Pagina 5 van 5

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 20:43
door Dee
Ze gooit de pb's er even in.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 20:45
door Browny
:80:

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 20:49
door Rataplan
Èvs, vergeet niet de forumregels te lezen, pb's mogen niet openbaar worden gemaakt. Even weghalen dus.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 20:53
door Maryanne
Ik snap het allemaal niet meer :jank:

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 20:54
door evs
oeps foutje bedankt

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 21:02
door evs
fes/lou schreef:Ook echt een heel goed huisdier, een vos. In wat voor raar circuit zit jij?
ik zit in de zorg
de vos staat/stond ? op marktplaats
niet mijn vos dus

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 21:22
door Muk
evs schreef:
fes/lou schreef:Ook echt een heel goed huisdier, een vos. In wat voor raar circuit zit jij?
ik zit in de zorg
de vos staat/stond ? op marktplaats
niet mijn vos dus
De wilde dieren zorg?

Een wild dier hoort vrij in de natuur te leven, niet in een kennel thuis. En het fokken met wilde dieren kun je beter aan experts overlaten, die weten tenminste over het algemeen beter wat ze aan het doen zijn dan een liefhebber. De resultaten van het fokken door liefhebbers kun je al bij de rashonden zien, dus laat het fokken met wilde dieren ajb over aan experts.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 21:26
door evs
Rataplan schreef:Èvs, vergeet niet de forumregels te lezen, pb's mogen niet openbaar worden gemaakt. Even weghalen dus.
heb ik al gedaan ,dacht even dat het een verzoek was ,denk niet dat ik het citaat met herhaling kan weghalen

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 21:30
door Fizgig
evs schreef:
Rataplan schreef:Èvs, vergeet niet de forumregels te lezen, pb's mogen niet openbaar worden gemaakt. Even weghalen dus.
heb ik al gedaan ,dacht even dat het een verzoek was ,denk niet dat ik het citaat met herhaling kan weghalen
Nee, dan moet kells haar bericht aanpassen. Zou ik even aan haar vragen, als ik jou was. Via pb bijvoorbeeld.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 21:32
door evs
ik geloof dat ik per abuis het voortzetten van bp heb aangezien voor een verzoek om het openbaar te maken kan je dit wijzigen door we te halen

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 08 sep 2013 21:46
door evs
Célie schreef:
evs schreef: de eigenaar is verlamt ze zoeken een goed plaatsje voor haar
Zeker gebeten door een panter :mrgreen:

nee ik dacht het niet , goed gevonden
zitten wel nog een stuk of wat honden in het huis

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 09 sep 2013 06:53
door evs
Muk schreef:
evs schreef:
fes/lou schreef:Ook echt een heel goed huisdier, een vos. In wat voor raar circuit zit jij?
ik zit in de zorg
de vos staat/stond ? op marktplaats
niet mijn vos dus
De wilde dieren zorg?

Een wild dier hoort vrij in de natuur te leven, niet in een kennel thuis. En het fokken met wilde dieren kun je beter aan experts overlaten, die weten tenminste over het algemeen beter wat ze aan het doen zijn dan een liefhebber. De resultaten van het fokken door liefhebbers kun je al bij de rashonden zien, dus laat het fokken met wilde dieren ajb over aan experts.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 09 sep 2013 09:41
door evs
Muk schreef:
evs schreef:
fes/lou schreef:Ook echt een heel goed huisdier, een vos. In wat voor raar circuit zit jij?
ik zit in de zorg
de vos staat/stond ? op marktplaats
niet mijn vos dus
De wilde dieren zorg?

Een wild dier hoort vrij in de natuur te leven, niet in een kennel thuis. En het fokken met wilde dieren kun je beter aan experts overlaten, die weten tenminste over het algemeen beter wat ze aan het doen zijn dan een liefhebber. De resultaten van het fokken door liefhebbers kun je al bij de rashonden zien, dus laat het fokken met wilde dieren ajb over aan experts.
muk

een fokker is per definitie nog geen expert
met fokken van vossen heb ik niets te maken
maar volgens de regels van muk mogen er geen honden fokkers zijn
honden fokkers zijn roofdieren fokkers : geen expert

dat ik 13 generatie met ras katten heb gefokt zegt iets over mijn ervaringen als fokker
stambomen lezen ,bloed lijnen ,ziektes afwijkingen en dergelijke zaken
net als iedere andere fokker ben ik een kenner die zich verdiept ,geen expert
ik vind omdat er geen expert zijn : er wel fokkers mogen zijn

als muk bedoelt dat er wel gefokt mag worden met gedomesticeerde diersoorten
dan mag je wel fokken met stinkdieren, fretjes en Russische zilvervos omdat deze gedomesticeerd zijn

het dier wat het eerst in aanmerking mag komen voor de fok is in dat geval de dingo omdat die de eerste gedomesticeerd hond is

muk
met alle goede bedoelingen die je ongetwijfeld heb , zet ik hier en daar een vraag teken

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 09 sep 2013 10:53
door Muk
evs schreef: muk

een fokker is per definitie nog geen expert
met fokken van vossen heb ik niets te maken
maar volgens de regels van muk mogen er geen honden fokkers zijn
honden zijn roofdieren fokkers : geen expert

dat ik 13 generatie met ras katten heb gefokt zegt iets over mijn ervaringen als fokker
stambomen lezen ,bloed lijnen ,ziektes afwijkingen en dergelijke zaken
net als iedere andere fokker ben ik een kenner die zich verdiept ,geen expert
ik vind omdat er geen expert zijn : er wel fokkers mogen zijn

als muk bedoelt dat er wel gefokt mag worden met gedomesticeerde diersoorten
dan mag je wel fokken met stinkdieren, fretjes en Russische zilvervos omdat deze gedomesticeerd zijn

het dier wat het eerst in aanmerking mag komen voor de fok is in dat geval de dingo omdat die de eerste gedomesticeerd hond is

muk
met alle goede bedoelingen die je ongetwijfeld heb , zet ik hier en daar een vraag teken
Aan jouw redenering kan ik geen touw vastknopen eerlijk gezegd. Je hebt nog niet één goede reden gegeven waarom je wilde dieren zou moeten inkruisen met tamme dieren.
Er wordt bij tamme dieren al genoeg aangerommeld door zogenaamde fokkers, dus wilde dieren kruisen moet je dan ook niet willen doen. Jij hebt dan wel katten gefokt, maar dat maakt je nog geen expert. Sterker nog, je hebt geen flauw idee hoe de pups worden en wat de gevolgen zijn van het kruisen van je dingo met een van je honden. En alleen daarom vind ik je ongeschikt om te fokken met dingo's. Dat er genoeg hobbyfokkers zijn die ook niet weten wat zij aan het doen zijn, is nog geen excuus dat jij (ook een hobbyfokker) kunt aanrommelen door je dingo te kruisen met een van je honden. En dat beweer jij wel, naast het verdraaiien van mijn woorden. Want je weet dan wel iets meer dan de gemiddelde Nederlander over een dingo, een kenner, laat staan een expert, ben jij in mijn ogen totaal niet.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 09 sep 2013 11:01
door Gollum
evs schreef:
Gollum schreef:haha mijn vriend ziet me aankomen :lol1:
Schat, mag ik een dingo? Ahhh toe! En anders een wolf of een hyena! Die lachen zo leuk!
is weet nog een vos voor je
is dat dan wel iets voor je
serieus
de eigenaar is verlamt ze zoeken een goed plaatsje voor haar
Oh wat aardig, ik denk alleen niet dat ik erg geschikt ben als vossenbaas. Ik vond het al heel wat dat ik mijn labrador opgevoed kreeg :mrgreen:
Ik vind ze prachtig hoor, net als slangen en andere reptielen. En een vogelbekdier, die vond ik ook machtig mooi toen ik er een spotte in de vrije natuur (Australië). Ik vind alleen dat je dat soort dieren ook gewoon in de natuur moet laten.

Kom je toevallig uit Rotterdam?

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 09 sep 2013 11:26
door Fizgig
Een vos. Wel ja. Het lastige met vossen is, dat ze heel makkelijk tam worden. Als je ze als pupje (welpje? hoe heet een vossenbaby?) in huis neemt, worden ze net zo tam als honden. Je kunt ze zelfs uitlaten. Maar ja, het is natuurlijk altijd zo dat iemand die kleine vosjes in huis neemt. Dan is de moeder dood gereden bijvoorbeeld. De kleintjes zullen dan sterven want zo gaat dat in de natuur. Maar als iemand die vosjes dan vindt en niet naar een daarvoor bestemde opvang brengt en ze thuis zelf groot brengt, ja, dan is er geen weg terug naar de natuur meer voor de vos. Die is al helemaal tam en gaat dood als je hem loslaat.

Kun je zeggen, nou, mooi toch, nemen we allemaal gezellig vosjes want die zijn heel makkelijk tam te maken. Nee! Niet doen! Altijd slecht nieuws voor een dier als wij ze gaan houden, zeker een dier wat lokaal voorkomt, kijk maar naar alle gedumpte konijnen in Nederland. Die huiskonijnen sterven in de natuur een miserabele dood. Gaan we vossen houden, gaat er hetzelfde gebeuren, mensen denken, oooo, leuk, zo'n vosje. Nemen het mee, en het bijt een keertje of blijkt toch niet zo knuffelig als gehoopt, en dan zetten ze het terug in de natuur. Om dood te gaan.

Deze vos is al tam, neem ik aan, en moet dus een thuis. Nou, mij niet gezien. Had iemand anders maar verstandiger moeten zijn en de vosjes naar een wildopvang gebracht. Geen idee of die in Nederland zitten maar dan ga je maar de grens over ofzo. Dat die persoon de verantwoordelijkheid niet kon/wilde nemen, is niet mijn schuld. Om dezelfde reden, koop ik ook geen dieren in dierenwinkels en wil ik niks met broodfokkers te maken hebben. Iemand moet de cirkel doorbreken en als dat betekent dat er een vos moet worden ingeslapen, helaas pindakaas voor de vos. Jammer dat de mensen niet beter hebben nagedacht voor ze hem tam maakten. Dat heb ik liever dan dat ie wordt uitgezet in de natuur, waar ie een veel minder prettige dood tegemoet gaat.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 09 sep 2013 23:34
door evs
Muk schreef:
evs schreef: muk

een fokker is per definitie nog geen expert
met fokken van vossen heb ik niets te maken
maar volgens de regels van muk mogen er geen honden fokkers zijn
honden zijn roofdieren fokkers : geen expert

dat ik 13 generatie met ras katten heb gefokt zegt iets over mijn ervaringen als fokker
stambomen lezen ,bloed lijnen ,ziektes afwijkingen en dergelijke zaken
net als iedere andere fokker ben ik een kenner die zich verdiept ,geen expert
ik vind omdat er geen expert zijn : er wel fokkers mogen zijn

als muk bedoelt dat er wel gefokt mag worden met gedomesticeerde diersoorten
dan mag je wel fokken met stinkdieren, fretjes en Russische zilvervos omdat deze gedomesticeerd zijn

het dier wat het eerst in aanmerking mag komen voor de fok is in dat geval de dingo omdat die de eerste gedomesticeerd hond is

muk
met alle goede bedoelingen die je ongetwijfeld heb , zet ik hier en daar een vraag teken
Aan jouw redenering kan ik geen touw vastknopen eerlijk gezegd. Je hebt nog niet één goede reden gegeven waarom je wilde dieren zou moeten inkruisen met tamme dieren.
Er wordt bij tamme dieren al genoeg aangerommeld door zogenaamde fokkers, dus wilde dieren kruisen moet je dan ook niet willen doen. Jij hebt dan wel katten gefokt, maar dat maakt je nog geen expert. Sterker nog, je hebt geen flauw idee hoe de pups worden en wat de gevolgen zijn van het kruisen van je dingo met een van je honden. En alleen daarom vind ik je ongeschikt om te fokken met dingo's. Dat er genoeg hobbyfokkers zijn die ook niet weten wat zij aan het doen zijn, is nog geen excuus dat jij (ook een hobbyfokker) kunt aanrommelen door je dingo te kruisen met een van je honden. En dat beweer jij wel, naast het verdraaiien van mijn woorden. Want je weet dan wel iets meer dan de gemiddelde Nederlander over een dingo, een kenner, laat staan een expert, ben jij in mijn ogen totaal niet.
ik mijn eigen ogen ben ik zeker geen expert
ik weet zeker dat jij wel enige kennis van het een en ander ik huis hebt
en ooit op een dag zal zelfs ik moeten zeggen
zie je nu wel
wat is eigelijk jou mening over het houden van stinkdieren als huisdier

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 10 sep 2013 00:05
door Fizgig
Célie schreef:
Fizgig schreef:Als je ze als pupje (welpje? hoe heet een vossenbaby?) .
Een rekel toch !
O dat wist ik niet, echt? Nooit van gehoord, hahaha, ik ben een stadskind he. Ik heb er zelfs nog nooit eentje gezien in de natuur volgens mij, of alleen in een flits. Lekker in de natuur laten, zeg ik.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 10 sep 2013 00:07
door Paisley
Als we in de geschiedenis altijd zo terughoudend waren geweest met wilde dieren tam maken, hadden we nu geen huishonden gehad.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 10 sep 2013 00:11
door Gollum
Ik hoop dat als je de kruising doorzet er wel foto's van wilt plaatsen hier. Ik ben heel benieuwd hoe ze er uit zullen zien en hoe ze zich zouden ontwikkelen. Ik vind het goed van je dat je eerst kijkt of er wel goede bazen voor zijn te vinden :ok:

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 10 sep 2013 00:44
door Muk
evs schreef: ik mijn eigen ogen ben ik zeker geen expert
ik weet zeker dat jij wel enige kennis van het een en ander ik huis hebt
en ooit op een dag zal zelfs ik moeten zeggen
zie je nu wel
wat is eigelijk jou mening over het houden van stinkdieren als huisdier
Stinkdieren zijn bij mijn weten vooral in Amerika populair als huisdier. Daar worden de stinkklieren verwijderd zodat het stankprobleem ook gelijk verholpen is. Ik vind niet dat je dieren moet verminken om ze geschikt als huisdier te kunnen houden.
Wat ik heb gezien van stinkdieren is dat het ook best felle donders kunnen zijn en ik twijfel of ze daadwerkelijk zo tam zijn als dat men beweert. Daarom zie ik liever niet dat men deze dieren als huisdier houdt, omdat het bij mijn weten nog altijd wilde dieren zijn.
Maar ik ben sowieso van mening dat niet alle dieren die op de huisdierenlijst staan geschikt zijn als huisdier. Wat mij betreft mag daar best strenger naar gekeken worden.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 10 sep 2013 01:40
door Fizgig
In 1930 waren ze er ook al zo van overtuigd dat dingo's geen gevaar waren voor mensen, de Aboriginals zeiden het, ja, die weten alles natuurlijk:

Afbeelding

En toen was die rechtszaak in de jaren tachtig met die mensen waarvan de baby was verdwenen, die Australië jarenlang heeft beïnvloed als het om dingo's gaat en de risico's. Veel mensen dachten namelijk dat ze hun kind zelf hadden omgebracht.

Afbeelding

Voordat het duidelijk werd dat de dingo de baby echt had meegenomen en had vermoord, vrij recent was dat, kreeg de dingo de reputatie van de gebeten hond, die eigenlijk niks had gedaan, volgens velen. Ik denk dat die rechtszaak van meer dan 30 jaar, veel invloed heeft gehad op de dingo's en hoe men ernaar kijkt.

Nu er duidelijkheid is

Afbeelding

Is iedereen toch nog in de war. Niet gek als je een paar decennia dacht dat het wel meeviel allemaal, als het dan gaat over mensen en kinderen aanvallen. Dat zouden ze niet doen, nou, wel dus. Maar in Australië weten ze heus wel hoe gevaarlijk dingo's kunnen zijn, er is niet voor niets een heel groot hek voor ze gebouwd. Veel mensen zien ze als ongedierte, ongewenste rovers van schapen bijvoorbeeld. Er staan overal borden met waarschuwingen voor agressieve dingo's. Ik vind dat ze wel wat verwarring hebben geschept, ook voor de rest van de wereld. Wat willen jullie nou eigenlijk met die dingo's, Aussies? Zijn ze nou gevaarlijk voor mensen, of niet? Ze hebben er een haat/liefde verhouding mee, lijkt wel.

Allemaal de schuld van de mens, de dingo is lijdend voorwerp in het geheel. Wij moeten bepalen of ze gevaarlijk zijn en waar ze moeten leven. Eigenlijk jammer dat er mensen op aarde zijn. We maken er maar een zootje van en moeder natuur heeft soms niet veel te zeggen in het geheel. En de genenpoel zal ook wel niet groter worden, neem ik aan, alleen maar kleiner. Dus uiteindelijk zullen we met al onze bemoeienissen er waarschijnlijk wel voor zorgen dat ze uit zullen sterven. Al doen ze hun stinkende best nu in Australië, waarin ik ze best wil steunen.

Misschien is dat wat veel mensen al denken, dat dingo's toch wel uit gaan sterven en is dat de reden dat ze ze nu dan maar met honden willen kruisen. Dan houden we ze tenminste nog een beetje bij ons. Dus de dingo redden, door hem te kruisen, zodat ie niet meer kan worden gezien als gevaarlijk. Het is maar net hoe je ernaar kijkt.

Maar ik vind het geen echte oplossing, geen oplossing waarbij we wèl verantwoordelijkheid nemen voor de verregaande bemoeienissen die voor hun uitsterven in het wild zou kunnen zorgen. Je kunt een dingo domesticeren, dat weten we al. Maar als dat betekent dat er in het wild geen meer over zullen zijn op een dag (ook al is dat een verband die sommige mensen niet kunnen leggen, het is de reden voor allerlei maatregelen van de Australische regering om de laatste wilde dingo's te redden van uitsterving en dat ze andere landen vragen mee te werken daarin, neem ik aan), vind ik dat het iets is waar je goed over na moet denken. Willen we dat wel?

Stel dat het houden van konijnen, zou betekenen dat ze in het wild uit zouden sterven, willen we dat dan nog wel? Net als met exotische dieren zoals papegaaien. Als we die uit de natuur weghalen, zijn we ook bezig de balans te verstoren. Elk dier wat je wilt domesticeren, brengt de vraag met zich mee, is dat wel goed voor het welzijn van het dier èn zijn overleven in het wild? Of willen we alleen een leuke nieuw beest. Mens, neem je verantwoordelijkheid, zeg ik dan.

It ain't over till the fat lady sings, al zullen ze daar een andere uitdrukking voor gebruiken in Australië. Dus ik steun ze wel in het willen redden van de wilde dingo, maar ik zeg wel, tsss, gutteguttegut, moest dan nou allemaal zo?! En weten jullie het wel zeker? En nu duidelijk is dat de dingo idd de baby heeft opgegeten, gaan jullie het nu niet weer allemaal terug draaien?

Overigens vind ik de hele rel over de dingo en de baby een beetje absurd. Alsof een gewone hond zoiets nooit zou kunnen doen. Een baby is zwak en dat trekt sommige honden, de bewegingen van een baby doen misschien denken aan een prooi. En dan vallen ze die soms aan, dat gebeurt wel vaker. Als een hond dat kan doen, waarom een dingo dan niet? En een dingo moet van de jacht leven dus ja, die eet hem dan op. Een huishond krijgt dan een roze spuit. Tijdje terug nog een Jack Russell die een baby doodbeet dus beetje gek dat die Aussies daar meer dan 30 jaar voor nodig hadden om erachter te komen.

Maar ik denk wel dat een dingo (/dingo kruising), meer kans maakt om ooit een kind/baby aan te vallen als veel andere soorten honden. Ze hebben een scherp prooi instinct en dat soort honden, moet je nooit alleen laten met een baby. Wat dat betreft, zijn ze waarschijnlijk net zo gevaarlijk als wolfs kruisingen of andere honden met een scherp prooi instinct en die sterk reageren op zwakte. En dat soort honden, je ziet je niet veel, en daar is een goeie reden voor. Hartstikke moeilijk om daar een baas voor te zijn en alle eventuele problemen op te vangen op zo'n manier dat iedereen veilig blijft. Te moeilijk, wat mij betreft. De mensen die dat kunnen, hebben al een Saarloos of een andere soort wolfshond (of is het wolfhond want daar schijnt een verschil tussen te zitten). En die laten ze echt niet gezellig alles doen wat een huishond doet, dollen met andere honden is er bijvoorbeeld niet bij. Dus ik denk niet dat de dingo een toekomst heeft in de samenleving, al zullen er altijd liefhebbers blijven natuurlijk.

Maar het plan ze te kruisen en de pups op marktplaats te zetten, vind ik niet okee. Dan ben je, in mijn ogen, iets aan het promoten bij de gemiddelde burger, die er niks van snapt. Plaats dan een advertentie op een plek waar mogelijke baasjes komen. En die zijn er niet veel, nee. Met een reden.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 11 sep 2013 07:18
door evs
Célie schreef:Die ene mafketel die al die dieren had laten sterven in die dierenwinkel had toch ook twee dingo's. Die waren de hongerdood gestorven omdat ze zo agressief waren dat hij ze geen eten durfde te geven.
ja alle dieren dus ook de dingo,s laten sterven
geen eten durven geven was niet aan de orde
gewoon weg gegaan

onbegrijpelijk

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 11 sep 2013 13:48
door Muk
Tara schreef:En nog steeds geen antwoord waarom nou per se die kruising gemaakt zou moeten worden.
Wat boeit het nou wat Muk vindt van het houden van stinkdieren?
@TS: Ik vind dat je raar redeneert en slecht je visie kunt onderbouwen.
Mij boeit mijn standpunt over stinkdieren ook niet. :19:

Ik heb alleen een hekel aan mensen die zonodig wat aan moeten fukken (want dat is dit willekeurige gekruis met een dingo gewoon omdat het kan in mijn ogen). Echt, omdat je een reu en een teef hebt wil nog niet zeggen dat je ermee moet fokken.
Ik heb evs nog geen enkele valide argument horen geven waarom juist zíj moet kruisen en waarom juist déze kruising.

En ja, er zijn in mijn ogen maar weinig fokkers (ook de "normale" hondenfokkers) die wat toevoegen met hun gefok. Dus voordat er daar weer over begonnen wordt. Alleen vind ik het willekeurig kruisen met wilde dieren nog een graad erger.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 11 sep 2013 21:26
door evs
Tara schreef:En nog steeds geen antwoord waarom nou per se die kruising gemaakt zou moeten worden.
Wat boeit het nou wat Muk vindt van het houden van stinkdieren?
@TS: Ik vind dat je raar redeneert en slecht je visie kunt onderbouwen.
stinkdieren die worden gedomesticeerd
ze zien er ook niet uit als stinkdieren in het wild
ze hebben uiterlijke veranderingen
van wild naar niet wild dus

de gedomesticeerde zilvervos
heeft eerst een witte bles gekregen daarna witte voeten
(het eind reseltaat is blaffen blauwe ogen grote wit verdelingen en een krulstaat)

de Indische steppe wolf heeft eerst een witte bles gekregen daarna witte voeten
wij kennen deze als dingo

hoewel de dingo een schat van een beest is is het voor het merendeel niet gedomesticeerd genoeg
om te kunnen dienen als huisdier
jazeker een dingo is de eerste poging van de mens om een wolf te domesticeren
de eerste intentie met onze dingo was het fok programma voor de Nederlandse dierentuinen te onderhouden
de eigenaar van het mannetje wat bezig een dieren park op te zetten
helaas is hij overleden
Berlijn en Parijs hebben beide dezelfde bloedlijn als onze dingo
vandaar zij overbodig geworden is voor een fok programma
als zij nu nog pups zou krijgen moeten deze als huisdier
omdat een Zwitserse herder over gedomesticeerd is zou dat om die rede een goede keuze zijn voor een nest
het geeft de domesticatie van de dingo een extra zet
de vraag die je stelt is een verkeerde vraag
je vraagt namelijk waarom het perse zou moeten
maar dan zou ik als stelling moeten hebben
ik wil perse mijn dingo kruisen met een Zwitserse herder
omdat mijn vraag niet zo in elkaar zit leg ik uit hoe ik aan de mogelijkheid van deze combinatie kom

bij muk interesseert mij de denkwijzen , het standpunt , hoe het tot stand is gekomen , is er sprake van visie en is er een wetenschappelijke onderbouwing ten grondslag

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 11 sep 2013 22:27
door Muk
Tara schreef: Maar goed, als dit je motivatie is, dan vind ik hem wel heel erg tegenvallen.
Want ik lees hier geen enkele andere motivatie dan dat ze per se pups moet krijgen.
Voor een dierentuinfokprogramma is ze niet interessant, dus dan maar huisdieren gaan fokken met de übergedomesticeerde witte herder. Wat een wonderlijk toeval dan dat je nou nét óók een zwitserse herder hebt!
En waarom moet de dingo eigenlijk gedomesticeerd worden? Wie wil dat, anders dan jijzelf?
Je ziet het verkeerd. :neenee:
Hier had elk ras genoemd kunnen worden, afhankelijk van het ras wat evs in huis heeft. Had zij een poedel, dan was de poedel enorm geschikt voor het domesticeringsproces van de dingo. En had evs een kangal, dan was dat ras ook uitermate geschikt geweest. En dáár houdt mijn begrip op. Er wordt al teveel gerommeld met moeder natuur (om het even wat zweverig te stellen) en ook hier wordt er weer aangerommeld. Zonder enig verstand te hebben wat de gevolgen kunnen zijn. Er zijn al teveel huisdierenfokkers die wat aanrommelen en dat is al erg genoeg, maar dit vind ik nog een stapje erger. Een kruising dingo is leuk en aardig, maar leuk in de wijk ermee wandelen gaat niet. Gezellig naar het losloopveld gaat niet, even een boswandeling maken gaat niet, meenemen naar het schoolplein om de kinderen af te halen gaat niet, gezellig in huis houden gaat niet. Kortom, voor 99,999999999 % van de mensen is deze kruising ongeschikt. Helaas denken van die 99,9999999 % minimaal 50% dat zij wel geschikt zijn als houder van deze kruising. Ook voor wetenschappelijke studie is deze kruising ongeschikt omdat er een willekeurig ras bij wordt betrokken én er onvoldoende (gelukkig maar!) soortgelijke kruisingen zijn als vergelijkingsmateriaal.

Daarom kan evs ook geen antwoord geven op het nut van deze kruising, want die is er gewoon niet. Behalve voor haar portemonnee dan. Natuurlijk is het meeste gefok met huisdieren ook nutteloos, maar dan praat je tenminste nog voer gedomesticeerde dieren. En geen halfwilde dieren, die je ook niet zomaar kan opvangen mochten de pupkopers afstand willen doen van hun dingokruising omdat die weer eens in de gordijnen hangt. Dus dan zadelt evs er ook de asiels mee op die hier ook al niet op staan te wachten.

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 11 sep 2013 23:04
door evs
Tara schreef:
evs schreef:
Tara schreef:En nog steeds geen antwoord waarom nou per se die kruising gemaakt zou moeten worden.
Wat boeit het nou wat Muk vindt van het houden van stinkdieren?
@TS: Ik vind dat je raar redeneert en slecht je visie kunt onderbouwen.

de vraag die je stelt is een verkeerde vraag
Ja, dág!
Dat jij een gewone vraag niet kunt beantwoorden maakt mijn vraag niet de verkeerde.

Maar goed, als dit je motivatie is, dan vind ik hem wel heel erg tegenvallen.
Want ik lees hier geen enkele andere motivatie dan dat ze per se pups moet krijgen.
Voor een dierentuinfokprogramma is ze niet interessant, dus dan maar huisdieren gaan fokken met de übergedomesticeerde witte herder. Wat een wonderlijk toeval dan dat je nou nét óók een zwitserse herder hebt!
En waarom moet de dingo eigenlijk gedomesticeerd worden? Wie wil dat, anders dan jijzelf?
evs schreef:Berlijn en Parijs hebben beide dezelfde bloedlijn als onze dingo
vandaar zij overbodig geworden is voor een fok programma
als zij nu nog pups zou krijgen moeten deze als huisdier
omdat een Zwitserse herder over gedomesticeerd is zou dat om die rede een goede keuze zijn voor een nest
het geeft de domesticatie van de dingo een extra zet
Als je de dingo wilt domesticeren moet dingo x dingo kruisen, en daar steeds de tamste exemplaren uit nemen om verder mee te fokken. Domesticatie door er een gedomesticeerd dier op te zetten is geen domesticatie. Je bent dan geen dingo's aan het domesticeren, maar kruisingen aan het fokken. De EVS Dingohond.
Wat is daarvan de meerwaarde voor de dingo?
precies het gaat hier over een kruising nest , niet over een meerwaarde voor de dingo
dingo,s domesticeren is heel iets anders
dat heb je goed gezien
het streven is een nestje kruisingen die nog wat oer hebben
niet een lijn opzetten ,niet een nieuw ras te maken
nee gewoon een nest met de charme van een dingo
veel belangrijker zijn de baasjes vind maar eens de juiste mensen

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 11 sep 2013 23:26
door evs
Tara schreef:
evs schreef:
Tara schreef:En nog steeds geen antwoord waarom nou per se die kruising gemaakt zou moeten worden.
Wat boeit het nou wat Muk vindt van het houden van stinkdieren?
@TS: Ik vind dat je raar redeneert en slecht je visie kunt onderbouwen.

de vraag die je stelt is een verkeerde vraag
Ja, dág!
Dat jij een gewone vraag niet kunt beantwoorden maakt mijn vraag niet de verkeerde.

Maar goed, als dit je motivatie is, dan vind ik hem wel heel erg tegenvallen.
Want ik lees hier geen enkele andere motivatie dan dat ze per se pups moet krijgen.
Voor een dierentuinfokprogramma is ze niet interessant, dus dan maar huisdieren gaan fokken met de übergedomesticeerde witte herder. Wat een wonderlijk toeval dan dat je nou nét óók een zwitserse herder hebt!
En waarom moet de dingo eigenlijk gedomesticeerd worden? Wie wil dat, anders dan jijzelf?
evs schreef:Berlijn en Parijs hebben beide dezelfde bloedlijn als onze dingo
vandaar zij overbodig geworden is voor een fok programma
als zij nu nog pups zou krijgen moeten deze als huisdier
omdat een Zwitserse herder over gedomesticeerd is zou dat om die rede een goede keuze zijn voor een nest
het geeft de domesticatie van de dingo een extra zet
Als je de dingo wilt domesticeren moet dingo x dingo kruisen, en daar steeds de tamste exemplaren uit nemen om verder mee te fokken. Domesticatie door er een gedomesticeerd dier op te zetten is geen domesticatie. Je bent dan geen dingo's aan het domesticeren, maar kruisingen aan het fokken. De EVS Dingohond.
Wat is daarvan de meerwaarde voor de dingo?

en tara neem even een slokje water kind
perse een nest
de gene die blijft vast hangen dat er perse een nest moet komen dat ben jij
ik zie dat je best veel gelezen hebt
dus ik geloof gewoon weg niet dat je niet gelezen hebt dat er helemaal niet perse een nest moet komen
zonder geschikte baasjes komt er helemaal geen nest (ook dat kan je niet ontgaan zijn)
de vraag is en bijft dan ook de verkeerde vraag

wat dacht je van waarom fok je niet gewoon een kruising nest
dat is een vraag
of waarom moeten er perse die juiste baasjes voor zijn
ik kan een hele hoop vragen vezinnen
zoals is het toeval dat je zo;n herder hebt

ik begrijp wel enigszins je verwarring
het kruising pup kan iets toevoegen voor mensen de vallen voor het oer type
er wordt niet bedoelt voor de fok of voor het opzetten van een lijn

Re: Mag deze kruising zomaar verkocht worden?

Geplaatst: 20 sep 2013 23:27
door evs
Dee schreef:Ik weet niet of adverteerder inmiddels kan reageren, maar denk het wel. Jammer dat na vraag van mij en Nanna, en in voorsteltopic, van Tara, het nog steeds niet hier verder gaat . Blijft bij voorsteltopic.

Ik had qua pb zelf niet zo'n behoefte omdat hij/zij mij ineens mailde met hoe niet correct mijn gedrag was op de advertentie, iemand die ik niet ken. Na derde bericht stelde hij/ zij zich voor. Mijn Dingo, mijn adv.
Ik doe aan rassendicriminatie, of ik moet ff bellen. ofzo. Zelf niet zo'n zin in, vandaar de vraag of het in het desbetreffende topic kon.

edit: ik blijf nog steeds bij mijn eerste reactie, dat was :piew: Maar dat was niet correct.
volgens mij had ik een vraag aan je gesteld die ik ongeveer nog weet
ik vroeg je of je een dingo kent en hoeveel mensen die jij kent zijn er ooit bedreigt door een dingo
of gebeten of alleen geschrokken

nee wacht mijn vraag is ken je mensen die mensen kennen die vrienden hebben en diens broer heeft een collega diens kind ooit een dingo heeft gezien ,en dat kind meent dat de dingo hem wilde bijten ?
JA dan snap ik het helemaal ,

In dat geval zou ik ook tegen een wild vreemde zeggen dat hij niet goed bij zijn hoofd is
Of ik zou even bellen , mijn belangstelling voor honden doet niet doet aan rassen discriminatie

zonder antwoord te hebben ontvangen denk ik dan :je ken mij niet , je kent mijn dingo niet ,mogelijk heb je nog nooit een dingo gezien
zonder enige kennis van zaken heb je wel gesteld dat: je de 'aanbieder' wil mailen, maar heb ik toch maar niet gedaan. Of ie wel goed bij z'n hoofd is
omdat mijn telefoon nummer er ook bij staat denk ik wat let je
iedereen zij menig vind ik correct
mij interesseert het alleen hoe je tot de menig komt
is het vanuit kennis uit boeken
is het vanuit ervaring uit de praktijk
je zeg te willen mailen met een duidelijke boodschap maar doet het niet
dat niet gebeld hebt vindt ik niet correct
niet dat dit van belang is maar waarom zou je het voornemen dan wel uitspreken tegen over derde