Het HondenForum

Jonas26 schreef:

malinois schreef: En als je hond nu niets voor voer doet?
Daarnaast is voer niet iets om snelheid te houden/krijgen.

Ja dan zou voor mij de training ophouden, ik wil niet dat mijn hond ooit gevaar oplevert en als het met muilkorf niet zou werken tja dan zoeken we een andere uitlaatklep
Nee maar een hond houd ook geen snelheid als je met balletjes aan het spelen bent

Je snapt er echt geen zak van he?!

Jonas26 schreef:

lieke schreef:
Snap je nou waar het in dit topic om gaat? Niemand hier wil honden zonder reden afmaken. Zeker geen honden die niks op hun kerfstok hebben. Maar de consensus hier en buiten het HF is toch wel dat er iets moet gebeuren aan die eindeloze stroom vechthonden die op marktplaats worden aangeboden. Aan die eindeloze reeks dodelijke incidenten met onschuldige ándere honden. Aan het continue dumpen van de stakkerige vechthonden in de asiels. Of in de plomp. Aan het gruwelijke misbruik en mishandeling waar dit ras al sinds jaar en dag is onderworpen.

Daar draait het om in dit topic. Niet in beschuldigende vingertjes wijzen naar anderen. Of in persoonlijke aanvallen op anderen.

Nee de titel van dit topic is toch echt wel dat de vechthond geen leven verdiend, over hoeveel rassen hebben we het eigenlijk?
Ik ben het zeer beslist met iedereen eens dat er iets moet gebeuren maar dat leg ik meer neer bij de eigenaar dan bij de hond, die is uiteindelijk ook maar de dupe van dat gajes !

Het is de titel van t krantenartikel zoals je lezen kunt

malinois schreef: Nou prima dan blijf jij er weg. Probleem opgelost. Ging t maar zo snel met de klapkaakregeling

Ben bang dat het hier ook niet zo gemakkelijk zal gaan

Jammer dat ook dit topic weer verpest wordt door gedram van iemand. Vond het erg interessant.

Leonie. schreef:

malinois schreef: Nou prima dan blijf jij er weg. Probleem opgelost. Ging t maar zo snel met de klapkaakregeling

Ben bang dat het hier ook niet zo gemakkelijk zal gaan

Jammer dat ook dit topic weer verpest wordt door gedram van iemand. Vond het erg interessant.

Zou je ook van jou kunnen zeggen dat je het topic verpest met gedram .
Is wel zijn ras , waarom zou hij daar niets van mogen zeggen of een mening hebben .

bouvierpoedel schreef:

Leonie. schreef:

malinois schreef: Nou prima dan blijf jij er weg. Probleem opgelost. Ging t maar zo snel met de klapkaakregeling

Ben bang dat het hier ook niet zo gemakkelijk zal gaan

Jammer dat ook dit topic weer verpest wordt door gedram van iemand. Vond het erg interessant.

Zou je ook van jou kunnen zeggen dat je het topic verpest met gedram .
Is wel zijn ras , waarom zou hij daar niets van mogen zeggen of een mening hebben .

Een half jaar geleden wist ie nog geneens wat de div rassen inhielden laat me niet lachen zeg. En dan nog... al is t je ras dan kun je nog gewoon discussieren net als andere klapkaakeigenaren.

Op de hondenschool waar ik nu train zijn spa's niet eens toegestaan op de agilityvelden ivm incidenten in het verleden. En ik snap dat wel. Mijn honden zijn in hun werken heel vocaal. Dat kan voor zo'n type hond een trigger zijn.

bouvierpoedel schreef:

Leonie. schreef:

malinois schreef: Nou prima dan blijf jij er weg. Probleem opgelost. Ging t maar zo snel met de klapkaakregeling

Ben bang dat het hier ook niet zo gemakkelijk zal gaan

Jammer dat ook dit topic weer verpest wordt door gedram van iemand. Vond het erg interessant.

Zou je ook van jou kunnen zeggen dat je het topic verpest met gedram .
Is wel zijn ras , waarom zou hij daar niets van mogen zeggen of een mening hebben .

Juist. Ik heb welgeteld twee zinnen getypt in dit topic.

En natuurlijk mag hij iets zeggen, maar het kan je niet ontgaan zijn dat wát hij zegt vaak enorm kinderachtig is. Of blijkbaar juist wel. Laat ook maar.

malinois schreef: Je snapt er echt geen zak van he?!

Als jij het zegt
Ik neem mijn verantwoordelijkheid met mijn hond, zou willen dat anderen dat ook eens gingen doen

Jonas26 schreef:

malinois schreef: Je snapt er echt geen zak van he?!

Als jij het zegt
Ik neem mijn verantwoordelijkheid met mijn hond, zou willen dat anderen dat ook eens gingen doen

Het gaat hier om de vechthondenproblematiek. Niet dat van andere rassen zoals in t artikel staat wat ik gepost heb.

Ik begrijp dat dit een serieus probleem is waar een oplossing voor gezocht moet worden. De titel vind ik wel erg vreemd. Moet een wezen een leven 'verdienen' dan?

Tineke schreef:Ik vind zoveel opwinding creëren in een hond van dat kaliber sowieso geen slim idee. Agressie en opwinding liggen zo dicht bij elkaar en vanuit opwinding is de stap naar agressie maar klein, ik zou daar überhaupt al niet aan beginnen.

Het is juist die opwinding die zo veel mensen ook aanspreekt denk ik. 'kijk de hond nou blij en enthousiast zijn!'. Vaak zijn het dan ook nog baasjes die zelf opgewonden standjes zijn. Dat versterkt alleen maar.
Als ik hier een Stafford zie die rustig naast loopt, niet continu de omgeving aan het scannen is en duidelijk kalm is, vind ik dat een stuk minder gevaarlijk dan een Stafford die aan het einde van de riem zenuwachtig heen en weer loopt met een hoge stijve kwispel en ogen die op standje alert staan. Helaas is het juist dat laatste wat ik meestal tegenkom. Baasjes doen er ook niks aan, want ze zien het gevaar niet. 'kijk ' m nou blij zijn! '.

Jonas26 schreef:

malinois schreef: Je snapt er echt geen zak van he?!

Als jij het zegt
Ik neem mijn verantwoordelijkheid met mijn hond, zou willen dat anderen dat ook eens gingen doen

En wat is volgens jou verantwoordelijkheid nemen? Daar ben ik wel benieuwd naar als mede SPA eigenaar.

Jonas26 schreef: Ja hoor, zo ken je alles wat krom is wel recht praten Vind het het wel best met jullie
Rekening houden met elkaar is nog altijd tweerichtings verkeer

Afkomen dat mensen hun bollies moeten afleren van te blaffen en te gillen omdat ze anders jouw staffie triggeren om te bijten is net hetzelfde als zeggen dat alle vrouwen maar in boerka moeten rondlopen omdat ze anders mannen triggeren om hen aan te randen en te verkrachten. Je moet de schuld niet bij het slachtoffer steken. Je moet gewoon zorgen dat je hond niet kan bijten zonder excuses te maken.

Dat een Bollie van opwinding gilt en blaft is normaal.
Dan een SPA gillende en blaffende honden wil bijten is ook normaal.

Dit instinctief gedrag krijg je nooit onder controle met opvoeding. En dan hoeft ook niet. Je leert er gewoon mee leven en je vermijdt de situatie, terwijl jij juist die gevaarlijke situatie wil opzoeken en dan verwonderd bent dat de andere baasjes aan de 'receiving end' niet akkoord zijn.

Jonas26 schreef: Niet alle staffords zijn moordenaars hoor. Vind het verbazingwekkend dat alles maar op een hoop gegooid wordt. Ik ontken absoluut geen raseigenschappen maar dat wil niet zeggen dat het bij iedere hond aanwezig is in dezelfde vorm. Ik heb bij de pitbull rescue in Spanje meerdere pitbulls bij elkaar gezien en daar viel nog geen grommetje. Meis en Muts zaten in een groep van 25 honden en Meis was heel sociaal en Muts is dat ook

Een SPA die niet getriggered wordt door een gillende, blaffende hond, is teneerste een atypische SPA.
Je kan daarnaast moeilijk verwachten dat andere mensen bereid zijn om jouw hond er, bij wijze van experiment, op los te laten in de agility klas, om uit te maken of jouw hond nu valt onder die uitzonderingen of niet. Wie wil dat risico om nu nemen om met een dode of verminkte hond te eindigen die nooit nog agility wil of kan doen, zodat jij kan uitmaken wat je hond doet?

Ik zou in de hondenschool niets tegen SPA’s met muilkorf aan hebben, maar ik kan begrijpen dat andere baasjes daar anders over denken. Want zo’n Hannibal lector met ijzeren traliewerk muilkorf die los rondloopt is nu niet echt een goede sfeermaker. Je kan even goed met een vergrendeld pistool komen aanzwaaien terwijl je roept ‘geen bang hebben, hij staat op lock’. Best houden SPA baasjes dus gewoon aparte agility sessies voor hun honden. Dan zijn de risico's eerlijk verspreid. En als er dan iets misloopt vechten ze het zelf maar uit.

Ik snap de hele opzet ook niet. Je koopt een vechthond, maar je wil er eigenlijk in groep met andere honden agility mee doen. Dan heb je ofwel een verkeerd ras gekozen, ofwel een verkeerde hobby.

Jonas26 schreef:

malinois schreef: Je snapt er echt geen zak van he?!

Als jij het zegt
Ik neem mijn verantwoordelijkheid met mijn hond, zou willen dat anderen dat ook eens gingen doen

Waarom moet je nou direct op je lange tenen zijn getrapt als er een redelijke, fatsoenlijke discussie over de algemene problematiek van de spa's loopt? Het gaat NIET over jou persoonlijk. Het gaat over het maatschappelijke probleem. Voor mensen, voor andere hondenrassen en ja, over het treurige lot van heel veel van de honden die in handen vallen van sukkels, imbecielen en regelrechte criminelen. De meeste spa's hebben geen leven. Als ze al niet zwaar worden mishandeld, in het asiel gepleurd of aan de boom gebonden, leiden (en lijden) ze een leven lang onder het trieste feit dat er geen recht wordt gedaan aan hun werkelijke wezen.
Onbegrepen, miskend, mishandeld en ja, afgemáakt. Zonder pardon. Via de roze spuit of een kogel op straat van de politie.

Daarnaast is er een grote groep andere honden die worden aangevallen, verminkt en verscheurd. En die hebben ook liefhebbende eigenaren die zo'n nachtmerrie nooit van hun netvlies krijgen.
Ik heb best wel ervaring met honden en ruzies tussen honden onderling, na 35 jaar met honden te hebben geleefd. Maar de keren dat ik heb gezien hoe een vechthond te keer kan gaan, is iets wat je echt nooit vergeet. De geluidloze efficiënte wijze waarop zo'n hond letterlijk veters probeert te maken van een andere hond en het door merg en been gaande gegil van het slachtoffer. Tot het stil wordt. En de dader gewoon doorgaat met de slachtpartij, zelfs al is het slachtoffer allang dood of bewusteloos.
Die genadeloze manier van verscheuren tot er niets herkenbaars meer op de grond ligt, heeft niks meer te maken met woede of honger wat 'normale' honden drijft. Het is een robotachtige, nietsontziende manier van kápot maken.
Als je zoiets nooit hebt gezien, kun je je het niet voorstellen hoe verschrikkelijk dat is. Geen herder, geen rottweiler of ander ras kan zo ontzettend keer gaan.

Dus, in plaats van te gaan wijzen naar gillende honden, keffende honden, stuiterende honden, of wat voor irritante honden je ook kan tegenkomen, het is nooit een reden voor een gruwelijke slachtpartij.
En jij hebt hoe lang een stafford gehad? Hoe lang heb je je echt verdiept in het wezen van de stafford? Hoe lang in het wezen van de hond? Hoe lang heb je geleefd, getraind met een hond in het algemeen?
Waarom moet je dan zo verschrikkelijk vervelend lopen drammen en wijzen naar andere (niet-opgevoede) honden? Daarmee zet je je zelf op hetzelfde niveau als die honderden, duizenden mensen die na elk ernstig incident uit alle hoeken en gaten komen met allerhande über-zoete plaatjes van hun ó-zo-lieve-en-onschuldige klapkaak. Om maar te bewijzen dat de stumpers het slachtoffer zijn van de vileine media. Onverdiend en onbegrepen. Want het zijn allemaal van die onschuldige lammetjes.
Lâ-me-niet-lachen.

Jonas26 schreef: Ik neem mijn verantwoordelijkheid met mijn hond, zou willen dat anderen dat ook eens gingen doen

Ik ook, ga echt niet met mijn Husky gezellig op een kinderboerderij lopen, maar kan nu ook niet meer in het losloopgebied, op zondag naar het strand omdat iedereen blijkbaar opeens besef dat ze een hond hebben die dan maar op het strand mag doen en laten wat wat hij wil, of in mijn wijk wandelingen maken door mensen die hun verantwoording niet nemen.

Ik vraag niet om het ras uit te moorden, ik vraag om duidelijkheid en richtlijnen om deze honden te houden. Bijvoorbeeld muilkorven, goede en stevige riemen of tuigen zodat ze niet kunnen ontsnappen en een beetje meer verstand aan diegene die met 1,50 meter hun xxxl honden uitlaten, van paal naar boom omdat ze hem niet kunnen houden.

Dit ras is echt aan het paal en perk stellen toe, de asiels overstromen van die stakkers die niet meer aan een baas komen. Dit is niet wat je wilt als liefhebber van het ras en honden in het algemeen.

Tiny schreef:

Jonas26 schreef: Ik neem mijn verantwoordelijkheid met mijn hond, zou willen dat anderen dat ook eens gingen doen

Ik ook, ga echt niet met mijn Husky gezellig op een kinderboerderij lopen, maar kan nu ook niet meer in het losloopgebied, op zondag naar het strand omdat iedereen blijkbaar opeens besef dat ze een hond hebben die dan maar op het strand mag doen en laten wat wat hij wil, of in mijn wijk wandelingen maken door mensen die hun verantwoording niet nemen.

Ik vraag niet om het ras uit te moorden, ik vraag om duidelijkheid en richtlijnen om deze honden te houden. Bijvoorbeeld muilkorven, goede en stevige riemen of tuigen zodat ze niet kunnen ontsnappen en een beetje meer verstand aan diegene die met 1,50 meter hun xxxl honden uitlaten, van paal naar boom omdat ze hem niet kunnen houden.

Dit ras is echt aan het paal en perk stellen toe, de asiels overstromen van die stakkers die niet meer aan een baas komen. Dit is niet wat je wilt als liefhebber van het ras en honden in het algemeen.

Niemand hier vraagt om het bestaande spa-bestand uit te moorden. Ik heb trouwens de titel van het topic geïnterpreteerd als 'laat er geen meer spa geboren worden'.
Bestaande honden castreren, muilkorven en aanlijnen maar een fokverbod invoeren.

Maar misschien heb ik het verkeerd begrepen.

Cowboy_Bebop schreef: Afkomen dat mensen hun bollies moeten afleren van te blaffen en te gillen omdat ze anders jouw staffie triggeren om te bijten is net hetzelfde als zeggen dat alle vrouwen maar in boerka moeten rondlopen omdat ze anders mannen triggeren om hen aan te randen en te verkrachten. Je moet de schuld niet bij het slachtoffer steken. Je moet gewoon zorgen dat je hond niet kan bijten zonder excuses te maken.

Als jij me met droge ogen kunt vertellen dat als iemand je in je gezicht uitscheld en bedreigt en dat je dan zelf nul reageert - zelfs niet met je ogen knippert,....mag je die vergelijking van mij maken ..... maar dat laatste van die zin ben ik het wel eens, je moet zelf zorgen dat je hond niet bijt, maar ik denk als je een kleine hond hebt dat je hem zelf heel moet zien te houden..... en hem naar een staf laten lopen met een grote bek is een slecht plan ala euthanasie ik weet wel zeker dat ik t Sneeuw niet zou toestaan, ( bij geen enkele hond trouwens ) maar bij eens taf zeker niet)

lieke schreef:

Tiny schreef:

Jonas26 schreef: Ik neem mijn verantwoordelijkheid met mijn hond, zou willen dat anderen dat ook eens gingen doen

Ik ook, ga echt niet met mijn Husky gezellig op een kinderboerderij lopen, maar kan nu ook niet meer in het losloopgebied, op zondag naar het strand omdat iedereen blijkbaar opeens besef dat ze een hond hebben die dan maar op het strand mag doen en laten wat wat hij wil, of in mijn wijk wandelingen maken door mensen die hun verantwoording niet nemen.

Ik vraag niet om het ras uit te moorden, ik vraag om duidelijkheid en richtlijnen om deze honden te houden. Bijvoorbeeld muilkorven, goede en stevige riemen of tuigen zodat ze niet kunnen ontsnappen en een beetje meer verstand aan diegene die met 1,50 meter hun xxxl honden uitlaten, van paal naar boom omdat ze hem niet kunnen houden.

Dit ras is echt aan het paal en perk stellen toe, de asiels overstromen van die stakkers die niet meer aan een baas komen. Dit is niet wat je wilt als liefhebber van het ras en honden in het algemeen.

Niemand hier vraagt om het bestaande spa-bestand uit te moorden. Ik heb trouwens de titel van het topic geïnterpreteerd als 'laat er geen meer spa geboren worden'.
Bestaande honden castreren, muilkorven en aanlijnen maar een fokverbod invoeren.

Maar misschien heb ik het verkeerd begrepen.

Nee heb je niet, daarom was dit bericht ook alleen aan Jonas gericht Hij denkt dat iedereen tegen het ras is, maar dat is hier al honderd keer uitgelegd, het zijn de nitwits die ermee lopen dat het zo gevaarlijk maakt en dat ze volop in het nieuws komen.

De titel is de titel van een artikel.

Iets in de richting van

Er is geen plaats voor hondenrassen die ooit gericht gefokt zijn op hondagressie in onze huidige maatschappij op de huidige wijze. Hoe nu verder.

Maar ook aan die titel zitten alweer haken en ogen.

Het gaat in dit topic niet om de individuele hond, maar om het algemene bredere maatschappelijke probleem.
Dat -helaas- steeds groter lijkt te worden.

En dat daar het liefst snel een goede! eerlijke en haalbare oplossing voor moet gaan komen.
Een oplossing dus die niet rucksichtloos alles pakt dat er nu is (zoals de fouten uit de rad) maar echt iets zinnigs.

Waar liefst ook de verantwoordelijke staf eigenaren achter kunnen staan.

En er zal nooit een regeling komen waar iedereen achter staat, dat gaat never lukken.

Maar als er iets kan komen dat het probleem oplost, op zodanige wijze dat in ieder geval de verantwoordelijkheide spa-eigenaren er voor het grootste deel achter staan, en dat het een haalbare oplossing is, dan zou dat mij persoonlijk erg blij maken.

Dat er dan ook -minder verantwoordelijke/serieuze liefhebbers - mensen níét achter staan is dan niet anders.

Het houden van specifiek een vechthondras, heeft buiten het esthetische en het statussymbool, geen enkele meerwaarde in onze moderne maatschapij.

Die beesten werden gekweekt voor activiteiten die de dag van vandaag allemaal illegaal zijn.
Ook voor de jacht is het qua dierenleed eigenlijk niet meer verantwoord om wild vee ter dood te laten verscheuren door een hond.
Ook als bewakingshond wil je geen hond die een indringer in oncontroleerbare razernij aanvalt.

Dus stel dat het verboden wordt, dan komt de SPA gewoon in het rijtje terecht van de uitgestorven hondenrassen, net zoals de Cordoba dog, die ook geen maatschappelijk nut meer hadden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cordoba_Fighting_Dog

Dus, zou het een gemis zijn? Kunnen SPA liefhebbers niet gewoon een minder gevaarlijk ras kiezen? Er zijn er namelijk 318 andere.

Nanna schreef:

S@ndr@ schreef:ik denk als je een kleine hond hebt dat je hem zelf heel moet zien te houden..... en hem naar een staf laten lopen met een grote bek is een slecht plan ala euthanasie ik weet wel zeker dat ik t Sneeuw niet zou toestaan, ( bij geen enkele hond trouwens ) maar bij eens taf zeker niet)

Ja. Maar de gemiddelde eigenaar weet van z'n gezond niet af. De eigenaar van de kleine hond vaak niet maar ook de eigenaar van de spa vaak niet.
Nou niet net gaan doen alsof de mensen met kleine kuthondjes maar hun gang gaan en de o zo verantwoordelijke er verstand van hebbende klapkaakbazen daar overlast van ondervinden. Het komt van twee kanten, meestal.
En daardoor ontstaan dus die dattdoettieandersnooit situaties.

En wat dacht je van de klapkaken die gewoon, omdat ze het willen, andere honden vermoorden? Ik denk aan de labrador pup die werd verscheurd door een roedel klapkaken. Was het Thom niet met zijn Rottweiler? Die zomaar aangevallen werd? En wel meer honden op dit forum toch? Laten we nu niet doen alsof ze alleen maar kleine keffende kuthondjes het zwijgen opleggen.

Nanna schreef:

S@ndr@ schreef:ik denk als je een kleine hond hebt dat je hem zelf heel moet zien te houden..... en hem naar een staf laten lopen met een grote bek is een slecht plan ala euthanasie ik weet wel zeker dat ik t Sneeuw niet zou toestaan, ( bij geen enkele hond trouwens ) maar bij eens taf zeker niet)

Ja. Maar de gemiddelde eigenaar weet van z'n gezond niet af. De eigenaar van de kleine hond vaak niet maar ook de eigenaar van de spa vaak niet.
Nou niet net gaan doen alsof de mensen met kleine kuthondjes maar hun gang gaan en de o zo verantwoordelijke er verstand van hebbende klapkaakbazen daar overlast van ondervinden. Het komt van twee kanten, meestal.
En daardoor ontstaan dus die dattdoettieandersnooit situaties.

Ben ik met je eens, het is klote daarom ben ik ook voor een fokverbod....... gewoon helemaal, en wil je wel zo`n apparaat dan ga je maar heel duur invoeren enz enz, dan weet je wat je koopt en wat je hebt neem ik aan....

S@ndr@ schreef: Als jij me met droge ogen kunt vertellen dat als iemand je in je gezicht uitscheld en bedreigt en dat je dan zelf nul reageert - zelfs niet met je ogen knippert,....mag je die vergelijking van mij maken ..... maar dat laatste van die zin ben ik het wel eens, je moet zelf zorgen dat je hond niet bijt, maar ik denk als je een kleine hond hebt dat je hem zelf heel moet zien te houden..... en hem naar een staf laten lopen met een grote bek is een slecht plan ala euthanasie ik weet wel zeker dat ik t Sneeuw niet zou toestaan, ( bij geen enkele hond trouwens ) maar bij eens taf zeker niet)

Laten we de rollen omdraaien en jouw logica volgen:

Als jij vind dat een bollie die op enkele meters afstand staat te gillen, gelijkstaat aan je staffie laten uitschelden en bedreigen, waarom zou je als SPA baas dan jouw hond in de eerste plaats in die situatie brengen? Want je weet dat op voorhand.

Als je je hond moedwillig blootstelt aan urendurende scheldpartijen, bedreigingen en discomfort, dan ben je gewoon een slechte baas die niet inzit met je staffie.

Ik snap het van jullie kant ontzettend goed, zelfs als SPA eigenaar.
Het is te bizar voor woorden wat er allemaal gebeurd op dit moment en dat mensen de raseigenschappen niet erkennen. Maar wat willen we met alle wildfok op dit moment, op elke hoek van de straat zijn ze te krijgen met ondoordachte combinaties, en zonder geïnformeerd te worden (én geselecteerd op baasjes én ouderdieren) krijg je ze mee.

Dat er wat moet gebeuren, staat buiten kijf. Maar wát, dat vind ik persoonlijk nog best lastig, wellicht ook omdat ik ook in het belang van mijn SPA denk.

Wildfok moet er imo sowieso uit, vanuit de club is er na elk incident altijd gekeken of dit een stamboom- of 'kruising' betrof en tot op heden is er geen enkel bekend incident met een stamboomhond.
Bij (bijna) elke fokker die ik ken, waar je een pup wilt aanschaffen, geldt een hele goede selectieprocedure en raseigenschappen worden benoemd, wat verwacht je van je hond, wat wil je er mee... etc.etc.
Voordat ik Muis aanschafte heb ik me eerst een tijd zitten verdiepen in de (amstaff) lijnen, wil je een whiterock lijn, benmars, etc. etc., het type/karakter hond is echt heel anders.

Een muilkorf en meterlijn beperkt ons zo, dat er maar weinig lichamelijke en geestelijke uitdaging is.
Binnen de bebouwde kom een meterlijn (en desnoods muilkorf maar persoonlijk liever niet) lijkt mij geen slecht idee, buiten de bebouwde kom, zou ik een 2- of 3 meterlijn ook wel erg prettig vinden.
Losloopplekken lekker voorbij laten gaan als Staff eigenaar, ook al doet je hond niks, het zijn plekken waar je niks moet willen zoeken als Staffeigenaar.
Muis is met haar 5,5 nog altijd hondtolerant maar ik ga het ook niet opzoeken, ga confrontaties uit de weg en met loslopende honden heeft ze niks van doen.

Educatie via internet ga je niks mee bereiken, dat proberen we nu al zo lang op de staffordsgroepen maar het is dweilen met de kraan open.
Verplicht houderschap voor dit type honden, verplichte cursussen (bij gecertificeerde en gespecialiseerde hondenscholen want daar schort het ook aan), hogere hondenbelasting en aanlijnplicht lijkt mij echt geen slecht idee.
Muilkorf voor honden welke intolerant zijn en doe je dit niet, dikke boete.

Hogere bekeuringen voor bijtincidenten, huppakee €600,- voor een eerste keer, tweede keer €1200 en na een derde keer inbeslagname ofzo. Vlucht je weg na een incident, nog dikkere boete. m
Ook de mensen met andere rassen dienen hun hond bij zich te houden als deze hond zich niet kan gedragen en geldt dit ook voor. Hoe vaak Muis ondertussen al aangevallen is, dan ben ik blij dat ze zo snugger is en ik oplettend (had ze wel gereageerd, had er een muilkorf omgezeten), wat dat betreft heb ik jullie graag allemaal als 'buren' *met een dikke knipoog*

Suusz27 schreef:Ik snap het van jullie kant ontzettend goed, zelfs als SPA eigenaar.
Het is te bizar voor woorden wat er allemaal gebeurd op dit moment en dat mensen de raseigenschappen niet erkennen. Maar wat willen we met alle wildfok op dit moment, op elke hoek van de straat zijn ze te krijgen met ondoordachte combinaties, en zonder geïnformeerd te worden (én geselecteerd op baasjes én ouderdieren) krijg je ze mee.

Dat er wat moet gebeuren, staat buiten kijf. Maar wát, dat vind ik persoonlijk nog best lastig, wellicht ook omdat ik ook in het belang van mijn SPA denk.

Wildfok moet er imo sowieso uit, vanuit de club is er na elk incident altijd gekeken of dit een stamboom- of 'kruising' betrof en tot op heden is er geen enkel bekend incident met een stamboomhond.
Bij (bijna) elke fokker die ik ken, waar je een pup wilt aanschaffen, geldt een hele goede selectieprocedure en raseigenschappen worden benoemd, wat verwacht je van je hond, wat wil je er mee... etc.etc.
Voordat ik Muis aanschafte heb ik me eerst een tijd zitten verdiepen in de (amstaff) lijnen, wil je een whiterock lijn, benmars, etc. etc., het type/karakter hond is echt heel anders.

Een muilkorf en meterlijn beperkt ons zo, dat er maar weinig lichamelijke en geestelijke uitdaging is.
Binnen de bebouwde kom een meterlijn (en desnoods muilkorf maar persoonlijk liever niet) lijkt mij geen slecht idee, buiten de bebouwde kom, zou ik een 2- of 3 meterlijn ook wel erg prettig vinden.
Losloopplekken lekker voorbij laten gaan als Staff eigenaar, ook al doet je hond niks, het zijn plekken waar je niks moet willen zoeken als Staffeigenaar.
Muis is met haar 5,5 nog altijd hondtolerant maar ik ga het ook niet opzoeken, ga confrontaties uit de weg en met loslopende honden heeft ze niks van doen.

Educatie via internet ga je niks mee bereiken, dat proberen we nu al zo lang op de staffordsgroepen maar het is dweilen met de kraan open.
Verplicht houderschap voor dit type honden, verplichte cursussen (bij gecertificeerde en gespecialiseerde hondenscholen want daar schort het ook aan), hogere hondenbelasting en aanlijnplicht lijkt mij echt geen slecht idee.
Muilkorf voor honden welke intolerant zijn en doe je dit niet, dikke boete.

Hogere bekeuringen voor bijtincidenten, huppakee €600,- voor een eerste keer, tweede keer €1200 en na een derde keer inbeslagname ofzo. Vlucht je weg na een incident, nog dikkere boete. m
Ook de mensen met andere rassen dienen hun hond bij zich te houden als deze hond zich niet kan gedragen en geldt dit ook voor. Hoe vaak Muis ondertussen al aangevallen is, dan ben ik blij dat ze zo snugger is en ik oplettend (had ze wel gereageerd, had er een muilkorf omgezeten), wat dat betreft heb ik jullie graag allemaal als 'buren' *met een dikke knipoog*

Wat een fijn en eerlijk en realistisch betoog.

Mensen zoals jij mogen van mij rustig een spa hebben, hoor. Ben alleen bang dat jij en gelijkgezinden ontzettend in de minderheid zijn.
Voor mensen als jij moet het ook verschrikkelijk zijn om je geliefde ras iedere keer in een kwaad daglicht te zien gesteld. En om met een scheef oog te worden bezien zodra je je met je hond op straat begeeft.

Edit: wat betreft je opmerking over dat je ons graag als buren zou willen, ach... mij denk ik niet want soms let ik ook niet erg op en dan wil Abby ook nog wel eens op een andere hond afstieren. Het kreng.
Gelukkig is ze wel snugger genoeg om agressievelingen te vermijden maar ze luistert dus niet 100%. Ik hoop wel dat dit geen overtreding hoeft te zijn waar de doodstraf op staat.

Suusz27 schreef:Ik snap het van jullie kant ontzettend goed, zelfs als SPA eigenaar.

Mooie post.

Ik vraag we af:
In plaats van het huidige SPA bestand te 'zuiveren' van de rotte appels en goede ouders te selecteren voor de fok, zou het niet beter zijn om, van scratch af aan, een project op te starten met de originele hondenrassen (bull terrier, dalmatische hond, pointer, etc ...) ?
Het is heel moeilijk om rastypische eigenschappen uit een ras te kweken want genen die erin zitten krijg je er niet zomaar terug uit.

Stel dat je die originele rassen opnieuw kruist tot een 'new amstaff' ras, waarbij je van in het begin de juiste 'dociele' karaktereigenschappen doorfokt met de looks van de huidige SPA, met stambomen, dan weet je van in het begin welk vlees je in de kuip hebt in plaats van de boel proberen recht te trekken bij de huidige populatie.

Cowboy_Bebop schreef:

S@ndr@ schreef: Als jij me met droge ogen kunt vertellen dat als iemand je in je gezicht uitscheld en bedreigt en dat je dan zelf nul reageert - zelfs niet met je ogen knippert,....mag je die vergelijking van mij maken ..... maar dat laatste van die zin ben ik het wel eens, je moet zelf zorgen dat je hond niet bijt, maar ik denk als je een kleine hond hebt dat je hem zelf heel moet zien te houden..... en hem naar een staf laten lopen met een grote bek is een slecht plan ala euthanasie ik weet wel zeker dat ik t Sneeuw niet zou toestaan, ( bij geen enkele hond trouwens ) maar bij eens taf zeker niet)

Laten we de rollen omdraaien en jouw logica volgen:

Als jij vind dat een bollie die op enkele meters afstand staat te gillen, gelijkstaat aan je staffie laten uitschelden en bedreigen, waarom zou je als SPA baas dan jouw hond in de eerste plaats in die situatie brengen? Want je weet dat op voorhand.

Als je je hond moedwillig blootstelt aan urendurende scheldpartijen, bedreigingen en discomfort, dan ben je gewoon een slechte baas die niet inzit met je staffie.

-
dat is vaak het probleem he, je gaat dat als spa eigenaar niet doen, de eigenaar van fifi laat de flex gewoon van de rem... is mijn ervaring, en ik heb een OEB gehad die dat niet fijn vond en die ik een paar keer echt met zijn voorpoten van de grond af heb moeten tillen om te voorkomen dat zo`n kleintje tot veters zou verworden- dus ik weet echt wel hoe het werkt, en ik heb nu zelf een scheldende wringmop en die gaat gewoon onder de arm met haar kont richting monster- klaar kop dicht en gedraag je- wat je niet ziet kun je niet uitschelden- en beide types krijgen gewoon de kans niet om te doen wat ik niet wil. punt

malinois schreef: Een half jaar geleden wist ie nog geneens wat de div rassen inhielden laat me niet lachen zeg. En dan nog... al is t je ras dan kun je nog gewoon discussieren net als andere klapkaakeigenaren.

Ben je nou zo dom of doe je alleen maar dom
De meeste klapkaak eigenaren blijven wijselijk uit dit soort topics want de haat die ervan afstraalt vind ik ongelofelijk voor hondenliefhebbers.

Tineke schreef:Ik vind zoveel opwinding creëren in een hond van dat kaliber sowieso geen slim idee. Agressie en opwinding liggen zo dicht bij elkaar en vanuit opwinding is de stap naar agressie maar klein, ik zou daar überhaupt al niet aan beginnen.

Dat dus...
Ik vind het ook geen handige actie om met je bullmastif bvb pakwerk te gaan doen...of met een Rottweiler, om maar wat te noemen.
Sommige triggers wil je helemaal niet aanwakkeren bij bepaalde rassen toch ?

Cowboy_Bebop schreef:

Suusz27 schreef:Ik snap het van jullie kant ontzettend goed, zelfs als SPA eigenaar.

Mooie post.

Ik vraag we af:
In plaats van het huidige SPA bestand te 'zuiveren' van de rotte appels en goede ouders te selecteren voor de fok, zou het niet beter zijn om, van scratch af aan, een project op te starten met de originele hondenrassen (bull terrier, dalmatische hond, pointer, etc ...) ?
Het is heel moeilijk om rastypische eigenschappen uit een ras te kweken want genen die erin zitten krijg je er niet zomaar terug uit.

Stel dat je die originele rassen opnieuw kruist tot een 'new amstaff' ras, waarbij je van in het begin de juiste 'dociele' karaktereigenschappen doorfokt met de looks van de huidige SPA, met stambomen, dan weet je van in het begin welk vlees je in de kuip hebt in plaats van de boel proberen recht te trekken bij de huidige populatie.

Wat versta je onder het huidige SPA bestand stamboom en stamboomloze of enkel stamboomhonden? En wat versta je onder rotte appels, hondagressie?

Waarom zou je opnieuw een Amstaff moeten opbouwen, dan is het toch geen Amstaff meer.... Kun je net zo goed een ander ras nemen.