Pagina 5 van 20

Geplaatst: 25 jan 2008 17:17
door starfleet
MoniqueDM schreef:Ik ben ook verbijsterd en weet dan ook niet meer wat ik nog moet schrijven om de ernst van de zaak te benadrukken.
Triest dat het zo moet lopen en ik hoop er maar het beste van.
Misschien was de zaak niet helemaal zo ernstig als hij opgeschreven werd door Aimée.
Anne

Geplaatst: 25 jan 2008 17:23
door Brindlecardi
...

Geplaatst: 25 jan 2008 17:33
door starfleet
Aimee schreef:
Wat wil je hiermee zeggen? Dat ik alles hier maar heb verzonnen, omdat ik daar plezier uit zou scheppen, kom op zeg, dat vind ik nogal een beschuldiging van je.
Ik beschuldig je niet van opzettelijk te zitten verzinnen dat Osa ziek is, ik zet wel vraagtekens bij hoe het zo allemaal loopt.

Mensen maken zich heel erg ongerust elke keer weer.


Anne

Geplaatst: 25 jan 2008 17:35
door linlin
Aimee schreef: Het klopt trouwens dat mijn moeder vanochtend de dierenarts heeft gebelt, en zij heeft gezegd "Kijk het maar aan, het kan van dat diarree virus komen " ( dat de druppels dus niet uit de baarmoeder zouden komen ). Het zou best kunnen, maar vind het wel er knap, dat je dat via een telefoon kan beoordelen, en hoe je dan kan zeggen "Kijk het maar aan" maargoed nogmaals, ik was er niet bij.
ah, ik dacht even te lezen dat de dierenarts zelf de afspraak afgebeld had. :wink:

Geplaatst: 25 jan 2008 17:39
door Hutsje
kom net terug van een wandeling, nog steeds geen aktie geweest dus. mooi, dan hoef ik in ieder geval niet op de verjaardag van mijn man op vrijdagavond richting westen.
ennu, het aanbod was graag gedaan hoor, aimee :roll: .
ik bemoei me er verder niet meer mee, ik ga mijn klomp lijmen.
het beste voor osa.

Geplaatst: 25 jan 2008 17:51
door bri
ik heb niet alle topics van aimee gelezen, dus ik weet niet in hoeverre dit soort dingen al eerder zijn gebeurd..
Maar bedenk wel dat osa al bijna haar hele leven lang bij aimee is...
ze wordt ouder en de kans is groot dat ze binnen nu en niet al te lange tijd zal komen te overlijden..
Voor een jonge meid lijkt mij dat een vreselijke gedachte!!je maatje missen, je eerste hond!!
Op dit forum zijn er zo veel mensen die bewondering voor haar hebben en die erg met haar meeleven en haar steun beiden op die manier...

Misschien is er wel iets aan de hand en zijn haar ouders (en de da!!!) te laks en loopt dit slecht af,

maar misschien is dit ook een verkapte kreet van: help ik ben bang dat ik mijn maatje moet verliezen!!!

Geplaatst: 25 jan 2008 18:03
door MoniqueDM
bri schreef:Maar bedenk wel dat osa al bijna haar hele leven lang bij aimee is...
De ervaring heeft mij geleerd dat je dan des te beter aan kunt voelen of er iets goed mis is met je hond of niet.
bri schreef:ze wordt ouder en de kans is groot dat ze binnen nu en niet al te lange tijd zal komen te overlijden..
En moet je dan gaan zitten wachten tot de baarmoeder klapt, de buikholte volloopt met pus en andere zooi waardoor de hond een lijdensweg moet ondergaan om een vreselijke dood te sterven?!

Als eigenaar betaal je grof voor een behandeling van je hond. Als de ene het dan niet nodig vindt om de hond te zien, dan ga je toch gewoon naar een ander :19: . Mijn keuze zou allang gemaakt zijn hoor en dan is het altijd nog aan een dierenarts om aan te geven of een situatie hopeloos is of niet.
Maar er wordt niet naar een dierenarts gegaan om Osa te laten nakijken en dat vind ik kwalijk........, zeer kwalijk.

Geplaatst: 25 jan 2008 18:06
door bri
MoniqueDM schreef:
bri schreef:Maar bedenk wel dat osa al bijna haar hele leven lang bij aimee is...
De ervaring heeft mij geleerd dat je dan des te beter aan kunt voelen of er iets goed mis is met je hond of niet.
bri schreef:ze wordt ouder en de kans is groot dat ze binnen nu en niet al te lange tijd zal komen te overlijden..
En moet je dan gaan zitten wachten tot de baarmoeder klapt, de buikholte volloopt met pus en andere zooi waardoor de hond een lijdensweg moet ondergaan om een vreselijke dood te sterven?!

Als eigenaar betaal je grof voor een behandeling van je hond. Als de ene het dan niet nodig vindt om de hond te zien, dan ga je toch gewoon naar een ander :19: . Mijn keuze zou allang gemaakt zijn hoor en dan is het altijd nog aan een dierenarts om aan te geven of een situatie hopeloos is of niet.
Maar er wordt niet naar een dierenarts gegaan om Osa te laten nakijken en dat vind ik kwalijk........, zeer kwalijk.
klopt, je hebt helemaal gelijk!!ik keur het ook zeker niet goed dat er niet verder wordt gekeken..dat zeg ik ook niet,
ik probeer alleen sommige reacties wat in te dimmen.
aimee is en blijft (sorry aimee) een puber meisje.

Geplaatst: 25 jan 2008 18:09
door malinois
MoniqueDM schreef:Als eigenaar betaal je grof voor een behandeling van je hond. Als de ene het dan niet nodig vindt om de hond te zien, dan ga je toch gewoon naar een ander :19: . Mijn keuze zou allang gemaakt zijn hoor en dan is het altijd nog aan een dierenarts om aan te geven of een situatie hopeloos is of niet.
Maar er wordt niet naar een dierenarts gegaan om Osa te laten nakijken en dat vind ik kwalijk........, zeer kwalijk.
:ok:

Geplaatst: 25 jan 2008 18:09
door loti
Ik lees dit topic nu pas en krijg er een heel dubbel gevoel bij: waar of niet waar :denken:
In plaats van haar tijd en energie in dit forum te steken, kan Aimee beter als de sodemieter met haar zieke hond naar een dierenarts gaan. Geen woorden maar daden als er serieus sprake is van een zieke hond.

Geplaatst: 25 jan 2008 18:21
door MoniqueDM
bri schreef: aimee is en blijft (sorry aimee) een puber meisje.
Dat kan wel zo zijn (al zijn haar reacties aardig volwassen), maar haar moeder is geen pubermeisje en als je honden hebt, dan moet je daar gewoon je verantwoordelijkheid voor dragen..., oud of jong, het maakt niet uit. Het zijn levende wezentjes en die kunnen, net als wij, iets gaan mankeren. En daar zijn dan weer dierenartsen voor (maar dan moet je wel gaan natuurlijk :roll: )!

Geplaatst: 25 jan 2008 18:39
door Shibby
MoniqueDM schreef:
bri schreef: aimee is en blijft (sorry aimee) een puber meisje.
Dat kan wel zo zijn (al zijn haar reacties aardig volwassen), maar haar moeder is geen pubermeisje en als je honden hebt, dan moet je daar gewoon je verantwoordelijkheid voor dragen..., oud of jong, het maakt niet uit. Het zijn levende wezentjes en die kunnen, net als wij, iets gaan mankeren. En daar zijn dan weer dierenartsen voor (maar dan moet je wel gaan natuurlijk :roll: )!
Hoe groot denk je dat het verschil is tussen de hondenbazen die hier regelmatig komen en de rest? Een oudere hond die wat slijm versliest en wat slomig is, is voor 90% van de bazen geen reden om direct zorgen te maken. Als de hond trillend, hijgend en krampend in de mand ligt en geen hap voer meer binnen houdt, gaat er bij velen pas een belletje rinkelen.
Bij jou gebeurt dat eerder, bij mij ook, bij Aimee ook, maar bij haar moeder blijkbaar niet en dat zou bij mijn familie idem dito zijn.

En als dan, als moeder zijnde, je dochter je komt vertellen dat je hoognodig met de hond naar de dierenarts moet want het kan wel dit of dat zijn, ga je er vanuit dat het allemaal wel meevalt.

Ik probeer de situatie nu overigens niet goed te praten en vind ook dat Aimee Osaatje direct aan de riem moet doen en een wandeling via de dierenarts moet maken. Maar ik kan me de reactie van mams ergens (een klein beetje) voorstellen. :wink:

Geplaatst: 25 jan 2008 18:47
door MoniqueDM
Shibby schreef:
MoniqueDM schreef:
bri schreef: aimee is en blijft (sorry aimee) een puber meisje.
Dat kan wel zo zijn (al zijn haar reacties aardig volwassen), maar haar moeder is geen pubermeisje en als je honden hebt, dan moet je daar gewoon je verantwoordelijkheid voor dragen..., oud of jong, het maakt niet uit. Het zijn levende wezentjes en die kunnen, net als wij, iets gaan mankeren. En daar zijn dan weer dierenartsen voor (maar dan moet je wel gaan natuurlijk :roll: )!
Hoe groot denk je dat het verschil is tussen de hondenbazen die hier regelmatig komen en de rest? Een oudere hond die wat slijm versliest en wat slomig is, is voor 90% van de bazen geen reden om direct zorgen te maken. Als de hond trillend, hijgend en krampend in de mand ligt en geen hap voer meer binnen houdt, gaat er bij velen pas een belletje rinkelen.
Bij jou gebeurt dat eerder, bij mij ook, bij Aimee ook, maar bij haar moeder blijkbaar niet en dat zou bij mijn familie idem dito zijn.

En als dan, als moeder zijnde, je dochter je komt vertellen dat je hoognodig met de hond naar de dierenarts moet want het kan wel dit of dat zijn, ga je er vanuit dat het allemaal wel meevalt.
We waren knap unaniem in dit topic. Zo'n beetje iedereen dacht gelijk aan een baarmoederontsteking.
Ook al geloof moeders dan dat het allemaal wel meevalt, ik heb nota bene een link neergezet van WHG Dierenartsen over cystes, endometritis en pyometra's. En deze dierenartsen zijn goed..., echt goed!
Dan neem je als moeder toch even de moeite om dat door te lezen en om te zien of je daarin iets herkent, zeker als je dochter zegt dat dit wel eens van levensbelang kan zijn.
Maar goed..., wie ben ik :19: .

Geplaatst: 25 jan 2008 18:49
door boxersien
Aimee, ik leef echt met je mee!! Ik heb zelf die situatie ook gehad met boris. Al kwam er niets levensbedreigend mee aan te pas. Hij liep al weken mank en ik wilde zekerheid. Maar mijn ouders wilden niet. De medicijnen waren al duur zat en nog meer wilden ze niet. Maar ik wilde wel! Na twee maanden eindelijk helemaal gek geworden en heb ik een goedkope DA in de buurt gezocht qua het maken van rontgenfoto's. Misschien wel niet de super kwaliteit, maar ik moest het tenslotte zelf betalen en veel te besteden had/heb ik niet als student zijnde.
Na de uitslag (flinke HD) was ik heel erg van streek, maar ik wist tenminste wat er was. De DA vertelde ook gelijk dat operen ontzettend duur zou zijn ( 2000 euro alles inclu.) en dat boris geen hond was die toen kon revalideren wegens stress/drukte/hyper gedoe enz.
Gelukkig wordt je elk jaar ouder (ja, nu nog gelukkig :mrgreen: ) en inmiddels betaal ik boris helemaal zelf (20 jaar en nog steeds student) en heb ik een rijbewijs en mag de combo van mijn ouders gebruiken. Nog steeds een goedkope DA (maar wel een van de beste uit de buurt gelukkig!) maar ik kan nu gaan wanneer ik maar wil!

Helaas kan je er nog niets mee, maar kom op!! Ooit ga je zelf voor je honden kunnen zorgen en zullen dit soort dingen niet meer voor komen :ok: Tot die tijd weet ik niet hoe het bij jou thuis gaat, maar hier was het niet fijn. Vanalles willen als je hond niet goed is, maar niets mogen en gedaan krijgen.
Ik heb hele toffe ouders hoor!!!!! Maar helaas de dierenliefde delen we niet, maar je kan ook niet op alle fronten samen lopen helaas

Geplaatst: 25 jan 2008 19:34
door Shibby
MoniqueDM schreef:
Shibby schreef:
MoniqueDM schreef:
bri schreef: aimee is en blijft (sorry aimee) een puber meisje.
Dat kan wel zo zijn (al zijn haar reacties aardig volwassen), maar haar moeder is geen pubermeisje en als je honden hebt, dan moet je daar gewoon je verantwoordelijkheid voor dragen..., oud of jong, het maakt niet uit. Het zijn levende wezentjes en die kunnen, net als wij, iets gaan mankeren. En daar zijn dan weer dierenartsen voor (maar dan moet je wel gaan natuurlijk :roll: )!
Hoe groot denk je dat het verschil is tussen de hondenbazen die hier regelmatig komen en de rest? Een oudere hond die wat slijm versliest en wat slomig is, is voor 90% van de bazen geen reden om direct zorgen te maken. Als de hond trillend, hijgend en krampend in de mand ligt en geen hap voer meer binnen houdt, gaat er bij velen pas een belletje rinkelen.
Bij jou gebeurt dat eerder, bij mij ook, bij Aimee ook, maar bij haar moeder blijkbaar niet en dat zou bij mijn familie idem dito zijn.

En als dan, als moeder zijnde, je dochter je komt vertellen dat je hoognodig met de hond naar de dierenarts moet want het kan wel dit of dat zijn, ga je er vanuit dat het allemaal wel meevalt.
We waren knap unaniem in dit topic. Zo'n beetje iedereen dacht gelijk aan een baarmoederontsteking.
Ook al geloof moeders dan dat het allemaal wel meevalt, ik heb nota bene een link neergezet van WHG Dierenartsen over cystes, endometritis en pyometra's. En deze dierenartsen zijn goed..., echt goed!
Dan neem je als moeder toch even de moeite om dat door te lezen en om te zien of je daarin iets herkent, zeker als je dochter zegt dat dit wel eens van levensbelang kan zijn.
Maar goed..., wie ben ik :19: .
Daarmee sla je de spijker op z'n kop. :wink:

Ik vergelijk het even met wandelen.
Ik zou zelf helemaal gek en wanhopig van schuldgevoel worden als ik er met Shibby 3 keer op een dag 10-15 minuten mee ga wandelen. Toch gelooft 90% van de bazen dat dat genoeg is. En ik kan hoog en laag schreeuwen wat ik wil andere mensen willen het niet inzien.

Ik snap echt voor de volle 100% wat je bedoelt hoor en zo denk ik er zelf ook over, maar die hondenforumbaasjes zijn eigenlijk maar een stel geobsedeerde hondenfreaks bij elkaar. :wink:

Geplaatst: 25 jan 2008 19:34
door loti
Moeten we nu medelijden hebben met de bazin of met de zieke hond, die geen medische hulp krijgt.

Geplaatst: 25 jan 2008 19:41
door Shibby
loti schreef:Moeten we nu medelijden hebben met de bazin of met de zieke hond, die geen medische hulp krijgt.
Vraag je dit aan mij?

Geplaatst: 25 jan 2008 21:14
door boxersien
loti schreef:Moeten we nu medelijden hebben met de bazin of met de zieke hond, die geen medische hulp krijgt.
met beiden, want de bazin is onthand en kan niets aan de hond bieden en de hond krijgt geen medische hulp.
Mijn ouders zouden overigens furieus worden als ze zouden merken dat iemand van ver zou komen om mij (vroeger) te helpen met boris naar de dierenarts te brengen en het ook nog eens te betalen. Dit zou ik ook nooit aannemen

Geplaatst: 25 jan 2008 21:18
door malinois
boxersien schreef:
met beiden, want de bazin is onthand en kan niets aan de hond bieden en de hond krijgt geen medische hulp.
Mijn ouders zouden overigens furieus worden als ze zouden merken dat iemand van ver zou komen om mij (vroeger) te helpen met boris naar de dierenarts te brengen en het ook nog eens te betalen. Dit zou ik ook nooit aannemen
ja maar het leven van mijn hond ging toch echt voor... zij niet helpen dan zocht ik wel iemand anders om mee te gaan....gelukkig hadden mijn ouders altijd wel vertrouwen in mijn beoordeling. Als ik dacht dat het niet goed was, geloofden ze dat en gingen mee naar de DA

Geplaatst: 25 jan 2008 21:39
door cloris
Wat er nu aan de hand is weet ik niet maar als ik mijn d.a. bel met iets dan kan ik direct langskomen, liever 1x teveel dan 1x te weinig, zeker met een oudere hond!

Geplaatst: 25 jan 2008 21:49
door schumax
Toen onze JR 2 jaar geleden heel ziek was heeft mijn dochter (toen 15 jaar) de DA gebeld en mocht meteen komen, wij waren beide aan het werk en toen wij thuis kwamen waren zij ook terug compleet met medicijnen en de rekening. Onze JR had hevig overgegeven met bloed en al en Suus heeft de koe bij de horens gevat en heeft zelf stappen ondernomen, wij waren heel blij dat ze het heeft gedaan.

Geplaatst: 25 jan 2008 21:53
door Bullenmama
Wij kregen Raisa toen ze drie jaar oud was. De eerste week bij ons was ze heel levendig, maar na die week werd ze wat sloom en ze at niet zo goed meer. Natuurlijk haar oude baasjes gebeld en volgens hen was dat heel normaal bij haar.
We besloten het even aan te kijken, misschien had ze heimwee ?
Het was ook al weken meer dan 25 graden buiten, misschien dat dat er ook mee te maken had ?
Ik was nog een volslagen leek op hondengebied.
Na drie weken toch maar even voor de zekerheid naar de dierenarts, en wat bleek : ze had baarmoederontsteking.
Ik zei nog tegen de dierenarts : nou, gelukkig zijn we er op tijd bij, want er loopt niks geen pus uit ofzo.
Hij zei dat dat helemaal niks zegt.
Ze is geopereerd , haar baarmoeder is verwijderd en er zat een liter pus in !
Al was haar baarmoeder geklapt dan waren we haar misschien toen wel kwijt geraakt.

Het is helemaal niet gezegd dat Osa het heeft, maar laat haar toch maar even onderzoeken hoor.

Geplaatst: 25 jan 2008 22:06
door Demi
Zie topic hieronder over Quinty, dezelfde klachten als Osa en helaas overleden want het is te laat gezien door de DA....
Daarom maak ik me zorgen, Quinty is uiteindelijk ingeslapen omdat ze zo erg ging bloeden dat ze anders doodgebloed zou zijn..
Ik hoop echt dat het met Osa mee valt..

http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... ght=quinty

Geplaatst: 26 jan 2008 02:21
door keessie
Oke,na meerdere acties wat betreft msn en pb met anderen via een ander forum voel ik me ook genoodzaakt iets te schrijven,al is het alleen maar voor Osa!

Ik begrijp dat je je als dochter soms niet begrepen kunt voelen en het is altijd gissen als buitenstaander waar dit nu aan kan liggen. De ouder en de fase? het kind en de fase? Tijdsgebrek,problemen of een andere visie?'
Bovenstaande geldt dito, ook voor de ouder. En voor de lezer geldt,wil die dit wel weten?
Maar dan hebben we nog Osa en die is in dit opzicht nog het allerbelangrijkst!
En daarom, als er verwarring word geschept op een hondeforum zoals deze,kun je vragen verwachten omdat de meeste echt het beste met je voor hebben en vooral met Osa.
Hulp is aangeboden van diverse kanten en het enige wat ik niet wens is,dat je het dametje niet op een morgen zal vinden terwijl ze dood is gegaan in de nacht.
Ik weet zeker dat je dit niet kunt verdragen.
Sterkte!

Geplaatst: 26 jan 2008 02:58
door thom
Arme Aimee, wat zal ze zich 'onmachtig' voelen. En Natuurlijk arme oma Osa, die nodig naar een DA moet, al zou het maar zijn, om dingen uit te kunnen sluiten.....( Maar ik weet bijna zeker, dat Aimee, erg veel om haar honden geeft, en als zij de keuze had, allang bij een DA had gezeten)

Geplaatst: 26 jan 2008 03:00
door keessie
thom schreef:Arme Aimee, wat zal ze zich 'onmachtig' voelen. En Natuurlijk arme oma Osa, die nodig naar een DA moet, al zou het maar zijn, om dingen uit te kunnen sluiten.....( Maar ik weet bijna zeker, dat Aimee, erg veel om haar honden geeft, en als zij de keuze had, allang bij een DA had gezeten)
Denk ik ook,Thom :wink:

Mijn reactie was ook niet naar aimee persoonlijk maar meer om haar voor te bereiden op wat er evt. kan gebeuren.

Geplaatst: 26 jan 2008 03:36
door thom
keessie schreef:
thom schreef:Arme Aimee, wat zal ze zich 'onmachtig' voelen. En Natuurlijk arme oma Osa, die nodig naar een DA moet, al zou het maar zijn, om dingen uit te kunnen sluiten.....( Maar ik weet bijna zeker, dat Aimee, erg veel om haar honden geeft, en als zij de keuze had, allang bij een DA had gezeten)
Denk ik ook,Thom :wink:

Mijn reactie was ook niet naar aimee persoonlijk maar meer om haar voor te bereiden op wat er evt. kan gebeuren.
Ik hoop voor Aimee, dat dit scenario niet plaats zal vinden. Denk niet dat het erg veel goed zal doen in haar relatie tot haar moeder...Ook hoop ik dat Aimee, later vandaag sterk genoeg is om haar eisen te stellen én uit te voeren.................

Geplaatst: 26 jan 2008 04:13
door Innuendo
mensen, niet vervelend bedoeld en ik weet (denk te weten) dat jullie je allemaal zorgen maken om Osa en daarom zo reageren, maar ik denk dat Aimee er ook niets aan kan doen..

Op deze manier word ze gelijk zo afgebrand en geloven jullie haar zelfs niet meer dat het zo ernstig was/is met Osa, ik denk dat dat best wel kwetsend is voor haar om te lezen ook al is het uit frustratie en bezorgdheid..

Veel mensen willen het graag nog even aan zien bij huisdieren.. toen mijn kat zijn plas liet lopen en sloom was, belde ik meteen op aanraden van usenet (een soort forum) de DA.. gelukkig net op tijd.. een paar uur later en hij was overleden aan blaasgruis...
Als ik niet had gelezen wat hun toen zeiden en wat het zou kunnen zijn en niet geluistert had, had ik het ook waarschijnlijk even aan gekeken.. En was mijn kat nu dood geweest..

Ik denk dat de moeder van Aimee is zou moeten mee lezen hier, zodat ze
1 kan zien dat de mensen hier het beste voor hebben met Osa
2 de mensen goede adviezen en geen loze adviezen geven, maar ervaring hebben met het gebeurenen..

Hutsje heeft het al aangeboden, maar aimee, als de DA die ik je heb aangeraden je zegt langs te komen ben ik ook bereid jou en Osa op te halen en daar heen te brengen..

Ook al voelt ze zich nu goed.. ik weet niks van baarmoederontstekingen, misschien gaat het wel met ups and dows...

Ik herriner me mezelf en mijn kat die er niet meer was geweest als ik niet naar de adviezen had geluistert van een forum..

Dus bel iig aub even :wink:

Geplaatst: 26 jan 2008 08:31
door LongFields
Ik denk dat met name de laatste reacties op de vorige pagina heel vriendelijk en goed gesteld opgeschreven zijn, dus ik begrijp je opmerking over Aimee die wordt "afgebrand" lijkt me ietwat misplaatst.
Aimee komt hier ook al weer een hele poos en ik denk dat zij erg goed in staat is gebleken om positieve kritiek op te pakken, dus ik verwacht dat dat hier niet anders zal zijn.


Aimee, hoe is het nu met Osa?

Geplaatst: 26 jan 2008 10:06
door Innuendo
LongFields schreef:Ik denk dat met name de laatste reacties op de vorige pagina heel vriendelijk en goed gesteld opgeschreven zijn, dus ik begrijp je opmerking over Aimee die wordt "afgebrand" lijkt me ietwat misplaatst.
Aimee komt hier ook al weer een hele poos en ik denk dat zij erg goed in staat is gebleken om positieve kritiek op te pakken, dus ik verwacht dat dat hier niet anders zal zijn.


Aimee, hoe is het nu met Osa?
Misschien niet zo zeer afgebrand , daar drukte ik me waarschijnlijk verkeerd mee uit..
Maar ik kon me voorstellen dat Aimee niet zo blij is met sommige reacties en dat ze zich er niet lekker bij voelt hoe het nu allemaal gaat..
Zowel betreft de situatie met haar moeder en bijv. over de twijfel die er heerst omtrent haar bezorgdheid richting Osa...


Maar goed, indd..
Hoe is het met Osa, dat is het belangrijkste :ok: