Het HondenForum

Logisch dat er verschil in de rassen zit.....daarom neem je en bepaald ras. Als ik zo zou wonen zoals jullie nam ik ook een wakend ras.
Maar ook al is de nuonmeneer een onbekende, toch staat hij hoger dan de hond, puur en alleen omdat ik dat wil, ik ben de roedeleider en in bepaal dat dus. Misschien bekijk ik dat wel te simpel, zou goed kunnen hoor.

Mijn cockers bv zijn altijd zo vreselijk enthousiast als er visite komt, dat de mensen gewoon als het ware bestormd worden. Niet iedereen kan dat waarderen en daar houdt ik rekening mee. Ze zijn dol op aandacht en zullen het bezoek continue bestoken met op schoot zitten en/of handen kussen. Dus zet ik ze gewoon apart.

waaks en al dan niet luisteren naar andere mensen hoeft toch niet zo veel met elkaar te maken te hebben? Ragyo is ontzettend alert en waaks en produceert een herrie van hier tot ginder als er maar iets is wat volgens hem niet hoort. maar als mensen eenmaal binnen zijn dan zal ie zeker weten uit zichzelf uit de weg gaan als iemand er langs wil of luisteren naar een 'nee'. ook bij de meneer van de nuon na een minuut of wat. hij heeft ook nooit van zijn leven gegromd of gehapt naar een mens, enkel geblaft. naar mensen dus ontzettend deemoedig maar je komt hier absoluut niet ongemerkt of ongehinderd binnen! het is dat ie veel te klein is en te schattig uitziet om afschrikwekkend te zijn, anders was ie afdoende bewaking.

Kiba is ook waaks maar veel minder, blaft zelfs niet (meer) als er een onbekende met mij mee naar binnen loopt, maar dat is juist degene waar je als vreemde niks mee moet proberen - op dit moment in ieder geval niet, kan nog veranderen.

truusje schreef:Ja hoor, hier mag de visite gerust mee helpen opvoeden hoor. Heb ik totaal geen problemen mee.
Als ik de vlaai op tafel heb staan en ben even in de keuken oid, en een hond wil meegenieten van de vlaai zou ik het fijn vinden dat er door iemand werd gecorrigeerd. Zou wat zijn zeg, dat je als bezoeker je vlaai ziet verdwijnen zonder dat je daar wat van mag zeggen :N:
Of je visite wil ergens gaan zitten, terwijl daar net een hond ligt en dat dat je dan zou zeggen, nee sorry, maar fikkie ligt hier, ga jij maar ergens anders zitten. Nou nee dacht het niet....
En als er mensen op bezoek komen die bang voor honden zijn gaan ze gewoon in de bench of boven op bed liggen.
Of als er kleine kindertjes op bezoek komen gaan de honden ook in de bench of naar boven.
De honden dienen zich aan te passen, zo zie ik het.

Hier precies hetzelfde

MARC_S schreef: dat kinderen (ook eigen) op jonge leeftijd onder de hond staan in huis en dat je dus NOOIT je hond en kind alleen moet laten.

Kinderen staan hier echt niet onder de hond, nooit gestaan ook. Ik ben wel van mening dat je kinderen (ongeacht ras) nooit alleen moet laten met honden hoe lief ze normaal gesproken ook zijn. Maar de hond boven onze kinderen?? echt niet.

Inge O schreef:ik snap het hele punt eigenlijk ook niet zo, omdat ik er ook nooit een punt van gemaakt heb : vreemden moeten zich niet met mijn honden bemoeien, niet in de zin van bevelen geven in wat voor zin ook in ieder geval.
worden hier daardoor heelder hordes mensen de weg geblokkeerd? nee hoor, nog nooit over nagedacht zelfs, blijkbaar lopen of liggen de honden nooit in de weg, als dat geen goed opgevoede honden zijn .

maar er zijn zeker dingen die je hier niet moet doen

Ik heb het stukje over Flurk weggehaald want dat is natuurlijk niet op mij van toepassing, maar verder snap ik precies wat je bedoelt Inge want eigenlijk gaat het hier net zo.

Inge O schreef:ik snap het hele punt eigenlijk ook niet zo, omdat ik er ook nooit een punt van gemaakt heb : vreemden moeten zich niet met mijn honden bemoeien, niet in de zin van bevelen geven in wat voor zin ook in ieder geval.
worden hier daardoor heelder hordes mensen de weg geblokkeerd? nee hoor, nog nooit over nagedacht zelfs, blijkbaar lopen of liggen de honden nooit in de weg, als dat geen goed opgevoede honden zijn .

Volgens mij heb ik het eerder ook al in dit topic geschreven (oud topic ), maar hier gaat het ook gewoon vanzelf. De man van de Nuon negeert Saar straal, en Vera wil wel even een kwispel komen geven. Houdt die man van honden dan geeft hij haar automatisch een aai, roep ik haar weer bij me, en negeert ze verder ook. Houdt die man niet van honden gezien de blik dan roep ik haar dan meteen bij me, en negeert ze verder.

Alleen goede bekenden wil Vera weleens bij 'blijven hangen', en als die goed genoeg bekend zijn zeggen ze zelf al "klaar" als ze geen zin meer hebben, zo niet, zeg ik het wel. Gaat eigenlijk ook gewoon vanzelf

Net zoals mensen een waakse hond ook niet gewenst bezoek uren aan laten blaffen neem ik aan, en dan zelf ook allang ingrijpen. Ik denk trouwens dat als de man van de Nuon na 2 minuten binnen zelf meteen "nee" of "klaar" gaat roepen tegen Vera dat ook niet werkt want ze kent die man verder niet. Maar dat hoeft dus ook niet, want ik heb zelf allang iets gedaan voordat die man die neiging zou gaan krijgen

Moos schreef:

Inge O schreef:ik snap het hele punt eigenlijk ook niet zo, omdat ik er ook nooit een punt van gemaakt heb : vreemden moeten zich niet met mijn honden bemoeien, niet in de zin van bevelen geven in wat voor zin ook in ieder geval.
worden hier daardoor heelder hordes mensen de weg geblokkeerd? nee hoor, nog nooit over nagedacht zelfs, blijkbaar lopen of liggen de honden nooit in de weg, als dat geen goed opgevoede honden zijn .

Volgens mij heb ik het eerder ook al in dit topic geschreven (oud topic ), maar hier gaat het ook gewoon vanzelf. De man van de Nuon negeert Saar straal, en Vera wil wel even een kwispel komen geven. Houdt die man van honden dan geeft hij haar automatisch een aai, roep ik haar weer bij me, en negeert ze verder ook. Houdt die man niet van honden gezien de blik dan roep ik haar dan meteen bij me, en negeert ze verder.

Alleen goede bekenden wil Vera weleens bij 'blijven hangen', en als die goed genoeg bekend zijn zeggen ze zelf al "klaar" als ze geen zin meer hebben, zo niet, zeg ik het wel. Gaat eigenlijk ook gewoon vanzelf

Net zoals mensen een waakse hond ook niet gewenst bezoek uren aan laten blaffen neem ik aan, en dan zelf ook allang ingrijpen. Ik denk trouwens dat als de man van de Nuon na 2 minuten binnen zelf meteen "nee" of "klaar" gaat roepen tegen Vera dat ook niet werkt want ze kent die man verder niet. Maar dat hoeft dus ook niet, want ik heb zelf allang iets gedaan voordat die man die neiging zou gaan krijgen

Tuurlijk grijp ik in als gewenst bezoek aangeblaft wordt; ik laat mijn honden echt niet bepalen wie er wel of niet bij ons op bezoek mag komen, dat is nog altijd aan mij en niet aan hen gelukkig.

Bij de man van de britse nuon hou ik ze trouwens wel weg, voor Gina niet nodig maar voor Jan wel.
Mensen zijn hier ongelofelijk bang voor duitse herders en dat stralen ze uit....ik twijfel er geen moment aan dat Jandeman in zo'n geval daar eens lekker misbruik van gaat maken en stoer gaat doen.
Daar heb ik helemaal geen zin in en dat gebeurt daarom ook niet.
Maar omdat wij hier nou niet direkt in de meest nette buurt van Coventry wonen en inbraken schering en inslag zijn wil ik ook niet dat hij super vriendelijk reageert op iedereen die hier maar toevallig eens binnenkomt.

renee-uk schreef: Maar omdat wij hier nou niet direkt in de meest nette buurt van Coventry wonen en inbraken schering en inslag zijn wil ik ook niet dat hij super vriendelijk reageert op iedereen die hier maar toevallig eens binnenkomt.

Nee, dat kan ik me ook goed voorstellen hoor. Dat je in bepaalde woonomstandigheden ook juist die waakse hond wil In mijn kleine op elkaar gepropte appartementje wil ik juist weer geen waakse honden vanwege de buren. Bij Vera heb ik de hoop dat een wat donkere grotere hond nog ietsss doet

MARC_S schreef:Zou ook wat zijn als een vreemde bij een laekense herder binnen kan lopen, zit kan zeggen en het huis leeg kan halen.

Maar dat is weer een heel ander uiterste. Zelfs Frenk is waaks en zal zich heus laten horen als iemand midden in de nacht probeert ons huis binnen te komen. Maar hij weet gewoon dat als wij visite krijgen of wij gaan op visite dat dat mensen zijn die wij oke vinden. En dat die mensen hem kunnen vertellen dat hij in de weg ligt, dat hij van de taart af moet blijven of dat hij even rustig moet doen.
(dat weet hij omdat dat dus vanaf pup af aan zo is gegaan )
(en ik heb het niet over dat bezoek is even uitgebreid commando's als zit of dat soort dingen gaat zitten blaffen, maar gewoon zo in de loop een "hophop" of "nee", dat is in mijn omgeving iig volstrekt gebruikelijk.)

Dat is iets heel anders dan eoa rare kwiebus die aan het wcraampje morrelt.

Inge O schreef: het is wel eens gebeurd dat bezoek dacht vlammetje iets te kunnen vertellen maar dan ben ik daar niet blij mee, juist omdat vlam er niet blij mee is en ik dat gedrag zeker niet wil stimuleren.

Nee, dat is vervelend dan inderdaad. Hier is het dus soms dat bezoek, met name, Vera alleen maar wilder dreigt te willen maken. Zo van "ohhh, vind IK niet erg hoor als ze over de bankleuning in mijn nek komt hangen". Ja, da's leuk van je hoor, maar toch heb ik dat dus liever niet

Frenk schreef: .......
Maar hij weet gewoon dat als wij visite krijgen of wij gaan op visite dat dat mensen zijn die wij oke vinden.
........

Dat weet Jandeman dus ook en daarom eet ie ze niet op
Maar luisteren naar ze....nee daar doet ie niet aan

Frenk schreef: (en ik heb het niet over dat bezoek is even uitgebreid commando's als zit of dat soort dingen gaat zitten blaffen, maar gewoon zo in de loop een "hophop" of "nee", dat is in mijn omgeving iig volstrekt gebruikelijk.)

Maar dat zijn ook allemaal bekenden neem ik aan toch? Of in ieder geval is de 'sfeer' zo dat het allemaal bekenden gaan worden zeg maar?
Om even bij die Nuon man te blijven, als die na 2 min binnen "nee" gaat roepen denk ik dat zelfs Vera daar niet op zal reageren. Maar zijn we op visite bij bijvoorbeeld opa en oma, en een voor haar tot dan toe onbekend familielid zal iets zeggen van "hop hop, evennn aan de kant" dan zal ze dat zonder er uberhaupt over na te denken doen. Omdat de hele sfeer zo is van "we zijn hier met allemaal, ehm, leuke mensen? samen", en dan doen Saar en Vera ook gewoon leuk mee

Moos schreef:

Frenk schreef: (en ik heb het niet over dat bezoek is even uitgebreid commando's als zit of dat soort dingen gaat zitten blaffen, maar gewoon zo in de loop een "hophop" of "nee", dat is in mijn omgeving iig volstrekt gebruikelijk.)

Maar dat zijn ook allemaal bekenden neem ik aan toch? Of in ieder geval is de 'sfeer' zo dat het allemaal bekenden gaan worden zeg maar?
Om even bij die Nuon man te blijven, als die na 2 min binnen "nee" gaat roepen denk ik dat zelfs Vera daar niet op zal reageren. Maar zijn we op visite bij bijvoorbeeld opa en oma, en een voor haar tot dan toe onbekend familielid zal iets zeggen van "hop hop, evennn aan de kant" dan zal ze dat zonder er uberhaupt over na te denken doen. Omdat de hele sfeer zo is van "we zijn hier met allemaal, ehm, leuke mensen? samen", en dan doen Saar en Vera ook gewoon leuk mee

Maar dan blijf je toch met het feit zitten dat alle honden weer verschillend reageren.
Die van mij doen niet gewoon leuk mee, Gina zal wel een hondenkoekje komen halen maar daarna toch een plek zoeken bij de mensen die eigen zijn (vriendje en ik) en Jan hoeft geen koekje van iemand anders en zit bij mij. Die wijkt in normale omstandigheden al alleen gedwongen van mijn zijde, laat staan in minder normale zoals bij bezoek of op bezoek gaan.
Daarom liggen ze ook niet of nauwelijks in de weg en hoeven ze ook niet opzij geschoven te worden.

renee-uk schreef: Maar dan blijf je toch met het feit zitten dat alle honden weer verschillend reageren.
Die van mij doen niet gewoon leuk mee, Gina zal wel een hondenkoekje komen halen maar daarna toch een plek zoeken bij de mensen die eigen zijn (vriendje en ik) en Jan hoeft geen koekje van iemand anders en zit bij mij. Die wijkt in normale omstandigheden al alleen gedwongen van mijn zijde, laat staan in minder normale zoals bij bezoek of op bezoek gaan.
Daarom liggen ze ook niet of nauwelijks in de weg en hoeven ze ook niet opzij geschoven te worden.

Nee, dat is ook zo. Ik zou zelf ook denken dat de wat meer 'eenkeninge' honden sowieso niet echt 1 op 1 contact hoeven te hebben met bezoek of mensen waar je op bezoek bent, omdat ze die zelf al negeren zo niet ontwijken
Heb je wat meer 'allemansvriendjes' dan zullen ze sneller zelf zich mengen in het bezoek, maar naar alle waarschijnlijkheid dan dus ook veel meer direct accepteren qua "hop hopjes" enzo.

Moos schreef:

renee-uk schreef: Maar dan blijf je toch met het feit zitten dat alle honden weer verschillend reageren.
Die van mij doen niet gewoon leuk mee, Gina zal wel een hondenkoekje komen halen maar daarna toch een plek zoeken bij de mensen die eigen zijn (vriendje en ik) en Jan hoeft geen koekje van iemand anders en zit bij mij. Die wijkt in normale omstandigheden al alleen gedwongen van mijn zijde, laat staan in minder normale zoals bij bezoek of op bezoek gaan.
Daarom liggen ze ook niet of nauwelijks in de weg en hoeven ze ook niet opzij geschoven te worden.

Nee, dat is ook zo. Ik zou zelf ook denken dat de wat meer 'eenkeninge' honden sowieso niet echt 1 op 1 contact hoeven te hebben met bezoek of mensen waar je op bezoek bent, omdat ze die zelf al negeren zo niet ontwijken
Heb je wat meer 'allemansvriendjes' dan zullen ze sneller zelf zich mengen in het bezoek, maar naar alle waarschijnlijkheid dan dus ook veel meer direct accepteren qua "hop hopjes" enzo.

Daar heb je gelijk in, die willen dat contact al helemaal niet.

Moos schreef:

Frenk schreef: (en ik heb het niet over dat bezoek is even uitgebreid commando's als zit of dat soort dingen gaat zitten blaffen, maar gewoon zo in de loop een "hophop" of "nee", dat is in mijn omgeving iig volstrekt gebruikelijk.)

Maar dat zijn ook allemaal bekenden neem ik aan toch? Of in ieder geval is de 'sfeer' zo dat het allemaal bekenden gaan worden zeg maar?
Om even bij die Nuon man te blijven, als die na 2 min binnen "nee" gaat roepen denk ik dat zelfs Vera daar niet op zal reageren. Maar zijn we op visite bij bijvoorbeeld opa en oma, en een voor haar tot dan toe onbekend familielid zal iets zeggen van "hop hop, evennn aan de kant" dan zal ze dat zonder er uberhaupt over na te denken doen. Omdat de hele sfeer zo is van "we zijn hier met allemaal, ehm, leuke mensen? samen", en dan doen Saar en Vera ook gewoon leuk mee

Ik heb het in mijn voorbeelden inderdaad over bezoek. Dus vrienden of familie, waar ook wel eens wat nieuws tussen zit, maar nou ook weer niet dat Frenk ze dagelijks ziet

Ik ben echt verbaasd dat dit blijkbaar voor veel mensen zo'n andere lading heeft. Ik had gerust bij onze eerste ontmoeting iets kunnen zeggen als "ha Veertje, even erlangs", als dat zo van pas was gekomen. En ik had er werkelijk geen seconde bij stil gestaan dat iemand dat raar had kunnen vinden of sterker nog dat de hond in kwestie het raar had gevonden

Maar een willekeurige nuonmeneer, die in onze meterkast moet zijn? Frenk blaft als de bel gaat, maar zodra ik iemand binnenlaat is het oke. En Frenk weet natuurlijk niet of dat een nieuwe vriend of kennis is, of dat die meneer de meterstanden komt bekijken En als zo'n man erlangs wil, dan zal Frenk toch ook aan de kant moeten (en ik denk ook gaan) als hij in de weg staat (of ligt). Als iemand die hij tot dan toe nog niet kent tegen Frenk zegt: "hop kerel, even erlangs", dan verwacht ik niet dat hij zo iemand negeert en ik verwacht al zeker geen agressie Ik bedoel, ik ben er namelijk ook en ik maak met mijn hele houding toch ook duidelijk dat dit een ontspannen situatie is en dat ik de mensen om ons heen oke vindt?

(Maar goed, daarbij ga ik er dus wel vanuit dat die persoon zich gewoon normaal ontspannen gedraagt enzo. Dat het geen "gedoe" is.)

Inge O schreef:

Frenk schreef:

MARC_S schreef:Zou ook wat zijn als een vreemde bij een laekense herder binnen kan lopen, zit kan zeggen en het huis leeg kan halen.

Maar dat is weer een heel ander uiterste. Zelfs Frenk is waaks en zal zich heus laten horen als iemand midden in de nacht probeert ons huis binnen te komen. Maar hij weet gewoon dat als wij visite krijgen of wij gaan op visite dat dat mensen zijn die wij oke vinden. En dat die mensen hem kunnen vertellen dat hij in de weg ligt, dat hij van de taart af moet blijven of dat hij even rustig moet doen.
(dat weet hij omdat dat dus vanaf pup af aan zo is gegaan )
(en ik heb het niet over dat bezoek is even uitgebreid commando's als zit of dat soort dingen gaat zitten blaffen, maar gewoon zo in de loop een "hophop" of "nee", dat is in mijn omgeving iig volstrekt gebruikelijk.)

Dat is iets heel anders dan eoa rare kwiebus die aan het wcraampje morrelt.

nee, dat weet hij niet omdat het van pup af aan zo is gegaan, dat weet hij omdat het niet im hem zit om mensen meteen van het slechtste te verdenken (zeg ik nu even heel overdreven voor je me weer op dit halve zinnetje pakt). in echte waakhonden zit dat wel, of je dat nu leuk vindt of niet.

jij vindt dat niet leuk, nou, geen probleem toch, je neemt er toch ook niet zo ééntje?

Nou, ik maak me sterk dat een hond voor wie dit altijd de normaalste zaak van de wereld zou zijn dat niet ook normaal gaat vinden. En Frenk is behoorlijk waaks hoor. Die slaat bij het minste of geringste aan. Er hoeft maar iemand in onze straat te lang te morrelen aan z'n fietsslot of dronken te lallen en er wordt door Frenk gewaarschuwd dat er iets aan de hand is.

En ik heb in mijn omgeving heel veel verschillende soorten honden meegemaakt en nog nooit gezien dat dit een probleem was Misschien inderdaad omdat de honden die niet zoveel op hebben met nieuwe mensen sowieso een andere plek op zoeken en daardoor veel minder snel aangesproken zullen kunnen worden?

Frenk schreef: Ik heb het in mijn voorbeelden inderdaad over bezoek. Dus vrienden of familie, waar ook wel eens wat nieuws tussen zit, maar nou ook weer niet dat Frenk ze dagelijks ziet

Ik ben echt verbaasd dat dit blijkbaar voor veel mensen zo'n andere lading heeft. Ik had gerust bij onze eerste ontmoeting iets kunnen zeggen als "ha Veertje, even erlangs", als dat zo van pas was gekomen. En ik had er werkelijk geen seconde bij stil gestaan dat iemand dat raar had kunnen vinden of sterker nog dat de hond in kwestie het raar had gevonden

Ik denk, maar het is een gok ook hoor, dat je als mens ook wel aanvoelt op de een of andere manier bij welke hond je zoiets meteen even kan doen en bij welke niet. En ik denk ook dat bij de hond waarbij dat niet kan de baas er al anders mee omgaat zodat er niet zo'n situatie ontstaat, of dat de hond zelf al zodanig ontwijkend is dat ie niet in de weg kan gaan staan
Iedereen kan natuurlijk bij een eerste ontmoeting met Vera zien dat je die best meteen aan de kant kan 'hop hoppen', zelfs met een zet nog als je zou willen. Maar ik kom bijvoorbeeld in het bos ook weleens honden tegen met een uitstraling dat ik niet direct denk "die geef ik even een zetje' hihi. Nu zijn dat ook altijd honden die ook helemaal niet bij mij in de buurt gaan komen uit zichzelf, in tegenstelling tot typjes als Vera

Moos schreef:Ik denk, maar het is een gok ook hoor, dat je als mens ook wel aanvoelt op de een of andere manier bij welke hond je zoiets meteen even kan doen en bij welke niet. En ik denk ook dat bij de hond waarbij dat niet kan de baas er al anders mee omgaat zodat er niet zo'n situatie ontstaat, of dat de hond zelf al zodanig ontwijkend is dat ie niet in de weg kan gaan staan

Daar zou je best een punt kunnen hebben. En als de mens in kwestie zelf volstrekt onverstoorbaar is (omdat hij het geen ding vindt), dan kan een hond ook daar op reageren toch? Tenminste, dat idee heb ik wel eens. Dat als een persoon er geen toestand van maakt, maar gewoon handelt, dat een hond dan ook zoiets heeft van "nou, dat zal dan wel". Zeker als de baas er ook is en die ook niet reageert.
En zo'n moment is dan ook vaak voorbij voor hij met z'n ogen heeft kunnen knipperen.

Frenk schreef:

Inge O schreef:

Frenk schreef: Maar dat is weer een heel ander uiterste. Zelfs Frenk is waaks en zal zich heus laten horen als iemand midden in de nacht probeert ons huis binnen te komen. Maar hij weet gewoon dat als wij visite krijgen of wij gaan op visite dat dat mensen zijn die wij oke vinden. En dat die mensen hem kunnen vertellen dat hij in de weg ligt, dat hij van de taart af moet blijven of dat hij even rustig moet doen.
(dat weet hij omdat dat dus vanaf pup af aan zo is gegaan )
(en ik heb het niet over dat bezoek is even uitgebreid commando's als zit of dat soort dingen gaat zitten blaffen, maar gewoon zo in de loop een "hophop" of "nee", dat is in mijn omgeving iig volstrekt gebruikelijk.)

Dat is iets heel anders dan eoa rare kwiebus die aan het wcraampje morrelt.

nee, dat weet hij niet omdat het van pup af aan zo is gegaan, dat weet hij omdat het niet im hem zit om mensen meteen van het slechtste te verdenken (zeg ik nu even heel overdreven voor je me weer op dit halve zinnetje pakt). in echte waakhonden zit dat wel, of je dat nu leuk vindt of niet.

jij vindt dat niet leuk, nou, geen probleem toch, je neemt er toch ook niet zo ééntje?

Nou, ik maak me sterk dat een hond voor wie dit altijd de normaalste zaak van de wereld zou zijn dat niet ook normaal gaat vinden. En Frenk is behoorlijk waaks hoor. Die slaat bij het minste of geringste aan. Er hoeft maar iemand in onze straat te lang te morrelen aan z'n fietsslot of dronken te lallen en er wordt door Frenk gewaarschuwd dat er iets aan de hand is.

En ik heb in mijn omgeving heel veel verschillende soorten honden meegemaakt en nog nooit gezien dat dit een probleem was Misschien inderdaad omdat de honden die niet zoveel op hebben met nieuwe mensen sowieso een andere plek op zoeken en daardoor veel minder snel aangesproken zullen kunnen worden?

Ik denk dat je hier voorbijgaat aan het feit dat er nou eenmaal honden zijn die het vanuit hun aard nooit de normaalste zaak van de wereld zullen vinden.
Dat heeft niks met waaks of niet waaks te maken, maar juist met de aard van het beesie

Frenk schreef:Nou, ik maak me sterk dat een hond voor wie dit altijd de normaalste zaak van de wereld zou zijn dat niet ook normaal gaat vinden.

Maar dan moet het dus van dag 1 al normaal zijn voor een hond En als het niet in een hond zit, waarom jezelf, het bezoek en voornamelijk de hond frusteren om 'm daarop te socialiseren omdat 'ie per se naar bezoek moet luisteren. Sommige honden zijn hier niet op te socialiseren, als je al over socialiseren wilt spreken want dit gedrag in combinatie met die term vind ik niet kloppen.

En dat Nanna dan zegt dat een hond niet goed genoeg is gesocialiseerd is de grootste onzin.

Inge O schreef:

Frenk schreef:Nou, ik maak me sterk dat een hond voor wie dit altijd de normaalste zaak van de wereld zou zijn dat niet ook normaal gaat vinden. En Frenk is behoorlijk waaks hoor.

jij mag je zo sterk maken als je wil, maar je hebt geen waakhond dus je kan wat dat betreft niet uit ervaring spreken. frenk is behoorlijk 'blafs', ja, maar dat is nog heel wat anders dan echt waaks.

Inge, ik heb heel veel verschillende soorten honden meegemaakt. En ook bij waakse honden was het nooit een probleem. Maar dat waren dan wel honden die opgegroeid waren in een omgeving waarin deze houding of aanpak vanzelfsprekend was

En ik heb in mijn omgeving heel veel verschillende soorten honden meegemaakt en nog nooit gezien dat dit een probleem was Misschien inderdaad omdat de honden die niet zoveel op hebben met nieuwe mensen sowieso een andere plek op zoeken en daardoor veel minder snel aangesproken zullen kunnen worden?

en wát zeg ik juist in mijn eerste post een paginaatje of wat terug? dat het hier gewoon nooit een probleem is. je kan ook problemen zoeken waar ze er niet zijn natuurlijk.

Ik zoek helemaal nergens problemen

Frenk schreef: Daar zou je best een punt kunnen hebben. En als de mens in kwestie zelf volstrekt onverstoorbaar is (omdat hij het geen ding vindt), dan kan een hond ook daar op reageren toch? Tenminste, dat idee heb ik wel eens. Dat als een persoon er geen toestand van maakt, maar gewoon handelt, dat een hond dan ook zoiets heeft van "nou, dat zal dan wel". Zeker als de baas er ook is en die ook niet reageert.
En zo'n moment is dan ook vaak voorbij voor hij met z'n ogen heeft kunnen knipperen.

Ja, dat zie ik ook weleens inderdaad. Maar ik kan me voorstellen dat een echt hele beschermend waakse hond ook nog niet direct zomaar weghobbelt dan. Maar ik denk dus ook dat zo'n hond helemaal niet in die situatie gaat komen (zeker niet met een baas erbij die ook zijn ogen en oren open heeft)

renee-uk schreef:Ik denk dat je hier voorbijgaat aan het feit dat er nou eenmaal honden zijn die het vanuit hun aard nooit de normaalste zaak van de wereld zullen vinden.
Dat heeft niks met waaks of niet waaks te maken, maar juist met de aard van het beesie

Dat ontken ik helemaal niet. Maar ik zou wel ernstig verbaasd staan als ik bij iemand op visite ben, ik naar de wc wil, de hond des huizes in de deuropening staat, ik vriendelijk zeg "ha hondje, even erlangs" en ik word straal genegeerd (of sterker: er wordt gegromd). Dat zou dus echt niet zijn wat ik verwacht (of tot nu toe gewend ben).

Frenk schreef: En Frenk is behoorlijk waaks hoor. Die slaat bij het minste of geringste aan. Er hoeft maar iemand in onze straat te lang te morrelen aan z'n fietsslot of dronken te lallen en er wordt door Frenk gewaarschuwd dat er iets aan de hand is.

Lijkt wel of je het over Nell hebt, en laat die nou verre van "waaks" zijn. Die "blaft" om alles maar om dat nu waaks te noemen

Enige momenten dat Nell "waaks" is, is als ze 's nachts of heel vroeg in de ochtend iets hoort wat er niet hoort te zijn, of wat voor haar vreemd is o.i.d., dan neemt ze een aanvallende houding in en begint te grommen. Denk als ik het zo lees dat Frenk van jou net zo blafs(waaks) is als die van mij

smoekie schreef:

Frenk schreef: En Frenk is behoorlijk waaks hoor. Die slaat bij het minste of geringste aan. Er hoeft maar iemand in onze straat te lang te morrelen aan z'n fietsslot of dronken te lallen en er wordt door Frenk gewaarschuwd dat er iets aan de hand is.

Lijkt wel of je het over Nell hebt, en laat die nou verre van "waaks" zijn. Die "blaft" om alles maar om dat nu waaks te noemen

Enige momenten dat Nell "waaks" is, is als ze 's nachts of heel vroeg in de ochtend iets hoort wat er niet hoort te zijn, of wat voor haar vreemd is o.i.d., dan neemt ze een aanvallende houding in en begint te grommen. Denk als ik het zo lees dat Frenk van jou net zo blafs(waaks) is als die van mij

Dat grommelen en binnensmondse bromblaffen dat kan Frenk ook heel goed.

Maar, wat is dan de definitie van waaks als het niet het aanslaan op onraad is?

Frenk schreef:

renee-uk schreef:Ik denk dat je hier voorbijgaat aan het feit dat er nou eenmaal honden zijn die het vanuit hun aard nooit de normaalste zaak van de wereld zullen vinden.
Dat heeft niks met waaks of niet waaks te maken, maar juist met de aard van het beesie

Dat ontken ik helemaal niet. Maar ik zou wel ernstig verbaasd staan als ik bij iemand op visite ben, ik naar de wc wil, de hond des huizes in de deuropening staat, ik vriendelijk zeg "ha hondje, even erlangs" en ik word straal genegeerd (of sterker: er wordt gegromd). Dat zou dus echt niet zijn wat ik verwacht.

Maar heb je dan ook wel eens een hond meegemaakt die echt totaal niet reageert op een 'vreemde'?
Die dus in dit geval gewoon blijft liggen waar ie ligt zonder ook maar een enkele reactie te geven op wat willekeurig welke vreemde dan ook tegen hem zegt?

Want dat jij zo'n houding niet verwacht wil natuurlijk niet zeggen dat het niet voorkomt.

Ik denk alleen wel dat de bazen van dit soort honden zulke situaties zullen voorkomen; zoals ik al eerder zei mijn honden zullen niet gauw in de weg liggen, dus hoeven ook niet aan de kant gebonjourd te worden en ik kan me zo voorstellen dat bazen van honden die hetzelfde gedrag vertonen er wel voor zorgen dat bezoek en hond(en) niet in zo'n situatie komen.

Inge O schreef:

Frenk schreef:

Inge O schreef:jij mag je zo sterk maken als je wil, maar je hebt geen waakhond dus je kan wat dat betreft niet uit ervaring spreken. frenk is behoorlijk 'blafs', ja, maar dat is nog heel wat anders dan echt waaks.

Inge, ik heb heel veel verschillende soorten honden meegemaakt. En ook bij waakse honden was het nooit een probleem. Maar dat waren dan wel honden die opgegroeid waren in een omgeving waarin deze houding of aanpak vanzelfsprekend was

ja, daar draait het bij jou nogal vaak op uit : wat wij zeggen klopt niet, want jij hebt het anders meegemaakt .

Nee, ik zeg niet dat het niet klopt. Dat zijn jouw ervaringen en kennis. Ik zeg niets meer dan dat ik het anders (of niet) heb meegemaakt. Daar kan ik ook niets aan doen

renee-uk schreef:Maar heb je dan ook wel eens een hond meegemaakt die echt totaal niet reageert op een 'vreemde'?
Die dus in dit geval gewoon blijft liggen waar ie ligt zonder ook maar een enkele reactie te geven op wat willekeurig welke vreemde dan ook tegen hem zegt?

In een deuropening of looppad? Nee, dat heb ik nog nooit meegemaakt.

Want dat jij zo'n houding niet verwacht wil natuurlijk niet zeggen dat het niet voorkomt.

Ik denk alleen wel dat de bazen van dit soort honden zulke situaties zullen voorkomen; zoals ik al eerder zei mijn honden zullen niet gauw in de weg liggen, dus hoeven ook niet aan de kant gebonjourd te worden en ik kan me zo voorstellen dat bazen van honden die hetzelfde gedrag vertonen er wel voor zorgen dat bezoek en hond(en) niet in zo'n situatie komen.

Dat kan heel goed. Ik herken uiteraard wel dat de ene hond geen zin heeft in drukte en zich liever afzondert, terwijl de andere hond het liefste midden op de salontafel gaat staan zodat iedereen hem wel goed kan zien. En ik ken ook wel honden waar je niet zonder de baas naar binnen kan stappen (maar daar heb ik het dus ook niet over, he. Ik heb het over als de baas ook rondloopt).

Inge O schreef:

renee-uk schreef: Ik denk alleen wel dat de bazen van dit soort honden zulke situaties zullen voorkomen; zoals ik al eerder zei mijn honden zullen niet gauw in de weg liggen, dus hoeven ook niet aan de kant gebonjourd te worden en ik kan me zo voorstellen dat bazen van honden die hetzelfde gedrag vertonen er wel voor zorgen dat bezoek en hond(en) niet in zo'n situatie komen.

daarom . als ik hier nooit problemen heb in die zin is het omdat ik ze voorkom. als ik in de tuin zit met (voor de honden onbekende) visite moet ik echt niet zeggen tegen die mensen dat ze wel even rustig alleen naar de wc kunnen gaan en daarbij langs de hondenkamer passeren, dat komt namelijk niet goed.

simpel, dan ga ik gewoon even mee toch?

ja precies, dat is ook wat ik vanaf het begin van dit topic al gezegd heb.
Als er iets geregeld moet worden wat mijn honden betreft doe ik dat, mijn huis is niet zo groot dat ik buiten bereik ben en mijn honden alleen laten met visite doe ik niet.
Het is allemaal niet zo moeilijk hoor

Inge O schreef:

Frenk schreef: Maar, wat is dan de definitie van waaks als het niet het aanslaan op onraad is?

jíj hebt het over waaks, ik niet. 'waaks zijn' heeft hier niks mee te maken, waakhond zijn (of als je het duidelijker vindt : behoren tot de groep van de waak- en verdedigingshonden) des te meer. en dat heeft niks met blaffen maar alles met hun houding tov. vreemden te maken.

Ik had het inderdaad over waaks gedrag en niet over "behoren tot de groep van de waak- en verdedigingshonden", dat klopt Ik had de term "waakhonden" anders opgevat, maar dat klopte niet.