Nu zijn t eens niet die gevaarlijke pitbuls of herders

[S@ndr@]

oe, gaan we nu burgerlijke ongehoorzaamheid prolongeren

[iones]

gaat het nu een topic worden over al dan geen wapengebruik?

[S@ndr@]

Yep, iedereen pissen achter de kerk en een wapen , want dat is STOERRRRRRRR

[Marco88]

Als je het leven van zo'n meisje kan redden, neem ik de boete voor lief.
Maar goed, het zou mij nooit overkomen, ik heb geen wapen EN geen training ermee.

Ik zou waarschijnlijk als een malloot met stok gaan meppen en stenen gooien en samen met haar naar het ziekenhuis afgevoerd worden xD

[Veni]

Eerlijk gezegd vind ik het belangrijker hoe het met het meisje gaat. Wie weet waar ze allemaal is beschadigd (iig en grote schok!!), ZIJ moet de rest van dr leven wellicht met littekens rondlopen, misschien wel in dr gezicht ook, ZIJ is voor de rest van dr leven getekend. Die honden kunnen het niet meer na vertellen, die hebben er geen last van, dus hoe erg is dat nou??? Het is niet dat er in NL en Belgie maar om de lopende band dagelijks om deze reden hele hordes honden worden afgemaakt, dus ik zie het probleem niet zo.

[Manu]

Verschrikkelijk voor dit meisje.
Toevallig heb ik een x aantal weken geleden een docu gezien over hondenroedels in Amerika. Daar zaten allerlei rassen tussen, straathonden, en het is daar een groot probleem. Ze vormen ook "gangs" en vallen regelmatig mensen of andere dieren aan. Bij sommigen waren ze zelfs huizen binnen gedrongen en hadden de inwoners verjaagd
Ze vingen toen een aantal honden en dat waren 1 op 1 gewoonweg knuffels.

[Caro.]

Die honden hebben een kind aangevallen dus het was gewoon nodig dat die honden afgemaakt werden.
Als mijn honden met zijn drieën een kind aanvallen breng ik ze zelf gelijk naar de dierenarts hoeveel ik ook van ze hou. Ik hou namelijk nog meer van kinderen, zelfs al zijn dat kinderen van een ander.

Ik hou helemaal niet van de kinderen van een ander. Maar ik vind wel dat ik er een verantwoordelijkheid naar heb. En als ik honden heb die laten zien er de poot niet voor om te draaien om op zo'n langsfietsend kind te klappen dan gaan ze hetzelfde uur nog naar de dierenarts voor de finalespuit. Omdat de veiligheid van dat kind boven die van mijn honden staat.

En toch vind ik dat wat anders dan een groep van 11 honden die opgesloten zitten en slecht behandeld worden.
Het is een 'ganging up' geweest natuurlijk en iedere hond kan daar gevoelig voor zijn. Als een individuele hond een kind op die manier aanvalt,
vind ik dat heel wat kwalijker hondengedrag dan dat er 11 dit doen. Dat is het hele fenomeen ganging up en het betekent in mijn ogen zeker
niet dat het gestoorde honden zijn, hooguit degene die het zootje in beweging zet.

Maar goed, dat is vanuit hondenoogpunt bekeken. Vanuit de kant van het meisje wat is aangevallen, is het natuurlijk vreselijk en ik kan
me voorstellen dat vanuit de familie zeker de eis is van inslapen.
Ik vind het alleen geen zekerheid dat deze honden stuk voor stuk gestoord waren.

[S@ndr@]

Verschrikkelijk voor dit meisje.
Toevallig heb ik een x aantal weken geleden een docu gezien over hondenroedels in Amerika. Daar zaten allerlei rassen tussen, straathonden, en het is daar een groot probleem. Ze vormen ook "gangs" en vallen regelmatig mensen of andere dieren aan. Bij sommigen waren ze zelfs huizen binnen gedrongen en hadden de inwoners verjaagd
Ze vingen toen een aantal honden en dat waren 1 op 1 gewoonweg knuffels.

dat wil ik graag geloven, t is dat groepsgebeuren - zonder toezicht -die zorgt dat t uit de klauwen loopt

[lieke]

Die honden hebben een kind aangevallen dus het was gewoon nodig dat die honden afgemaakt werden.
Als mijn honden met zijn drieën een kind aanvallen breng ik ze zelf gelijk naar de dierenarts hoeveel ik ook van ze hou. Ik hou namelijk nog meer van kinderen, zelfs al zijn dat kinderen van een ander.

Ik hou helemaal niet van de kinderen van een ander. Maar ik vind wel dat ik er een verantwoordelijkheid naar heb. En als ik honden heb die laten zien er de poot niet voor om te draaien om op zo'n langsfietsend kind te klappen dan gaan ze hetzelfde uur nog naar de dierenarts voor de finalespuit. Omdat de veiligheid van dat kind boven die van mijn honden staat.

En toch vind ik dat wat anders dan een groep van 11 honden die opgesloten zitten en slecht behandeld worden.
Het is een 'ganging up' geweest natuurlijk en iedere hond kan daar gevoelig voor zijn. Als een individuele hond een kind op die manier aanvalt,
vind ik dat heel wat kwalijker hondengedrag dan dat er 11 dit doen. Dat is het hele fenomeen ganging up en het betekent in mijn ogen zeker
niet dat het gestoorde honden zijn, hooguit degene die het zootje in beweging zet.

Maar goed, dat is vanuit hondenoogpunt bekeken. Vanuit de kant van het meisje wat is aangevallen, is het natuurlijk vreselijk en ik kan
me voorstellen dat vanuit de familie zeker de eis is van inslapen.
Ik vind het alleen geen zekerheid dat deze honden stuk voor stuk gestoord waren.

Ik zou het niet eens belangrijk vinden of de honden gestoord zijn of niet. Zoals ik al eerder schreef, vind ik de beweegredenen irrelevant. Wat ik relevant vind, is dat er een kind van de fiets is getrokken en zwaar verwond is.
Honden die dergelijk gedrag vertonen horen m.i. ingeslapen te worden. Niet als straf maar uit het oogpunt van veiligheid. Ik snap dus die hele discussie niet zo. Als één van mijn honden zoiets zou flikken zou ik ze hoogstpersoonlijk binnen het uur bij de da afleveren voor de roze spuit.

[Manu]

Nouja, wat daar aangegeven werd is dat er daar (het zijn vooral de armere wijken) veel Pitbull-achtigen gehouden worden. Als mensen ze niet meer kunnen houden worden ze op straat gemieterd.
En gezien die zich ook binnen een roedel begeven zal er wat meer agressie voorkomen.
Wat er ook gezegd werd is dat er gewoon te eten moet komen en dat honden toch ook een territorium houden. Als er dan voedsel is op hun territorium en ze zitten krap zullen ze dat verdedigen of opeisen. Als roedel zijnde.
Dat was het probleem daar. Ik zal eens kijken of ik die terug kan vinden, vond het ergens op internet.

Ik denk best dat als deze 11 honden een tijdje magertjes erbij gezeten hebben en ze nu los kwamen, dat er een paar geweest zijn die iets wilde hebben en dat wat dan ook doorzetten. Ze hebben ook van de 2 fietsende meisjes er maar eentje aangevallen. Had ze dan wat in een tas bij zich ofzo?
Als er dan een paar honden zijn die dit in gang zetten zal de rest ze wel bij staan denk ik.
Het is inderdaad net als de vergelijking die eerder werd gemaakt, meestal zit er in een groepje tieners ook maar 1 of 2 pestkoppen en de rest staat er joelend om heen.

[S@ndr@]

ja, maar die tieners worden niet afgespoten, sterker nog, die krijgen een boete of een taakstrafje
want dan geloven mensen wel dat t de omstandigheden waren, en niet zuiver de individuen

[Manu]

Van mij mogen ook zij een flinke billenkoek
Dat de honden ingeslapen zijn vind ik ook niet geheel terecht. En dan zet ik er het woordje "geheel" tussen omdat ik denk dat áls deze honden voor herplaatsing gegaan waren en het label "bijt kinderen" erop geplakt was (wat hij/zij misschien in z'n remie misschien nooit zou doen) ze nog jaren in het asiel hadden gezeten.
En dan zijn er weer heel veel andere (ook moeilijkere) honden die ook al een hele tijd op een plekje wachten.
Het is nu alleen jammer dat ze geen kans gekregen hebben.
Ze zijn ergens in een schuur gestopt zonder socialisatie en als ik even van het krantenbericht uitga, met te weinig eten. Ja, als je dan los breekt en je kunt eindelijk je benen strekken en keten met zijn allen... Het is nu gruwelijk fout gegaan voor dit meisje. En dat mag natuurlijk gewoon niet gebeuren.
Ik denk alleen wel dat dit aan het "ganging-up" te wijten is dat het 11 honden geweest zijn.
Wedden dat 9 van die 11 nooit dat meisje gebeten hadden als ze by theirselves waren geweest.

[fes/lou]

Maar voor alle hondenknuffelaars.....
Hoe wil je een hond als deze nou presenteren in een asiel?
Dit is Bubba, hij is heel lief, een echte knuffel, maar hij heeft wel met een paar roedelgenoten een kind van de fiets getrokken en toegetakeld. Klein dingetje maar, als je daar goed erg in hebt, heb je er een prima hond aan.....zoiets?
Hoe lang zou die in het asiel zitten denk je? Zou die niet beter af zijn met een spuitje?
Of zeggen jullie, gewoon niet vermelden en meegeven als lieve hond? Het was immers ganging up en daar kan de hond niks aan doen?
Ik heb echt geen idee hoe men zich dat dan voorstelt om zoi'n hond te herplaatsen...

[S@ndr@]

Misschien stuk voor stuk evalueren, en dan kun je meer zeggen, een garantie heb je nooit bij een hond.

[renee-uk]

een gedragstest voordat er klakkeloos de spuit in gejast wordt?
ik geloof er echt niks van dat al die honden gebeten hebben.
gelukkig maar want als dat zo geweest was had dat kind het vast en zeker niet overleefd.

[Manu]

Dat is precies de reden waarom ik twijfel om een mening te geven. Je kúnt zoiets niet verzwijgen.
Dat zou ik althans echt not done vinden.
Iemand die kids heeft en een van deze honden in huis haalt.
Tuurlijk weet je het ook niet als het een andere hond is die er (nog) geen ervaring mee heeft, zoals Sandra al zei, mijn hond is ook poeslief naar kinderen maar ik laat hem niet bij het gezicht en kinderen moeten eerst aan mij vragen of ze mogen aaien. Ik blijf er altijd bij. Het is nu eenmaal een groot risico. En nee, ik vertrouw hem niet.
Maar stel dat je een van die honden opvangt, niets wetende, en hij pakt toch ooit weer een kind?
Dan heb je als asiel ook wel een heel groot probleem lijkt me.
En dan zijn er altijd nog die andere duizend honden in NL die ook al jaren een kans verdienen, zonder incidenten op de naam (voor zover het asiel dat weet).

Hm. Lastig.
Ik zal heel eerlijk zeggen dat ik er niet aan zou beginnen. Als allereerst omdat ik de benodigde kennis niet heb voor een "probleem"hond en als tweede omdat ik het toch een vrij groot risico vind.
Misschien dan heel krom om te zeggen dat ik had gehoopt dat er iemand was die in ieder geval een paar honden had weg kunnen halen en een fijn leven had kunnen bieden. Maar goed, ik hoop dat de overige 30 honden die alsnog gaan krijgen.
Als Manu ooit een kind pakt, zonder aanleiding, breng ik hem ook weg.

[fes/lou]

Er werd op het journaal gezegd dat ze na 2x opereren buiten levensgevaar was...

[renee-uk]

Er werd op het journaal gezegd dat ze na 2x opereren buiten levensgevaar was...

gelukkig

maar je gelooft toch niet als 11 honden van dat kaliber een kind aanvallen dat er dan nog iets van overblijft om te opereren?

[fes/lou]

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2226 ... aan__.html

Als je het niet gelooft, dan toch niet?
Vind het een beetje naief om te denken dat er niks zit tussen een hap en een doodgebeten kind...

[Manu]

Er werd op het journaal gezegd dat ze na 2x opereren buiten levensgevaar was...

Dat zegt niks, buitenom dat het verschrikkelijk is natuurlijk, maar 1 Labrador of Bouvier kan denk ik wel deze schade in zijn eentje aanrichten.
Ik blijf me afvragen waarom, het andere meisje lieten ze immers gaan. Had dit meisje dan gegild waardoor de honden in een extrase kwamen ofzo? Of inderdaad eten bij zich? Ik kan me niet voorstellen dat ze voor de lol 1 meisje uitgekozen en toegetakeld hebben.

[fes/lou]

Als een roedel jaagt, hoeveel prooien gaan ze dan aanvallen. 1 is genoeg toch? Ze verzwakken zich als ze zich op meerdere prooien tegelijk moeten richten en zich daardoor moeten verdelen...Lijkt me logisch...

[renee-uk]

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2226 ... aan__.html

Als je het niet gelooft, dan toch niet?
Vind het een beetje naief om te denken dat er niks zit tussen een hap en een doodgebeten kind...

ik vind het net zo naief om te denken dat een kind van 10 het overleeft als 11 honden kaliber bouvier en labrador haar met z'n allen gericht aanvallen.

[fes/lou]

Niet als er gelijk mensen bij zijn die de honden eraf slaan...

[renee-uk]

Niet als er gelijk mensen bij zijn die de honden eraf slaan...

tja, ik heb wel eens twee vechtende honden uitelkaar gehaald, dat kostte best wel moeite en geen van beide is er zonder kleerscheuren afgekomen.
maar ik begrijp dat jij me wil doen geloven dat 11 honden meteen loslaten als ze ergens afgeslagen worden

[Manu]

"Prooi" brrr.
Ik dacht nog aan het afpakken van boterhammen gezien de meisjes aan het picknicken waren geweest en ze misschien geprobeerd heeft die spullen te verdedigen. Ach ik weet het ook niet.
We weten niet hoe verwaarloosd de betreffende honden waren, maar het lijkt me wel heel extreem als het meisje echt als prooi gezien werd?
Gaan de honden van tegenwoordig niet eerder op zoek naar klein wild of prullenbakken als ze honger hebben? Of ben ik dan ook naïef?

[fes/lou]

Ik wil je helemaal niks laten geloven Renee, ik begrijp dat jij niet gelooft dat het allemaal gebeurd is, want als het waar was had het meisje het niet overleefd...
Dus ws is ze in de prikkelbosjes gevallen, heeft zichzelf opengehaald en zijn de honden onterecht afgemaakt?

[S@ndr@]

Geen idee, Gil heeft bijvoorbeeld vaak moeite met kinderen die ADHD gedrag vertonen, als ze raar doen wil hij dat corrigeren, zolang ik er bij ben gebeurt t niet- dat lijkt me duidelijk, maar als hij ontsnapt en er gaat er 1 over de buurt, die doet alsof hij een vliegtuig is, met sirene, ik weet t niet hoor, of dat goed zou gaan( ik noem maar een dwarsstraat hoor. t kan van alles geweest zijn

[renee-uk]

Ik wil je helemaal niks laten geloven Renee, ik begrijp dat jij niet gelooft dat het allemaal gebeurd is, want als het waar was had het meisje het niet overleefd...
Dus ws is ze in de prikkelbosjes gevallen, heeft zichzelf opengehaald en zijn de honden onterecht afgemaakt?

je moet niet zo raar doen.

ik geloof best dat een of meer van die honden dat meisje toegetakeld heeft, ik geloof alleen niet dat ze dat alle 11 gedaan hebben en daarom gaf ik op een vraag van jou als antwoord dat ze ook een gedragstest hadden kunnen doen voordat ze klakkeloos de spuit in al die honden jasten.
ik begrijp niet helemaal waarom het nodig is dat je er nu weer allerlei andere dingen die helemaal niet gezegd zijn bijhaalt en verzint, me dunkt dat het prettiger discussieren is als je het houdt bij de dingen die wel gezegd zijn.

[Sita]

Of ze alle elf gebeten hebben of niet, ik kan wel begrijpen dat die hele groep is afgemaakt. Het valt niet te uitzoeken en wat ze hebben gedaan is verschrikkelijk. Het zal je kind maar zijn die dit is overkomen. Twee operaties voordat ze buiten levensgevaar was, dat was niet een hapje.

Ik ga met fes/lou mee dar deze honden geen enkele kans maken in een asiel.

[fes/lou]

Jij doet anders ook een hoop aannames.....
Volgens jou kan dat meisje niet door 11 honden aangevallen zijn, want dan had ze het niet overleefd, en volgens jou kunnen mensen ook niet een meisje ontzetten wat aangevallen wordt...
Maar goed, het was blijkbaar niet nodig om 11 agressieve honden af te laten maken....
Nogmaals, zou jij een hond uit het asiel halen die een kind aangevallen had en op de intensive care had doen belanden? Altijd leuk om te vertellen op verjaardagsfeestjes he?
Dis is Bully, hij heeft een kind aangevallen, maar hij kon er niks aan doen, want hij werd opgehitst door andere honden. Hij is nu in therapie, de lieve schat....
Nou, ik kan je een ding vertellen, ik hoef zo'n beest niet, ik neem zn asielbuurman wel, die geen kind verrot heeft gebeten..
En als dat me een minder grote dierenliefhebber maakt, ben ik daar trots op, want ik denk dat mensen in dit soort gevallen belachelijk ver doorslaan...