden als bij andere honden

Alleen zijn er bij de groep "vecht" honden meer honden die ongewenst gedrag vertonen, omdat mensen er zo opgefokt hebben...

Mascha geeft al aan dat Sam geen goed voorbeeld is en Lola wel. En dat is al meer dan ik enige andere "vecht"honden eigenaar heb zien doen. Maar ook zij zal hondagressie als zodanig niet afzweren.

Dat vind ik jammer. En omdat zij en ik met onze honden in dezelfde samenleving leven, mag ik er volgens mij iets van vinden. Daarnaast is dit een discussieforum

Ik vind het jammer dat er inmiddels zoveel honden zo gefokt zijn dat ze de normale hondenomgangsregels (hondentaal) niet meer kennen en/of toepassen.

Jaja, puntje bij paaltje, je doet precies het gene waar je je aan een ander bij stoort.

Nanna schreef:

doggy schreef:Ik heb niet alles gelezen, maar wat is het probleem nu precies??

De grote vraag is of gays nu wel of niet van het songfestival houden?

trut

senna03 schreef:Zo da's een aardige discussie geworden
Maar goed, hier ging het dus over, mijn neef met zijn plannen voor aanschaf van een Amstaff.
Ik had hem gemaild, hij heeft me gebeld en we hebben een goed gesprek gehad. Hij is toch verstandiger dan ik dacht .....moet toch eens gaan inzien dat hij volwassen is geworden, mijn "kleine" neefje...
Hij heeft al diverse eigenaren van Staffies (blijkt dat hij toch een Engelse wil, mijn fout)gesproken om zodoende inzicht te krijgen in het ras. Ook wil hij eerst alles op orde hebben, huis, samenwonen etc. En dan gaan ze op hun gemak op zoek naar een teefje MET stamboom. Ik ben helemaal blij!

Toppie, dat is heel slim van je neef

Jacksel schreef:

Frenk schreef:Ja, en er zijn ook honden die wel 'zomaar' uit het niks andere honden grijpen en daar heb ik het steeds over. Niet over al die andere exemplaren.

Er zijn erg veel honden die zelf de 'hondentaal' niet meer beheersen...

Dat heeft (in de meeste gevallen) geen bal te maken met fokken, naar mijn idee, maar met de socialisatie van de hond met andere honden. Ja, er zijn verknipte honden, maar ik denk dat je bij die honden eens niet alleen naar het fokken moet kijken, maar naar socialisatie en opvoeding. Naar mijn idee kan je bij het grootste deel daar de problemen uit afleiden. En dan blijft er een klein percentage uit die inderdaad een verknipte aanleg hebben (zoals bijv. de honden met het Rage syndroom).

De 'moeilijke' staffs die ik heb gezien geven echt wel tekenen af dat andere honden gewoon niet in de buurt moeten komen, doet een hond dat dan toch, ja dan is er voor meneer of mevrouw staff dus een aanleiding om erop te knallen, want er is aangegeven dat hij of zij dat niet wil. Dan is het niet meer contextloos, naar mijn idee

Gewenst of ongewenst is dan weer wat anders, maar je zal als eigenaar gewoon op de taal van je hond moeten letten. Moet ik ook met Jamey, die echt geen Staff is, maar wel eens mot wil zoeken met kleine teefjes, die zich op dezelfde hoogte plaatsen als zij zichzelf plaatst...

Opvoeding en socialisatie??? Owkee..... Nou, dat denk ik dus niet. Ik ken mensen die hun honden geweldig goed opvoeden en toch een hondagressieve hond treffen. En dat ligt dus echt niet aan hun wijze van socialiseren of opvoeden.

Als je weet dat die agressie er bewust door mensen ingefokt is, hoe kun je dan beweren dat het niks met fokken temaken heeft, maar met godbetert socialiseren????

Verder is er ook nog een verschil tussen wachten op de eerste de beste grijpmogelijkheid en je best doen om een confrontatie te vermijden. Daar zit nog een hele wereld aan communicatiemogelijkheden tussen.

Chione schreef:

Frenk schreef:

Chione schreef:En dat zul je blijven houden, zolang mensen het niet met elkaar eens zijn, er misvattingen etc. Je gaat er zelf ook, weer, over door.

mijn "weer" ging over de discussie of er honden zijn die erop klappen zonder signalen te geven of niet.

Er zijn baasjes die het niet snappen en er zijn honden die niet waarschuwen. Dat heb ik vanaf het begin altijd gezegd. Dus, waarom wordt dat weer opgerakeld???

Waarom niet toegeven dat er honden zijn die niet sporen en dat dat gedrag inderdaad ongewenst is. Zowel bij "vecht"honden als bij andere honden

Alleen zijn er bij de groep "vecht" honden meer honden die ongewenst gedrag vertonen, omdat mensen er zo opgefokt hebben...

Mascha geeft al aan dat Sam geen goed voorbeeld is en Lola wel. En dat is al meer dan ik enige andere "vecht"honden eigenaar heb zien doen. Maar ook zij zal hondagressie als zodanig niet afzweren.

Dat vind ik jammer. En omdat zij en ik met onze honden in dezelfde samenleving leven, mag ik er volgens mij iets van vinden. Daarnaast is dit een discussieforum

Ik vind het jammer dat er inmiddels zoveel honden zo gefokt zijn dat ze de normale hondenomgangsregels (hondentaal) niet meer kennen en/of toepassen.

Jaja, puntje bij paaltje, je doet precies het gene waar je je aan een ander bij stoort.

Als ik dat al ergens doe, dan ben ik vrouws genoeg om daar ook mijn excuses voor aan te bieden

Frenk schreef:

Jacksel schreef:

Frenk schreef:Ja, en er zijn ook honden die wel 'zomaar' uit het niks andere honden grijpen en daar heb ik het steeds over. Niet over al die andere exemplaren.

Er zijn erg veel honden die zelf de 'hondentaal' niet meer beheersen...

Dat heeft (in de meeste gevallen) geen bal te maken met fokken, naar mijn idee, maar met de socialisatie van de hond met andere honden. Ja, er zijn verknipte honden, maar ik denk dat je bij die honden eens niet alleen naar het fokken moet kijken, maar naar socialisatie en opvoeding. Naar mijn idee kan je bij het grootste deel daar de problemen uit afleiden. En dan blijft er een klein percentage uit die inderdaad een verknipte aanleg hebben (zoals bijv. de honden met het Rage syndroom).

De 'moeilijke' staffs die ik heb gezien geven echt wel tekenen af dat andere honden gewoon niet in de buurt moeten komen, doet een hond dat dan toch, ja dan is er voor meneer of mevrouw staff dus een aanleiding om erop te knallen, want er is aangegeven dat hij of zij dat niet wil. Dan is het niet meer contextloos, naar mijn idee

Gewenst of ongewenst is dan weer wat anders, maar je zal als eigenaar gewoon op de taal van je hond moeten letten. Moet ik ook met Jamey, die echt geen Staff is, maar wel eens mot wil zoeken met kleine teefjes, die zich op dezelfde hoogte plaatsen als zij zichzelf plaatst...

Opvoeding en socialisatie??? Owkee..... Nou, dat denk ik dus niet. Ik ken mensen die hun honden geweldig goed opvoeden en toch een hondagressieve hond treffen. En dat ligt dus echt niet aan hun wijze van socialiseren of opvoeden.

Als je weet dat die agressie er bewust door mensen ingefokt is, hoe kun je dan beweren dat het niks met fokken temaken heeft, maar met godbetert socialiseren????

Verder is er ook nog een verschil tussen wachten op de eerste de beste grijpmogelijkheid en je best doen om een confrontatie te vermijden. Daar zit nog een hele wereld aan communicatiemogelijkheden tussen.

Ook bij honden waar felheid en doorgaandoorgaandoorgaan en hoge pijngrens is ingefokt kunnen honden zitten die onverdraagzaam zijn he.
Bij "mijn" ras staat erbij dat ze onverdraagzaam kunnen zijn naar andere honden, dit is bij mijn weten erg vaak zo.

Maar oorspronkelijk is dat er niet ingefokt. Ze moesten juist met roedels van 10-15 honden achter een zwijn aangaan

Ook bij honden waar felheid en doorgaandoorgaandoorgaan en hoge pijngrens is ingefokt kunnen honden zitten die onverdraagzaam zijn he.
Bij "mijn" ras staat erbij dat ze onverdraagzaam kunnen zijn naar andere honden, dit is bij mijn weten erg vaak zo.

Maar oorspronkelijk is dat er niet ingefokt. Ze moesten juist met roedels van 10-15 honden achter een zwijn aangaan

dat is bij dogo`s best bekent, je moet ze niet bij elkaar zetten , gaat niet goed, maar als je ze laat jagen dan zijn ze niet bezig elkaar te mollen, dat gaat best goed dan
ze worden er in heet buitenland nog regelmatig voor gebruikt, maar die zitten ook niet bij elkaar

S@ndr@ schreef:

Ook bij honden waar felheid en doorgaandoorgaandoorgaan en hoge pijngrens is ingefokt kunnen honden zitten die onverdraagzaam zijn he.
Bij "mijn" ras staat erbij dat ze onverdraagzaam kunnen zijn naar andere honden, dit is bij mijn weten erg vaak zo.

Maar oorspronkelijk is dat er niet ingefokt. Ze moesten juist met roedels van 10-15 honden achter een zwijn aangaan

dat is bij dogo`s best bekent, je moet ze niet bij elkaar zetten , gaat niet goed, maar als je ze laat jagen dan zijn ze niet bezig elkaar te mollen, dat gaat best goed dan
ze worden er in heet buitenland nog regelmatig voor gebruikt, maar die zitten ook niet bij elkaar

Klopt. Maar oorspronkelijk is het er dus totaal niet ingefokt.
Het is juist de neiging tot dominantie (eigen beslissingen nemen), het doorgaan als ze iets willen bereiken, wat leidt tot de onverdraagzaamheid tot elkaar.
Als je hier ziet hoe dat kleine 2,5 kilo caviading Quasar wegblaft dan snap je niet dat ie buiten zo'n stampij kan maken

Frenk schreef:

Chione schreef:

Frenk schreef:

Chione schreef:En dat zul je blijven houden, zolang mensen het niet met elkaar eens zijn, er misvattingen etc. Je gaat er zelf ook, weer, over door.

mijn "weer" ging over de discussie of er honden zijn die erop klappen zonder signalen te geven of niet.

Er zijn baasjes die het niet snappen en er zijn honden die niet waarschuwen. Dat heb ik vanaf het begin altijd gezegd. Dus, waarom wordt dat weer opgerakeld???

Waarom niet toegeven dat er honden zijn die niet sporen en dat dat gedrag inderdaad ongewenst is. Zowel bij "vecht"honden als bij andere honden

Alleen zijn er bij de groep "vecht" honden meer honden die ongewenst gedrag vertonen, omdat mensen er zo opgefokt hebben...

Mascha geeft al aan dat Sam geen goed voorbeeld is en Lola wel. En dat is al meer dan ik enige andere "vecht"honden eigenaar heb zien doen. Maar ook zij zal hondagressie als zodanig niet afzweren.

Dat vind ik jammer. En omdat zij en ik met onze honden in dezelfde samenleving leven, mag ik er volgens mij iets van vinden. Daarnaast is dit een discussieforum

Ik vind het jammer dat er inmiddels zoveel honden zo gefokt zijn dat ze de normale hondenomgangsregels (hondentaal) niet meer kennen en/of toepassen.

Jaja, puntje bij paaltje, je doet precies het gene waar je je aan een ander bij stoort.

Als ik dat al ergens doe, dan ben ik vrouws genoeg om daar ook mijn excuses voor aan te bieden

Ga je gang, mij kan het weinig boeien.

Nanna schreef:

Jinx schreef: Het is juist de neiging tot dominantie (eigen beslissingen nemen), het doorgaan als ze iets willen bereiken, wat leidt tot de onverdraagzaamheid tot elkaar.

Eigen beslissingen nemen heeft niets met dominantie te maken
Een windhond neemt eigen beslissingen, die heeft niets aan een jager die hem in zijn oor toetert wat ie moet doen. En tóch zijn de meesten niet onverdraagzaam.
Teckels idem dito, die jagen zelfstandig, onder de grond. Ook al geen getoeter van een baas En die zijn prima in grote groepen samen te houden.
Dus je theorie klopt niet helemaal

Dat zou idd heel goed kunnen hoor Nanna. Ik vroeg net al bevestiging aan Lars, die veel meer over Dogo's weet dan ik.
Ik heb me ingelezen met een andere bedoeling (ineens een Dogo hebben) dan hij
Dus excuses daarvoor

Nanna schreef:

Jinx schreef:

Nanna schreef:

Jinx schreef: Het is juist de neiging tot dominantie (eigen beslissingen nemen), het doorgaan als ze iets willen bereiken, wat leidt tot de onverdraagzaamheid tot elkaar.

Eigen beslissingen nemen heeft niets met dominantie te maken
Een windhond neemt eigen beslissingen, die heeft niets aan een jager die hem in zijn oor toetert wat ie moet doen. En tóch zijn de meesten niet onverdraagzaam.
Teckels idem dito, die jagen zelfstandig, onder de grond. Ook al geen getoeter van een baas En die zijn prima in grote groepen samen te houden.
Dus je theorie klopt niet helemaal

Dat zou idd heel goed kunnen hoor Nanna. Ik vroeg net al bevestiging aan Lars, die veel meer over Dogo's weet dan ik.
Ik heb me ingelezen met een andere bedoeling (ineens een Dogo hebben) dan hij
Dus excuses daarvoor

De Dogo is idd als jachthond gefokt, maar ook als waakhond; hij diende ook scherp te zijn.
Er zit pointer in, voor de jachtdrive. Maar ook Bullterriër en de vechthond van Cordoba. Ik denk dat dié voorouders voor het scherpe randje zorgen.

Klopt. En de voornaamste eigenschappen die toch voorkomen zijn de dominantie, het doorgaan, het felle, en de hoge pijngrens.
Imo is een Dogo dus ook geen hond voor een rijtjeswoning in een drukke woonwijk. Ik zou er ook nooit meer 1 willen, maar ik moet zeggen: Hierna kan ik veeeeeeeel meer hond aan dan ik van tevoren ooit zou kunnen

Martijn schreef:

Pak-de-bal schreef:

Martijn schreef:

Pak-de-bal schreef:

Hoe vind je ze toch! Meesterlijk

Nanna schreef:

Jinx schreef:Hierna kan ik veeeeeeeel meer hond aan dan ik van tevoren ooit zou kunnen

Moet je niet zien als verdienste . Het kunnen houden van een "moeilijke" hond zet de eigenaar niet persé een paar treden hoger op de ladder van de hondenhouders.
Integendeel, het tekent de goede eigenaar als ie kijkt naar wat ie een hond kan bieden. En dan eventueel kiest voor een hond die ver beneden zijn kunnen ligt

Ik ga ook absoluut niet aan mijn max zitten hoor schat. Ik weet alleen nu dat ik het zou kunnen.
Ik vermoed dat als er ooit nog een hond komt die ik zelf kies, of waar Lars ook helemaal lijp van is en die we samen kiezen, het de Weimaraner wordt, en wie weet wel een Labje. Dat blijven mijn soort honden

Frenk schreef:

Jacksel schreef:

Frenk schreef:Ja, en er zijn ook honden die wel 'zomaar' uit het niks andere honden grijpen en daar heb ik het steeds over. Niet over al die andere exemplaren.

Er zijn erg veel honden die zelf de 'hondentaal' niet meer beheersen...

Dat heeft (in de meeste gevallen) geen bal te maken met fokken, naar mijn idee, maar met de socialisatie van de hond met andere honden. Ja, er zijn verknipte honden, maar ik denk dat je bij die honden eens niet alleen naar het fokken moet kijken, maar naar socialisatie en opvoeding. Naar mijn idee kan je bij het grootste deel daar de problemen uit afleiden. En dan blijft er een klein percentage uit die inderdaad een verknipte aanleg hebben (zoals bijv. de honden met het Rage syndroom).

De 'moeilijke' staffs die ik heb gezien geven echt wel tekenen af dat andere honden gewoon niet in de buurt moeten komen, doet een hond dat dan toch, ja dan is er voor meneer of mevrouw staff dus een aanleiding om erop te knallen, want er is aangegeven dat hij of zij dat niet wil. Dan is het niet meer contextloos, naar mijn idee

Gewenst of ongewenst is dan weer wat anders, maar je zal als eigenaar gewoon op de taal van je hond moeten letten. Moet ik ook met Jamey, die echt geen Staff is, maar wel eens mot wil zoeken met kleine teefjes, die zich op dezelfde hoogte plaatsen als zij zichzelf plaatst...

Opvoeding en socialisatie??? Owkee..... Nou, dat denk ik dus niet. Ik ken mensen die hun honden geweldig goed opvoeden en toch een hondagressieve hond treffen. En dat ligt dus echt niet aan hun wijze van socialiseren of opvoeden.

Als je weet dat die agressie er bewust door mensen ingefokt is, hoe kun je dan beweren dat het niks met fokken temaken heeft, maar met godbetert socialiseren????

Verder is er ook nog een verschil tussen wachten op de eerste de beste grijpmogelijkheid en je best doen om een confrontatie te vermijden. Daar zit nog een hele wereld aan communicatiemogelijkheden tussen.

Ik zeg ook niet dat het altijd zo is, enkel dat ik het in veel gevallen toch erin terug zie komen. Een nare ervaring in het verleden (zoals bij mijn Jamey met herders) kan ook zoiets uitlokken, maar dat is dan nog niet genetisch bepaald. Het is niet altijd de schuld van de eigenaar dat er dingen gebeuren waardoor de hond probleemgedrag ontwikkelt he... En een hond die zo'n nare ervaring heeft gehad en daardoor nu kiest voor de uitweg 'ik val als eerste aan', kan op zo'n moment weer hetzelfde bij een of meerdere andere honden veroorzaken, waardoor het door blijft gaan. Niet goed te praten, wel logisch en niet altijd te vermijden...

Er zijn zoveel andere mogelijkheden dan dat het meteen maar in de genen moet liggen. En ja, bij de vechthonden is het erin gefokt dat er minder tolerantie is naar andere honden, maar ook bij hen is er altijd een reden tot aanval -getraind zijn daartoe, een hond die in hun nabijheid komt terwijl ze signalen hebben gegeven dat ze dat niet willen hebben, enz).

En wat Massam beschrijft bij Sam, zelfs daarbij geeft ze aan dat het door zijn niet ideale verleden komt... Ik zeg niet dat het niet genetisch is, ik zeg dat je ook naar andere redenen moet kijken. Wat er niet in zit, komt er ook niet uit. Maar wat er wel inzit, hoeft er ook niet in alle gevallen te komen als je er verstandig mee omgaat. Zaken zoals het Rage syndroom zijn daar uitzonderingen in, voor zover als ik weet zal dat er altijd uitkomen, maar als je verstandig met je hond omgaat, zullen veel dingen te vermijden zijn. Als je weet dat je hond geen andere honden in de buurt wil hebben, ben je knap stom om dan toch zo'n situatie op te dringen. De meeste honden die de hondentaal hebben leren spreken (en dat is ook socialisatie!) geven echt wel dingen aan, als je maar goed oplet, als je daar niets mee doet, of het niet ziet, sja...

Frenk schreef:

tineke schreef:Een wolf verdedigt zijn territorium tegen andere wolven en dat gaat er in de regel niet zachtzinnig aan toe

Een wolf waarschuwt en geeft signalen voordat hij ooit eens overgaat tot het eventueel verdedigen

Waarom hebben we het toch altijd maar weer over wolven? Een wolf en een hond zijn 2 totaal verschillende dieren die toevallig in een ver ver verleden wat met elkaar te maken hebben. We voeren alles dat wij zelf doen toch ook niet terug op de algachtige dingetjes van Martijn?

ik heb al vaker hier gehoord dat ik dus blijkbaar een slecht voorbeeld heb van een staff
mijn bobje
bobje is geweldig tegen kinderen, hij is geweldig tegen mensen en hij is geweldig tegen teven
alleen reuen moet hij niet

hij zal er zelf niet naar toe gaan
hij komt naast me zitten als hij een reu aan ziet komen
maar komt er een reu bij zijn teven of in zijn vierkante meter dan zit diegene fout
en pakt hij die direct
kan ik waarschuwen wat ik wil, helpt niet
ik kan wel hem direct weer laten stoppen door hem te roepen, maar hij moet een keer happen.
Ik kan hier heel makkelijk mee omgaan als mensen hun honden bij zich houden.

baukje daarintegen negeert alle honden
geeft er niks om
kijkt ze meestal nog niet aan en loopt ze straal voorbij
maar dit is een hondje met veel angst
Ze zit de hele dag in de bench te bibberen als je al een keer foei zegt

ik zou dan liever met bob fokken als met baukje
Ik fok met geen van beide omdat ze andere problemen hebben maar ik bedoel bij wijze van spreken

senna03 schreef:Zo da's een aardige discussie geworden
Maar goed, hier ging het dus over, mijn neef met zijn plannen voor aanschaf van een Amstaff.
Ik had hem gemaild, hij heeft me gebeld en we hebben een goed gesprek gehad. Hij is toch verstandiger dan ik dacht .....moet toch eens gaan inzien dat hij volwassen is geworden, mijn "kleine" neefje...
Hij heeft al diverse eigenaren van Staffies (blijkt dat hij toch een Engelse wil, mijn fout)gesproken om zodoende inzicht te krijgen in het ras. Ook wil hij eerst alles op orde hebben, huis, samenwonen etc. En dan gaan ze op hun gemak op zoek naar een teefje MET stamboom. Ik ben helemaal blij!

Oh, dat is goed nieuws! Ik ben geen staffkenner, maar wat er hier in de buurt rondloopt zijn die Engelse toch effe iets makkelijker dan de Amerikaanse, en bij een goeie fokker krijgt hij ook een hoop goeie adviezen mee. Mooi!

senna03 schreef:Zo da's een aardige discussie geworden
Maar goed, hier ging het dus over, mijn neef met zijn plannen voor aanschaf van een Amstaff.
Ik had hem gemaild, hij heeft me gebeld en we hebben een goed gesprek gehad. Hij is toch verstandiger dan ik dacht .....moet toch eens gaan inzien dat hij volwassen is geworden, mijn "kleine" neefje...
Hij heeft al diverse eigenaren van Staffies (blijkt dat hij toch een Engelse wil, mijn fout)gesproken om zodoende inzicht te krijgen in het ras. Ook wil hij eerst alles op orde hebben, huis, samenwonen etc. En dan gaan ze op hun gemak op zoek naar een teefje MET stamboom. Ik ben helemaal blij!

hier ben ik ook blij om, maar ik vind die Engelse enorme stuiterballen:

rennen van links naar rechts als een speer door het park heen
en worden nooit moe

enfin, die info zal hij ook wel krijgen, maar die zijn veel leuker in omgang dan die Amerikaanse . , in ieder geval !
hier loopt er ook een met een teefje, een erg leuke beest

Jacksel schreef:

Frenk schreef:Ja, en er zijn ook honden die wel 'zomaar' uit het niks andere honden grijpen en daar heb ik het steeds over. Niet over al die andere exemplaren.

Er zijn erg veel honden die zelf de 'hondentaal' niet meer beheersen...

Dat heeft (in de meeste gevallen) geen bal te maken met fokken, naar mijn idee, maar met de socialisatie van de hond met andere honden. Ja, er zijn verknipte honden, maar ik denk dat je bij die honden eens niet alleen naar het fokken moet kijken, maar naar socialisatie en opvoeding. Naar mijn idee kan je bij het grootste deel daar de problemen uit afleiden. En dan blijft er een klein percentage uit die inderdaad een verknipte aanleg hebben (zoals bijv. de honden met het Rage syndroom).

De 'moeilijke' staffs die ik heb gezien geven echt wel tekenen af dat andere honden gewoon niet in de buurt moeten komen, doet een hond dat dan toch, ja dan is er voor meneer of mevrouw staff dus een aanleiding om erop te knallen, want er is aangegeven dat hij of zij dat niet wil. Dan is het niet meer contextloos, naar mijn idee

Gewenst of ongewenst is dan weer wat anders, maar je zal als eigenaar gewoon op de taal van je hond moeten letten. Moet ik ook met Jamey, die echt geen Staff is, maar wel eens mot wil zoeken met kleine teefjes, die zich op dezelfde hoogte plaatsen als zij zichzelf plaatst...

Mijn ervaring met vervelende staffs met rotte bazen is niet zozeer dat het verpeste honden zijn, meer dat ze er - zo gauw ze een beetje volwassen beginnen te worden - gewoon echt pure lol in hebben om andere honden te zieken. Het mot en zal op z'n rug, en dan lekker nog wat blijven grommen erboven, helemaal zonder aanleiding, gewoon voor de kick, en owee als het beweegt. Als Lilo dat flikt (en ze probeert het soms bij uit de kluiten gegroeide pups of grotere maar timide teven die Jack leuk vindt), krijgt ze een grote bek van mij en krijgt de hond in kwestie koekies en knuffels van mij. Rotte bazen gaan meestal wat zinloos staan roepen naar hun eigen hond, negeren het 'slachtoffer' en hun baas compleet, en bevestigen op die manier meer dan dat ze het voorkomen.

Ik ken een paar geweldige staffs, en hun bazen communiceren ook altijd heel duidelijk naar de 'andere' hond toe. Bij een hond van hetzelfde geslacht zal dat niet (altijd) kunnen, maar in twijfelgevallen kan het net effe dat zetje zijn dat verschil maakt tussen een hond lopen intimideren en een hond accepteren omdat de baas dat ook doet. Maar een grommende staff die over een van mijn honden heen hangt is in mijn ogen dus niet geflipt, die doet gewoon wat zijn kop hem ingeeft. En vervolgens is het inderdaad aan de bazen hoe ze zoiets oplossen.

pammetje schreef:ik heb al vaker hier gehoord dat ik dus blijkbaar een slecht voorbeeld heb van een staff
mijn bobje
bobje is geweldig tegen kinderen, hij is geweldig tegen mensen en hij is geweldig tegen teven
alleen reuen moet hij niet

hij zal er zelf niet naar toe gaan
hij komt naast me zitten als hij een reu aan ziet komen
maar komt er een reu bij zijn teven of in zijn vierkante meter dan zit diegene fout
en pakt hij die direct
kan ik waarschuwen wat ik wil, helpt niet
ik kan wel hem direct weer laten stoppen door hem te roepen, maar hij moet een keer happen.
Ik kan hier heel makkelijk mee omgaan als mensen hun honden bij zich houden.

baukje daarintegen negeert alle honden
geeft er niks om
kijkt ze meestal nog niet aan en loopt ze straal voorbij
maar dit is een hondje met veel angst
Ze zit de hele dag in de bench te bibberen als je al een keer foei zegt

ik zou dan liever met bob fokken als met baukje
Ik fok met geen van beide omdat ze andere problemen hebben maar ik bedoel bij wijze van spreken

Ik zou met geen van beiden fokken, want het zijn beiden geen goede vertegenwoordigers van het ras.

Verder moet Bob gemuilkorfd worden

Hanneke2 schreef:Mijn ervaring met vervelende staffs met rotte bazen is niet zozeer dat het verpeste honden zijn, meer dat ze er - zo gauw ze een beetje volwassen beginnen te worden - gewoon echt pure lol in hebben om andere honden te zieken. Het mot en zal op z'n rug, en dan lekker nog wat blijven grommen erboven, helemaal zonder aanleiding, gewoon voor de kick, en owee als het beweegt. Als Lilo dat flikt (en ze probeert het soms bij uit de kluiten gegroeide pups of grotere maar timide teven die Jack leuk vindt), krijgt ze een grote bek van mij en krijgt de hond in kwestie koekies en knuffels van mij. Rotte bazen gaan meestal wat zinloos staan roepen naar hun eigen hond, negeren het 'slachtoffer' en hun baas compleet, en bevestigen op die manier meer dan dat ze het voorkomen.

Ik ken een paar geweldige staffs, en hun bazen communiceren ook altijd heel duidelijk naar de 'andere' hond toe. Bij een hond van hetzelfde geslacht zal dat niet (altijd) kunnen, maar in twijfelgevallen kan het net effe dat zetje zijn dat verschil maakt tussen een hond lopen intimideren en een hond accepteren omdat de baas dat ook doet. Maar een grommende staff die over een van mijn honden heen hangt is in mijn ogen dus niet geflipt, die doet gewoon wat zijn kop hem ingeeft. En vervolgens is het inderdaad aan de bazen hoe ze zoiets oplossen.

Eens.

Blijft de vraag over of dat wenselijk gedrag is of dat je met z'n allen zou moeten proberen om dat uit die koppies te krijgen?