Het HondenForum

Gollum schreef:

linda1985 schreef:

Reneey schreef:Trouwens ik heb nog een vraagje ik hoop dat iemand me ermee kan helpen

Ik geef Mozes nu ongv 1 week echt alleen vlees ...
Soms loopt ie smiddags kokhalzend door de kamer heen en lijkt het alsof er iets in zijn keel zit wat eruit moet .. maar er komt nooit wat ...
Ik heb het idee dat het door het vlees komt omdat hij het sinds we het vlees geven doet ...
Iemand enig idee wat dit kan zijn ... ik heb veel gelezen over gal spugen en dergelijke maar ik geef Mozes 2 keer op een dag eten met tussenpozes van 12 uur .. hij krijgt dus 6 u 's ochtends en rond 6 uur half 7 's avonds nog een portie.
Beide porties liggen rond de 600 gram ...

ik vind het zo vreemd omdat er niks uit komt als hij dit heb dus zit zelf te denken aan dat gal ofzo .. maar heb hier geen ervaringen mee

Je kunt hem ook 3 keer per dag eten geven, het is nog een jonge hond toch?

Ik zou hem ook 3 keer per dag voeren, hoe oud is 'ie?
Gol voerde ik 3 keer per dag tot ze een maand of 6 was, toen begon ze zelf maaltijden over te slaan.

Hij is nu bijna 5 maanden ( 4,5 maand )
en geef hem nu een week ongv 2 keer per dag .... daarvoor nog 3 keer.

Over dat vlees..vergeet niet dat een hond ook vet nodig heeft. Als je alleen puur vlees geeft, kan dat inderdaad te weinig zijn.(hangt af van't soort vlees natuurlijk) Dan krijgt hij in verhouding te weinig energie binnen en te veel proteinen.

Puppy's drinken normaal ook langer moedermelk. Moedermelk kan je vervangen door puppy-brokken, maar niet door vers vlees. En de overgang van moedermelk op vers vlees gebeurd in de natuur veel geleidelijker en beter.

Sandor schreef:Over dat vlees..vergeet niet dat een hond ook vet nodig heeft. Als je alleen puur vlees geeft, kan dat inderdaad te weinig zijn.(hangt af van't soort vlees natuurlijk) Dan krijgt hij in verhouding te weinig energie binnen en te veel proteinen.

Puppy's drinken normaal ook langer moedermelk. Moedermelk kan je vervangen door puppy-brokken, maar niet door vers vlees. En de overgang van moedermelk op vers vlees gebeurd in de natuur veel geleidelijker en beter.

Sorry hoor, maar dit vind ik nou echte onzin.
Mozes krijgt kvv en dat is dus compleet voer. Zit ook wat vet doorheen. En pups kunnen direct overgespeend worden op vers. Een wolf van 5 manden drinkt echt geen melk meer!
Misschien moet je eens wat gaan lezen op barfplaats met je rare verhalen. Dat een hond wel prima kan leven op vis omdat daar alles in zit, vervolgens niet iedere dag vers willen geven omdat dat te duur is en nu puppy brokken aanraden aan een meisje dat zowiezo al onzeker is over wat ze doet en graag vers wil geven.
super hoor...

Sandor schreef:Over dat vlees..vergeet niet dat een hond ook vet nodig heeft. Als je alleen puur vlees geeft, kan dat inderdaad te weinig zijn.(hangt af van't soort vlees natuurlijk) Dan krijgt hij in verhouding te weinig energie binnen en te veel proteinen.

Puppy's drinken normaal ook langer moedermelk. Moedermelk kan je vervangen door puppy-brokken, maar niet door vers vlees. En de overgang van moedermelk op vers vlees gebeurd in de natuur veel geleidelijker en beter.

Je roept veel maar weet weinig. In vlees zit redelijk wat vet, en juist het niet bewerkte vet wat een hond nodig heeft. Puppy's drinken langer moedermelk dan? Moedermelk kan alleen vervangen worden door moedermelk, of nep moedermelk absoluut niet door brokken. Wanneer pups afgespeend worden kun je ander voer erbij geven en dit kan prima vers vlees zijn (in mijn ogen kan dit veeel beter vers vlees zijn).

Ik denk dat er meer honden problemen hebben door op te groeien op puppybrok als met vlees, maar dat is mijn mening, in de natuur eet een pup (wolf) ook geen puppybrok maar vers vlees!

duitse herder schreef: Hee ik wist niet dat jullie ook KVV geven. Nando ziet er altijd super uit, glimt je tegemoed Misschien eens samen bestellen?

Ah, wat lief, dank je wel (nou ja, eigenlijk een compliment voor Nando natuurlijk haha).
Samen bestellen zou inderdaad wel kunnen.
Ik lees hier dat Lotgering vettiger is, dat kan geen kwaad bij Nando.

Moedermelk kan alleen vervangen worden door moedermelk, of nep moedermelk absoluut niet door brokken

Het gaat me om de voedingswaardes die nodig zijn voor een pup om goed te groeien.
Wolvenpups krijgen eerst enkel verse melk, dan melk met voorgekauwd en later vers vlees om uiteindelijk over te schakelen op puur vlees...die hele omschakeling gebeurt niet op 2 maand weet je.

Sandor schreef:

Moedermelk kan alleen vervangen worden door moedermelk, of nep moedermelk absoluut niet door brokken

Het gaat me om de voedingswaardes die nodig zijn voor een pup om goed te groeien.
Wolvenpups krijgen eerst enkel verse melk, dan melk met voorgekauwd en later vers vlees om uiteindelijk over te schakelen op puur vlees...die hele omschakeling gebeurt niet op 2 maand weet je.

Nee dat weet ik, er zijn nog wel meer dingen anders bij wolven zoals in roedels buiten slapen en zelf moeten jagen. Ook survival of the fittest.

Nee dat weet ik, er zijn nog wel meer dingen anders bij wolven zoals in roedels buiten slapen en zelf moeten jagen. Ook survival of the fittest.

die dingen worden door ons opgedrongen...net zoals de voeding, het weghalen bij de moeder....
Dus omdat het nu eenmaal zo gedaan wordt...is het de juiste manier?

Sandor schreef:

Nee dat weet ik, er zijn nog wel meer dingen anders bij wolven zoals in roedels buiten slapen en zelf moeten jagen. Ook survival of the fittest.

die dingen worden door ons opgedrongen...net zoals de voeding, het weghalen bij de moeder....
Dus omdat het nu eenmaal zo gedaan wordt...is het de juiste manier?

Nee hoor absoluut niet.

Sandor schreef:

Moedermelk kan alleen vervangen worden door moedermelk, of nep moedermelk absoluut niet door brokken

Het gaat me om de voedingswaardes die nodig zijn voor een pup om goed te groeien.
Wolvenpups krijgen eerst enkel verse melk, dan melk met voorgekauwd en later vers vlees om uiteindelijk over te schakelen op puur vlees...die hele omschakeling gebeurt niet op 2 maand weet je.

Een pup drinkt eerst bij de moeder, en dan krijgt hij gemalen vlees en drinkt nog steeds bij de moeder.
Dan gaat de pup over op alleen gemalen vlees, en dan gaat hij naar zijn nieuwe baasje.
Daar krijgt hij ook gewoon gemalen vlees, en langzaam worden er grotere dingen toegevoegd zoals kippennekken enz.
Dus wat is in jouw optiek het verschil?

Melk of melk
melk en voorgekauwd of melk en gemalen.
En vervolgens langzaam zelfstandig vlees met bot kauwen.

Ik zie erg weinig verschil.

En nu met brok?
Daar zie ik wel degelijk verschil in, een wolf eet geen brok, dus dit is ook geen vervanging voor welke soort voeding van de wolf dan ook.

Overigens eet een wolf niet puur vlees.
Ze eten ook bot, vet, organen etc.
En laat dat nou net hetgeen zijn dat in kvv verwerkt zit!

Ik reageer even niet op alle reacties want heb nog geen ervaring om me daarin te mengen ...
Wel weet ik dat er in het voer van lotgering veel dierlijke vetten zitten .. waarvan ik heb gelezen dat dat juist goed zou zijn voor de groei omdat honden dit sneller in zich op kunnen nemen.

Mozes groeide op puppybrok bijna 5 cm per week :N: nou dat vind ik wel erg snel .. en denk meerdere met mij.

Edit* : En dan lette ik wel op de hoeveelheid eiwitten dat dat onder de 25 % bleef maar hij groeide echt giga hard op die puppubrokken

Ik zou nog even naar 3 x per dag gaan, zeker omdat hij zo loopt te kokhalzen 's middags. En dat hoeft niet in gelijke delen. Dus een beetje 's middags is prima en zo kan je ook mooi op het oog bijvoeren als je vindt dat hij meer of minder moet krijgen.
Ik weet wel dat op rauw vlees honden minder snoeihard groeien t.o.v. brok omdat in vlees volgens mij in verhouding minder eiwitten, maar wel veel hoogwaardigere eiwitten zitten. Met brok voeg je wel flink eiwitten toe, maar het zijn goedkope eiwitten (er zit namelijk geen/ weinig vlees in brok, maar voornamelijk bietenpulp en granen en dierlijke resten zoals haar/hoef/huid) die er later aan toegevoegd worden om het weer op de norm te krijgen die verplicht is bij hondenvoer. Maar voer eventueel tussen de middag een beetje vlees als derde maaltijd. Want 2 is wat weinig, zeker voor een grote hond.

Roelfien schreef:Ik zou nog even naar 3 x per dag gaan, zeker omdat hij zo loopt te kokhalzen 's middags. En dat hoeft niet in gelijke delen. Dus een beetje 's middags is prima en zo kan je ook mooi op het oog bijvoeren als je vindt dat hij meer of minder moet krijgen.
Ik weet wel dat op rauw vlees honden minder snoeihard groeien t.o.v. brok omdat in vlees volgens mij in verhouding minder eiwitten, maar wel veel hoogwaardigere eiwitten zitten. Met brok voeg je wel flink eiwitten toe, maar het zijn goedkope eiwitten (er zit namelijk geen/ weinig vlees in brok, maar voornamelijk bietenpulp en granen en dierlijke resten zoals haar/hoef/huid) die er later aan toegevoegd worden om het weer op de norm te krijgen die verplicht is bij hondenvoer. Maar voer eventueel tussen de middag een beetje vlees als derde maaltijd. Want 2 is wat weinig, zeker voor een grote hond.

Oke ja ik geef hem nu 's middags althans gister en vandaag dan heb ik hem 2 broodjes pindakaas tussen de middag gegeven .. en sindsdien niet meer gedaan dat kokhals achtige wat hij deed .. ken ook beetje vlees erbij doen en dan stukjes bruin brood erdoorheen.... ik denk dat ik 's middags gewoon afwissel .. ene keer broodje andere keer vlees andere keer misg beetje rijst ( eet veel rijst dus heb vaak over )

Een boterhammetje smiddags is prima. Hou er alleen wel rekening mee dat er in brokken voornamelijk granen zitten, dus dat je met zijn extra maaltijd weinig toevoegt behalve wat maagvulling en dat geldt ook voor rijst. Terwijl het juist het uitgelezen maaltijdje is waarbij je hem wat extra's kan bieden naast zijn brokken, dus inderdaad liever wat vlees of vis, of bij zijn brood een rauw eitje en/of wat yoghurt.

Roelfien schreef:Een boterhammetje smiddags is prima. Hou er alleen wel rekening mee dat er in brokken voornamelijk granen zitten, dus dat je met zijn extra maaltijd weinig toevoegt behalve wat maagvulling en dat geldt ook voor rijst. Terwijl het juist het uitgelezen maaltijdje is waarbij je hem wat extra's kan bieden naast zijn brokken, dus inderdaad liever wat vlees of vis, of bij zijn brood een rauw eitje en/of wat yoghurt.

Rauw eitje ? dus gewoon stukslaan over zijn brood heen ? en dan daarbij beetje yogurt gieten

Reneey schreef:

Roelfien schreef:Een boterhammetje smiddags is prima. Hou er alleen wel rekening mee dat er in brokken voornamelijk granen zitten, dus dat je met zijn extra maaltijd weinig toevoegt behalve wat maagvulling en dat geldt ook voor rijst. Terwijl het juist het uitgelezen maaltijdje is waarbij je hem wat extra's kan bieden naast zijn brokken, dus inderdaad liever wat vlees of vis, of bij zijn brood een rauw eitje en/of wat yoghurt.

Rauw eitje ? dus gewoon stukslaan over zijn brood heen ? en dan daarbij beetje yogurt gieten

Of je geeft haar lekker een heel rauw eitje (ik was het wel even af).
Het is heel leuk om te zien als ze dat voor het eerst krijgen. Meestal weten ze zich daar nog niet goed raad mee. Als het lang duurt voordat de tanden er ingaan, kan je de schil even kapot tikken, zodat er wat uitloopt. Na een paar keer weten ze wel hoe ze dat ei moeten kraken.

Edit: de schil kunnen ze ook gewoon eten, is een vrij goede calciumbron.

Reneey schreef:

Roelfien schreef:Een boterhammetje smiddags is prima. Hou er alleen wel rekening mee dat er in brokken voornamelijk granen zitten, dus dat je met zijn extra maaltijd weinig toevoegt behalve wat maagvulling en dat geldt ook voor rijst. Terwijl het juist het uitgelezen maaltijdje is waarbij je hem wat extra's kan bieden naast zijn brokken, dus inderdaad liever wat vlees of vis, of bij zijn brood een rauw eitje en/of wat yoghurt.

Rauw eitje ? dus gewoon stukslaan over zijn brood heen ? en dan daarbij beetje yogurt gieten

Gewoon stuk slaan in de bak.Er hoeft niks overheen maar een scheut yoghurt of karnemelk zal ie je niet kwalijk nemen.

Oke ... nou bedankt...
Ga ik dit ook maar eens doen ... geef ik ehm gewoon bruin broodje met een eitje en dan beetje yogurt eroverheen ... zal ie wel raar vinden .. yogurt vind hij heerlijk ei heeft hij nog niet gegeten en al helemaal niet rauw
We zien het morgen wel .... ik begin wel zonder schil .. straks ziet hij het al een balletje ofzo en gaat ermee spelen ken ik het opdweilen

De eerste keren heb ik hem stuk geslagen, dan word eerst het ei opgelebberd en daarna de schil opgegeten.

Hoe is Lotgering eigenlijk qua structuur. Is het heel grof (zoals bv Smuldier) of fijner (zoals bv Rodi of Duck)?
Een van mijn honden van dat grove spul namelijk helemaal niets.

Ody schreef:Hoe is Lotgering eigenlijk qua structuur. Is het heel grof (zoals bv Smuldier) of fijner (zoals bv Rodi of Duck)?
Een van mijn honden van dat grove spul namelijk helemaal niets.

Ik vind het beetje lijken op smuldier ... er zitten geen grote stukken vlees is maar het is wel grofer als smuldier maar ook gemalen
Ik ben niet bekend met Rodi of Duck dus kan het niet vergelijken.
Mozes eet het trouwens alsof zijn leven ervan af hangt

Reneey schreef:

Roelfien schreef:Een boterhammetje smiddags is prima. Hou er alleen wel rekening mee dat er in brokken voornamelijk granen zitten, dus dat je met zijn extra maaltijd weinig toevoegt behalve wat maagvulling en dat geldt ook voor rijst. Terwijl het juist het uitgelezen maaltijdje is waarbij je hem wat extra's kan bieden naast zijn brokken, dus inderdaad liever wat vlees of vis, of bij zijn brood een rauw eitje en/of wat yoghurt.

Rauw eitje ? dus gewoon stukslaan over zijn brood heen ? en dan daarbij beetje yogurt gieten

Hoeft niet allebei hoor, mag ook of / of

Roelfien schreef:

Reneey schreef:

Roelfien schreef:Een boterhammetje smiddags is prima. Hou er alleen wel rekening mee dat er in brokken voornamelijk granen zitten, dus dat je met zijn extra maaltijd weinig toevoegt behalve wat maagvulling en dat geldt ook voor rijst. Terwijl het juist het uitgelezen maaltijdje is waarbij je hem wat extra's kan bieden naast zijn brokken, dus inderdaad liever wat vlees of vis, of bij zijn brood een rauw eitje en/of wat yoghurt.

Rauw eitje ? dus gewoon stukslaan over zijn brood heen ? en dan daarbij beetje yogurt gieten

Hoeft niet allebei hoor, mag ook of / of

Ja we zijn net terug van het bos en we gaan zo naar huis toe en dan krijgt hij broodje met rauw eitje ... en dan gooi ik morgen weer beetje yogurt en dan overmorgen weer alleen broodje pindakaas ofzo met beetje vlees .. ik ga gewoon lekker afwisselen

Ik voerde mijn pups altijd 3% van het volwassen gewicht. Dus als de hond volwassen ongeveer 50 kilo zou gaan wegen kregen ze als pup 1500 gram aan voer verdeeld over een aantal maaltijden.
Ik ben niet voor het schraal houden van een pup. Als de hond daardoor een groeiachterstand oploopt haal je dat later nooit meer in.

Sjalot schreef:Ik voerde mijn pups altijd 3% van het volwassen gewicht. Dus als de hond volwassen ongeveer 50 kilo zou gaan wegen kregen ze als pup 1500 gram aan voer verdeeld over een aantal maaltijden.
Ik ben niet voor het schraal houden van een pup. Als de hond daardoor een groeiachterstand oploopt haal je dat later nooit meer in.

Nee maar als ze een achterstand oplopen dan ben je ze niet aan het schraal houden... dan ben je ze aan het uithongeren
Vooral omdat ik een dog heb vind ik het belangrijk om hem schraal te houden ... en daarmee bedoel ik niet te weinig eten geven omdat hij anders te dik word ... hij heeft inderdaad een ruim portie nodig ik schommel nu dagelijks tussen de kilo e de anderhalve kilo en Mozes weegt 35 kilo ... ik geef ehm al teveel volgens het schema maar hij doet het er prima op.

Ik hou mijn jonge honden vanaf de 3 a 4 maanden zeker wel schraal ivm de gewrichten. Niet broodmager maar zeker wel schraal zoals een gezonde actieve hond hoort te zijn.

Sjalot schreef:Ik ben niet voor het schraal houden van een pup. Als de hond daardoor een groeiachterstand oploopt haal je dat later nooit meer in.

Er zit natuurlijk wel verschil in schraal en ondervoed.
Ik zie een hond/pup toch liever aan de schrale kant dan aan de dikke. Op gewrichtsproblemen zit je ook niet te wachten en als die er eenmaal zijn, kom je er ook niet meer echt vanaf.

Liesbeth schreef:

Sjalot schreef:Ik ben niet voor het schraal houden van een pup. Als de hond daardoor een groeiachterstand oploopt haal je dat later nooit meer in.

Er zit natuurlijk wel verschil in schraal en ondervoed.
Ik zie een hond/pup toch liever aan de schrale kant dan aan de dikke. Op gewrichtsproblemen zit je ook niet te wachten en als die er eenmaal zijn, kom je er ook niet meer echt vanaf.

Ja mijn ouwe hond had overgewicht ... was bijna vierkant en waarvan geen idee hij kreeg toen nog op het land 1 keer per dag eten en was de hele dag in beweging ... hij kreeg op latere leeftijd ook last van reuma .. hij moest bijna 10 kilo afvallen ... dat was nog het moeilijkste maar oke 10 kilo afgevallen ( al zag je dit niet aan hem ) maar hij bleef er last van houden .. en daarom hou ik Mozes ook liever slank als dat hij ook te dik werd ... mede door ervaringen van me vorige hond .. soms had hij er dagen tussen dat hij echt niet meer kon opstaan ... kreeg er trouwens ook medicijnen voor
Maar a fijn weer ff ontopic ... met schraal bedoel ik echt niet dat hij mager moet zijn maar gewoon netjes slank .. zoals hij nu is ziet hij er voor mij goed uit en probeer hem dus zo te houden .. hij krijgt voldoende voeding ( naar mijn idee zelfs veel )