Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

schokkende beelden bij dr. Phil

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

LittleBoy
Actief
Berichten: 211
Lid geworden op: 11 apr 2009 19:17

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door LittleBoy »

maart schreef:
Valerie schreef:
maart schreef:je bent heus niet de enige die in het wereldje zit. (ik zit er overigens niet in hoor, mag me niet aan denken interesse tonen in dergelijke praktijken :N: )

er zijn zat fokkers genoeg die vechten in hun kelder. overal ter wereld.
en mensen die 'er in' zitten, weten dat. Maar knijpen een oogje toe omdat ze zo graag een 'real pit' willen.

tja.
Die krijgen ze niet of ze moeten er zelf mee willen vechten. (of ze worden flink opgelicht)

ow, dat ze ze niet krijgen, geloof ik zeker en vast. Prijsbeesten geef je niet uit handen lijkt, me toch niet voor een appel en ei.

het gaat me meer om het steunen van dergelijke handel. Als ik zou weten dat er één vecht, dan valt die handel af. Maar volgens kenners vecht het merendeel van die fokkers. Wie niet vecht, heeft dan weer geen degelijke honden zitten, dus die vallen ook af.

Dus pas ik vriendelijk voor zo een hond.

Pas op, dat ze maar vechten hoor. Zolang ze het onderling houden en geen chihuahua's van straat gaan plukken om ze te 'leren vechten' en de honden katten te vreten geven.
ow, en zeker en vast niet schijnheilig staan lopen roepen hoe wreed de stierengevechten zijn in spanje of op één of andere manier duidelijk maken dat er dierenleed op de wereld bestaat.

Als je dergelijke praktijken steunt (ook al is het maar met een flauw aftreksel) door de lijnen te onderhouden, ben je niet goed bezig.

(niets mis met afdankers opvangen overigens)
Die mannen zijn geen broodfokkers die je, door de verkoop te boycotten, uit de wereld kan helpen. Die mannen verdienen gigantische bedragen met vechten of door hun kampioenen te laten dekken. Dat mensen de overschot uit hun nesten koopt, zorgt er gewoon voor dat ze er minder moeten verdrinken. Pups die, in goede handen, een goede hond kunnen vormen. Gebeurt jammer genoeg veel te weinig.
Gebruikersavatar
laura22
Zeer actief
Berichten: 512
Lid geworden op: 25 aug 2008 07:46
Mijn ras(sen): Kruising Boerenfox en Siberische husky
Aantal honden: 2

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door laura22 »

Er is nu weer een aflevering over dierenmishandeling bij dr phil weet niet of het dezelfde is heb de vorige aflevering niet gezien.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Turbo!
Zeer actief
Berichten: 3470
Lid geworden op: 05 jul 2010 22:11
Mijn ras(sen): 3 Jack Russells en 1 Engelse Springer
Aantal honden: 4
Locatie: in een huis

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Turbo! »

Ik zit het nu ook te kijken volgens mij is het de herhaling van vrijdag, maar die had ik niet gezien!

Ik vind het verschrikkelijk :ugh: maar blijf toch kijken!
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Nanna schreef:
dannyvectra schreef:vaak worden de bekken nog dicht geplakt
Kunnen we geen PVV stemmers heensturen als oefenmateriaal ;-)
voldoet wel een beetje aan het profiel. :smile: :smile: :smile:
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Valerie »

Jeetje volgens mij is die man een psychopaat ofzo :ugh: Hoe kun je daar nou met droge ogen beweren dat dit normaal is en legaal moet zijn. En die gillende pup :cry:
Ik kan er echt met mijn kop niet bij.
Gebruikersavatar
Turbo!
Zeer actief
Berichten: 3470
Lid geworden op: 05 jul 2010 22:11
Mijn ras(sen): 3 Jack Russells en 1 Engelse Springer
Aantal honden: 4
Locatie: in een huis

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Turbo! »

Resque ink vind ik top he!

Denk dat ik dat maar in nederland ga opzetten......
Gebruikersavatar
Chicoahua
Zeer actief
Berichten: 1893
Lid geworden op: 26 jun 2008 23:06
Mijn ras(sen): chihuahua/shih-tzu
Engelse Bulldog

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Chicoahua »

ik kijk nu, wat een vreselijke beelden en wat een volslagen idioot....
ik kijk nu naar de hond in de lift...die wordt echt geschopt!!!! zon klein arm beestje :'(
Pfff ik kan het niet geloven dat iemand zulke dingen doet...het is zo vreselijk maar waar helaas.
En die man.... echt wat een verstand zeg. Ik hoop dat ze op hem in kunnen praten maar denk echt dat ze tegen een muur praten.
Afbeelding
Gebruikersavatar
laura22
Zeer actief
Berichten: 512
Lid geworden op: 25 aug 2008 07:46
Mijn ras(sen): Kruising Boerenfox en Siberische husky
Aantal honden: 2

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door laura22 »

Die man in de lift zou mijn vriend niet moeten zijn :piew: als ik er achter zou komen, sta dan niet voor mezelf in :boos:
Afbeelding
Gebruikersavatar
_Leonie
Zeer actief
Berichten: 34749
Lid geworden op: 19 jan 2009 15:15
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door _Leonie »

Die gillende pup, door merg en been ging het, echt waar..
Gebruikersavatar
Turbo!
Zeer actief
Berichten: 3470
Lid geworden op: 05 jul 2010 22:11
Mijn ras(sen): 3 Jack Russells en 1 Engelse Springer
Aantal honden: 4
Locatie: in een huis

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Turbo! »

Die net met die licht zat ik te gillen op de bank daar kan ik dus echt niet tegen!

Die drie van mij kropen meteen bij mij op schoot , want als het vrouwtje huilt he.

Die vrouw die er nu is met al die dieren. Dan moet je toch eerder ingrijpen als het zo uit de klauwen loopt.
Dan ben je wat mij betreft ook niet goed bezig zeg...................
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door maart »

ElieVandoorne schreef: Die mannen zijn geen broodfokkers die je, door de verkoop te boycotten, uit de wereld kan helpen. Die mannen verdienen gigantische bedragen met vechten of door hun kampioenen te laten dekken. Dat mensen de overschot uit hun nesten koopt, zorgt er gewoon voor dat ze er minder moeten verdrinken. Pups die, in goede handen, een goede hond kunnen vormen. Gebeurt jammer genoeg veel te weinig.
geen denken aan dat ik er een roste euro cent zou aan uitgeven. Dan verdrinken ze die pup maar, haal ik wel een andere bij iemand die verstandig en liefdevol omgaat met zijn honden. Ik ga die pup even graag zien hoor, hoef niet persé één met een zielig verhaal rond om mijn 'liefde voor dieren' aan de maatschappij te tonen :mann:
LittleBoy
Actief
Berichten: 211
Lid geworden op: 11 apr 2009 19:17

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door LittleBoy »

maart schreef:
ElieVandoorne schreef: Die mannen zijn geen broodfokkers die je, door de verkoop te boycotten, uit de wereld kan helpen. Die mannen verdienen gigantische bedragen met vechten of door hun kampioenen te laten dekken. Dat mensen de overschot uit hun nesten koopt, zorgt er gewoon voor dat ze er minder moeten verdrinken. Pups die, in goede handen, een goede hond kunnen vormen. Gebeurt jammer genoeg veel te weinig.
geen denken aan dat ik er een roste euro cent zou aan uitgeven. Dan verdrinken ze die pup maar, haal ik wel een andere bij iemand die verstandig en liefdevol omgaat met zijn honden. Ik ga die pup even graag zien hoor, hoef niet persé één met een zielig verhaal rond om mijn 'liefde voor dieren' aan de maatschappij te tonen :mann:
Ieder zijn 'meug' hé :engel:
Gebruikersavatar
_Leonie
Zeer actief
Berichten: 34749
Lid geworden op: 19 jan 2009 15:15
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door _Leonie »

maart schreef:
ElieVandoorne schreef: Die mannen zijn geen broodfokkers die je, door de verkoop te boycotten, uit de wereld kan helpen. Die mannen verdienen gigantische bedragen met vechten of door hun kampioenen te laten dekken. Dat mensen de overschot uit hun nesten koopt, zorgt er gewoon voor dat ze er minder moeten verdrinken. Pups die, in goede handen, een goede hond kunnen vormen. Gebeurt jammer genoeg veel te weinig.
geen denken aan dat ik er een roste euro cent zou aan uitgeven. Dan verdrinken ze die pup maar, haal ik wel een andere bij iemand die verstandig en liefdevol omgaat met zijn honden. Ik ga die pup even graag zien hoor, hoef niet persé één met een zielig verhaal rond om mijn 'liefde voor dieren' aan de maatschappij te tonen :mann:
Nou inderdaad. En hoe meer mensen er daar een pup kopen, hoe meer die mensen blijven fokken want tja - de pups raken ze wel kwijt. :roll:
Zulke mensen houden de broodfok en dit soort dingen in stand, mede dankzij dan.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door iones »

Turbo! schreef:Resque ink vind ik top he!

Denk dat ik dat maar in nederland ga opzetten......
Ja he! Eens soort van Pistole paultjes... Die mannen dwingen wel respect af want je begrijpt meteen als je ze ziet dat je daar de kachel niet mee aan maakt!
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Lothian »

Nanna schreef:
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
Juist. En het voordeel daarvan is..?
Ben eigenlijk wel geinteresseerd in het antwoord op deze vraag. Waarom is dit een eigenschap die je zou willen in je hond? :denken:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Valerie »

Lothian schreef:
Nanna schreef:
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
Juist. En het voordeel daarvan is..?
Ben eigenlijk wel geinteresseerd in het antwoord op deze vraag. Waarom is dit een eigenschap die je zou willen in je hond? :denken:
Kun jij ook maar 1 hond aanwijzen die dit bezit dan?
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Lothian schreef:
Nanna schreef:
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
Juist. En het voordeel daarvan is..?
Ben eigenlijk wel geinteresseerd in het antwoord op deze vraag. Waarom is dit een eigenschap die je zou willen in je hond? :denken:
Dat antwoord kan maar door weinig mensen gegeven worden,

Want de enigen die echt een antwoord op die vraag kunnen geven zijn degenen die het voorrecht hebben gehad zo'n hond in hun leven te hebben.

En ik kan je op een briefje geven dat zulke mensen niets zullen schrijven in een topic op een wauwelforum als dit.
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Valerie »

Wil de hond schreef: Dat antwoord kan maar door weinig mensen gegeven worden,

Want de enigen die echt een antwoord op die vraag kunnen geven zijn degenen die het voorrecht hebben gehad zo'n hond in hun leven te hebben.

En ik kan je op een briefje geven dat zulke mensen niets zullen schrijven in een topic op een wauwelforum als dit.
De enige die dit kunnen beantwoorden zijn mensen die daadwerkelijk met hun honden gevochten hebben en honden hebben die tot het uiterste zijn gegaan.
De gemiddelde staffords beschikt niet over deze eigenschappen. Waarschijnlijk geen 1 meer. Het is dus ook grote onzin om hierover te praten.
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Jaap* »

Nanna schreef:
Wil de hond schreef:Dat antwoord kan maar door weinig mensen gegeven worden,
Want de enigen die echt een antwoord op die vraag kunnen geven zijn degenen die het voorrecht hebben gehad zo'n hond in hun leven te hebben.
En ik kan je op een briefje geven dat zulke mensen niets zullen schrijven in een topic op een wauwelforum als dit.
Nee, want die zijn met hun vechthap natuurlijk verheven tot goddelijke supra-status en zullen zich nooit verwaardigen in contact te treden met het voetvolk. :mrgreen:
Of zijn ze nog analfabeet ook, zich onaantastbaar wanend in hun Vogelaarwijkje, naast hun krat pils ;-)
:smile: :smile: :smile:
Ik snap niet dat je geen diplomaat bent geworden :mrgreen:
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Lothian »

Valerie schreef:
Lothian schreef:
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
Waarom is dit een eigenschap die je zou willen in je hond? :denken:
Kun jij ook maar 1 hond aanwijzen die dit bezit dan?
Gelukkig niet. Maar waarom is een Stafford die half doodgebeten alsnog terugkruipt om verder te vechten een 'goede Stafford'? Kennelijk bestaat het niet eens, maar is het wel iets waar mensen naar streven. Waarom? Is het niet iets wat eigenlijk alleen wenselijk is als je in hondengevechten geinteresseerd bent?

Edit Ben een beetje traag met mijn gequoot (3-citaten-regel is erg lastig voor me :engel:) dus toen ik dit tikte waren er nog niet zo veel reacties bijgekomen. Valerie, ik geloof dat ik begrijp wat je bedoelt.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Valerie »

Lothian schreef:
Gelukkig niet. Maar waarom is een Stafford die half doodgebeten alsnog terugkruipt om verder te vechten een 'goede Stafford'? Kennelijk bestaat het niet eens, maar is het wel iets waar mensen naar streven. Waarom? Is het niet iets wat eigenlijk alleen wenselijk is als je in hondengevechten geinteresseerd bent?
Wie streeft daar nu nog naar dan?
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Lothian »

Valerie schreef:
Lothian schreef:
Gelukkig niet. Maar waarom is een Stafford die half doodgebeten alsnog terugkruipt om verder te vechten een 'goede Stafford'? Kennelijk bestaat het niet eens, maar is het wel iets waar mensen naar streven. Waarom? Is het niet iets wat eigenlijk alleen wenselijk is als je in hondengevechten geinteresseerd bent?
Wie streeft daar nu nog naar dan?
Dannyvectra lijkt er aardig lyrisch van te worden, maar misschien interpreteer ik hem verkeerd :19:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Valerie »

Lothian schreef:
Valerie schreef:
Lothian schreef:
Gelukkig niet. Maar waarom is een Stafford die half doodgebeten alsnog terugkruipt om verder te vechten een 'goede Stafford'? Kennelijk bestaat het niet eens, maar is het wel iets waar mensen naar streven. Waarom? Is het niet iets wat eigenlijk alleen wenselijk is als je in hondengevechten geinteresseerd bent?
Wie streeft daar nu nog naar dan?
Dannyvectra lijkt er aardig lyrisch van te worden, maar misschien interpreteer ik hem verkeerd :19:
Die heeft gewoon een showhondje hoor :mrgreen:
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Lothian »

Afbeelding :smile:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Valerie »

Afbeelding
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Lothian »

Valerie schreef:Die heeft gewoon een showhondje hoor :mrgreen:
Ok, gelukkig :F: Bedoel deels ook de stukken die hij quote (al is er één in ieder geval al uit de jaren tachtig), daar wordt toch aardig liefdevol gesproken over die 'gameness'. Maar ach, misschien is het ook wel een gebrek aan inlevingsvermogen van mijn kant - ben erg blij met mijn conflictvermijdende, schadevermijdende, schijterige softe herdertje die na één grauw al tongelend twee meter verderop staat.

Afbeelding
Afbeelding
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Lothian »

Nanna schreef:Afbeelding
:engel:
Ik hoop dat die in zijn linkerhand op de beveiliging zit... :lees:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Jaap*
Zeer actief
Berichten: 23491
Lid geworden op: 07 dec 2006 20:36
Mijn ras(sen): Jachthonden
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland Baasje van Felix

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Jaap* »

Ik stiekem niet :mrgreen:
Twee honden, 't waren hele nette, hechtten zeer aan het fatsoen.
Ze gingen eerst een boom opzetten, om aldaar hun plas te doen.
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door Lothian »

Zou dat nou een lijntje poep onder zijn neus zijn? Aan zijn uitdrukking te zien wel.
Afbeelding
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Lothian schreef:
Nanna schreef:Afbeelding
:engel:
Ik hoop dat die in zijn linkerhand op de beveiliging zit... :lees:
hij schiet met rechts zijn linkerklauw aan gort en daardoor schiet hij weer met rechts zijn eigen pikkie aan gort.
Jezus wat een volk zeg.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”