Kijktip: Gaus versus Millan, vanavond Ned 1 Pauw en Witteman

[laeken]

Bah wat wordt Nederland langzaam maar zeker een smerig land zeg. Als je dus tegen prikkers en TT's bent en dat op TV zegt wordt je al met de dood bedreigd?

[Jaap*]

De Millansekte

[Anne&Taar]

Het zegt natuurlijk wel weer het nodige over het type mensen dat CM aanhangt.

[bouvierpoedel]

Jammer hoor .
Maar je hebt als bekend iemand natuurlijk altijd aanhangers waar je niet op zit te wachten.

[tineke]

Het zegt natuurlijk wel weer het nodige over het type mensen dat CM aanhangt.

De pitbullliefhebber

Maar alle gekheid op een stokje wat een mafkezen die doodsbedreigingen gaan sturen

[S@ndr@]

Ik ben best een pittbull liefhebber, maar heb geen draadje met CM of met mensen die anderen met de dood bedreigen :N:

[tineke]

Ik ben best een pittbull liefhebber, maar heb geen draadje met CM of met mensen die anderen met de dood bedreigen :N:

Het was maar een grapje

[S@ndr@]

niet meer doen he, anders moet ik nare mailtjes gaan schrijven

[Anne&Taar]

niet meer doen he, anders moet ik nare mailtjes gaan schrijven

[Nuran Gino]

Ik heb net Martin Gaus zijn blog gelezen, maar ik kan daar echt niet uithalen wat hij in de uitzending heeft gezegd... ik heb in de uitzending niet gehoord dat hij respect heeft voor de manier waarop CM zijn honden leest e.d., of heb ik dat gemist??? Dus ja, zijn blog is idd 180 graden de andere kant op.
Misschien moet hij toch nog eens een keer een mediatraining gaan volgen, daar valt voor MG nog wel wat te verbeteren.
Vind het trouwens wel belachelijk dat hij mails krijgt met doodsbedreigingen.

[bennie]

Dat Gaus een ander standpunt heeft dan de meesten is geen reden om hem hatemail te gaan sturen. Ik ben het ook niet eens met wat hij zei maar ik respecteer wel vrijheid van meningsuiting.

De gebeurtenissen bevestigen in ieder geval mijn afkeer tegen het fanatische gedrag rond CM.

Ik betwijfel dat hij een ander standpunt heeft dan de meesten. Zeker in de hondengedrags/trainerswereld in Nederland.

Ergens is het wel positief dat ie bedreigd is, als in, dat het mediaal nu ineens meer exposure krijgt waardoor ook Henk en Ingrid horen dat de wijze van CM bekritiseerd wordt, hoewel, die hadden het al gehoord, daarom kreeg ie die bedreigingen natuurlijk.

Wat de blog van Martin betreft, die sluit meer aan bij zijn radio optreden, dat vooraf ging aan de PW uitzending, dan op de PW uitzending. Uiteraard wordt je daar met beelden geconfronteerd en in een richting geduwd. Eerlijk gezegd sloten die uitspraken meer aan op mijn mening over CM en in tegenstelling tot Martin, mag het programma wat mij betreft van de buis worden gehaald .

[Qwertu]

Een hond hoeft geen angst te hebben om vermijdingsgedrag te vertonen. Dan heb ik het puur over het vermijden van iets onplezierigs ( bijv. niet luisteren = iets onplezierigs )
Dat wil nog niet zeggen dat een hond respect voor de persoon heeft in mijn optie of zie ik dat verkeerd?

Niet noodzakelijkerwijs, maar dat wil ook niet zeggen dat het de hond "beschadigt" zoals het hier soms zo ongeveer gesteld wordt. Als er niet een zeker vermijdingsgedrag is, hoe leert hij dan? Het gaat (net zoals bij de meeste dingen ) om de mate waarin, en de mate van controle die de hond ervaart. Je kunt dat ook zien als de hond bij zijn voerbak moet wachten i.p.v. het uit je handen mag grissen. Lijkt me een stukje gezonde stress, hij weet immers dat hij het gewenste krijgt als hij zich aan de regels houdt.

Mee eens, maar het wordt vervolgens verward met respect hebben voor de baas. Het is puur weten wat de gevolgen zijn en daardoor het gedrag niet vertonen. Als dat duidelijk is voor de hond krijg je ook geen bange of kruiperige honden, maar het is geen respect.

[Qwertu]

Dat Gaus een ander standpunt heeft dan de meesten is geen reden om hem hatemail te gaan sturen. Ik ben het ook niet eens met wat hij zei maar ik respecteer wel vrijheid van meningsuiting.

De gebeurtenissen bevestigen in ieder geval mijn afkeer tegen het fanatische gedrag rond CM.

Ik betwijfel dat hij een ander standpunt heeft dan de meesten. Zeker in de hondengedrags/trainerswereld in Nederland.

Ergens is het wel positief dat ie bedreigd is, als in, dat het mediaal nu ineens meer exposure krijgt waardoor ook Henk en Ingrid horen dat de wijze van CM bekritiseerd wordt, hoewel, die hadden het al gehoord, daarom kreeg ie die bedreigingen natuurlijk.

Wat de blog van Martin betreft, die sluit meer aan bij zijn radio optreden, dat vooraf ging aan de PW uitzending, dan op de PW uitzending. Uiteraard wordt je daar met beelden geconfronteerd en in een richting geduwd. Eerlijk gezegd sloten die uitspraken meer aan op mijn mening over CM en in tegenstelling tot Martin, mag het programma wat mij betreft van de buis worden gehaald .

Iemand op een voetstuk plaatsen in volgens mij nooit goed. Niemand is heilig.
Jammer is ook dat er geen programma's worden uitgezonden die een andere werkwijze laten zien, zodat er vergelijkingsmateriaal is voor de mensen.

[maranoa]

(Ergens is het wel positief dat ie bedreigd is, als in, dat het mediaal nu ineens meer exposure krijgt waardoor ook Henk en Ingrid horen dat de wijze van CM bekritiseerd wordt, hoewel, die hadden het al gehoord, daarom kreeg ie die bedreigingen natuurlijk.))


Niemand heeft het recht bedreigingen te uiten, dat noem ik geen recht van meningsuiting.
Als we op die manier elkaars respect moeten afdwingen, dan zijn we wel heel ver heen.

[Niek]

Het gaat allemaal steeds meer op een religie lijken..... En wat daar van komt weten we.
Het lijkt net alsof we vroeger alles fout deden. Als of het toen allemaal rampspoed was.
Ik denk dat programma's als dat van CM in de context van het land gezien moeten worden.
In Amerika gaat het nu eenmaal anders. Ik verbaas me vaak over honden bezitters in Duitsland en Frankrijk.
Ook daar lijkt het anders te gaan dan bij ons. We doen het nog niet zo slecht denk ik. En om Gaus nu in de hoek te zetten als een Nitwit gaat ook wat ver.
Aan de basis liggen gewoon leerprincipes en als je daar dat van weet kan je er altijd wel een mooi theorie aan hangen....

Hier trouwens de uitzending van PW: http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1044267" onclick="window.open(this.href);return false;

Afgeven is altijd gemakkelijk, maar als ik op sommige 'honden'scholen kijk dan heb ik wel mijn bedenkingen.....Er is nog wel wat verbetering mogelijk. En communicatie is er 1 van....

[bennie]

(Ergens is het wel positief dat ie bedreigd is, als in, dat het mediaal nu ineens meer exposure krijgt waardoor ook Henk en Ingrid horen dat de wijze van CM bekritiseerd wordt, hoewel, die hadden het al gehoord, daarom kreeg ie die bedreigingen natuurlijk.))


Niemand heeft het recht bedreigingen te uiten, dat noem ik geen recht van meningsuiting.
Als we op die manier elkaars respect moeten afdwingen, dan zijn we wel heel ver heen.

Verdraaien van woorden is je hobby ofzo?

[maranoa]

(Ergens is het wel positief dat ie bedreigd is, als in, dat het mediaal nu ineens meer exposure krijgt waardoor ook Henk en Ingrid horen dat de wijze van CM bekritiseerd wordt, hoewel, die hadden het al gehoord, daarom kreeg ie die bedreigingen natuurlijk.))


Niemand heeft het recht bedreigingen te uiten, dat noem ik geen recht van meningsuiting.
Als we op die manier elkaars respect moeten afdwingen, dan zijn we wel heel ver heen.

Verdraaien van woorden is je hobby ofzo?

Verdraaien van woorden is niet mijn hobby, maar iets positiefs halen uit bedreigingen kan ik niet waarderen, maar misschien begrijp ik jou wel helemaal verkeerd. Ben ook maar een mens,

[bennie]

(Ergens is het wel positief dat ie bedreigd is, als in, dat het mediaal nu ineens meer exposure krijgt waardoor ook Henk en Ingrid horen dat de wijze van CM bekritiseerd wordt, hoewel, die hadden het al gehoord, daarom kreeg ie die bedreigingen natuurlijk.))


Niemand heeft het recht bedreigingen te uiten, dat noem ik geen recht van meningsuiting.
Als we op die manier elkaars respect moeten afdwingen, dan zijn we wel heel ver heen.

Verdraaien van woorden is je hobby ofzo?

Verdraaien van woorden is niet mijn hobby, maar iets positiefs halen uit bedreigingen kan ik niet waarderen, maar misschien begrijp ik jou wel helemaal verkeerd. Ben ook maar een mens,

Ik zeg nergens dat mensen het recht hebben om bedreigingen te uiten, nog dat dat in het verlengde van recht van meningsuiting ligt, dat valt met geen mogelijkheid uit mijn woorden te halen en ik wens daar niet mee geassocieerd te worden. Dank u.

[Emma]

ik schaam me weer dat ik mens ben, als je hoort dat MG bedreigingen heeft ontvangen

ik ben trouwens wel blij met MG in Nederland. hij is toch voorloper geweest op hondentrainingsgebied. en hij geeft toe dat hij fouten gemaakt heeft. maar het introduceren van het clickeren in de hondenwereld, de kentering in de hondenwereld van negatieve training naar positieve training is super geweest. alhoewel hij ook voorloper was met de slipketting, dacht ik. maar wie niet in die tijd.

CM heeft in mijn ogen ook veel dingen, die wij mede door MG al op een veel betere en veilige en leuke manier zelf kunnen oplossen. CM loopt dus best wel achter met dingen. Maarrr CM heeft ook heel erg goede dingen. het is maar hoe je zijn show opvat natuurlijk. en het is jammer dat MG dus ``klanten``krijgt die zelf hebben zitten sjoemelen met CM methode, en verder van huis zijn gekomen.

verder is het ook zo, dat MG in Pauw en Witteman de laatste 5 minuten ofzo wat heeft mogen vertellen. wat kun je dan zeggen, je stoot toch wel mensen tegen het hoofd. maar die mensen die bedreigingen uiten zijn van die mensen, die na de ``aanslag``van konigingedag (was het toch?), alle zwarte Swift (auto) van andere mensen gingen beschadigen

goed stukje van MG in dat blog van PenW.

en wat ik al eerder zei, combineer die dingen van CM en MG, met een beetje van jezelf, en je kan je hond leuk opvoeden. moet je natuurlijk wel de juiste dingen eruit pikken

[maranoa]

[*]Verdraaien van woorden is niet mijn hobby, maar iets positiefs halen uit bedreigingen kan ik niet waarderen, maar misschien begrijp ik jou wel helemaal verkeerd. Ben ook maar een mens,[/quote]
Ik zeg nergens dat mensen het recht hebben om bedreigingen te uiten, nog dat dat in het verlengde van recht van meningsuiting ligt, dat valt met geen mogelijkheid uit mijn woorden te halen en ik wens daar niet mee geassocieerd te worden. Dank u.[/quote]

Dan heb ik het verkeerd begrepen, sorry.
Ik kan me voorstellen dat je daar niet mee geassocieerd wil worden.

[Neeltje]

ik schaam me weer dat ik mens ben, als je hoort dat MG bedreigingen heeft ontvangen

ik ben trouwens wel blij met MG in Nederland. hij is toch voorloper geweest op hondentrainingsgebied. en hij geeft toe dat hij fouten gemaakt heeft. maar het introduceren van het clickeren in de hondenwereld, de kentering in de hondenwereld van negatieve training naar positieve training is super geweest. alhoewel hij ook voorloper was met de slipketting, dacht ik. maar wie niet in die tijd.

CM heeft in mijn ogen ook veel dingen, die wij mede door MG al op een veel betere en veilige en leuke manier zelf kunnen oplossen. CM loopt dus best wel achter met dingen. Maarrr CM heeft ook heel erg goede dingen. het is maar hoe je zijn show opvat natuurlijk. en het is jammer dat MG dus ``klanten``krijgt die zelf hebben zitten sjoemelen met CM methode, en verder van huis zijn gekomen.

verder is het ook zo, dat MG in Pauw en Witteman de laatste 5 minuten ofzo wat heeft mogen vertellen. wat kun je dan zeggen, je stoot toch wel mensen tegen het hoofd. maar die mensen die bedreigingen uiten zijn van die mensen, die na de ``aanslag``van konigingedag (was het toch?), alle zwarte Swift (auto) van andere mensen gingen beschadigen

goed stukje van MG in dat blog van PenW.

en wat ik al eerder zei, combineer die dingen van CM en MG, met een beetje van jezelf, en je kan je hond leuk opvoeden. moet je natuurlijk wel de juiste dingen eruit pikken

Op zich heb ik niets tegen Martin Gaus, zonder mijn gesprekken met hem tijdens de instructeurscursus, was er bij mij geen Tirsa geweest. En daar heb ik hem een paar jaar later mijn dank voor uitgesproken. Maar wat ik merk is dat de oplossingen die hij nu geeft ik vaak niet begrijp. Maar om iemand te gaan bedreigen, dat vind ook ik gewoonweg not done.

[Danoontje powerrr]

Reactie Martin Gaus op zijn optreden bij P&W, http://www.pauwenwittemanblog.nl/gastenblog/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hij twittert ook nogal beledigd. Ik kan me voorstellen dat hij beroerd wordt van de vervelende reacties, maar het was ook echt niet zo'n best optreden. En wat hij nu in zijn blog zegt over Cesar is absoluut niet in de uitzending eruit gekomen. Misschien moet hij dan toch eens wat mediatraining krijgen, zodat hij wat kalmer en minder chaotisch overkomt en beter zijn punt kan maken, niet zo afgeleid raakt van het gespreksonderwerp. Ik vond hem nu een beetje de gekke, ouwe man van op de hoek.

Niet mee eens, ik vind zijn reactie op zijn blog erg netjes.
In aanmerking genomen dat hij met de dood bedreigd is al helemaal.
Maar die nuance heb ik er in de uitzending inderdaad helemaal niet uit gehaald.

De Millansekte

Je zou het haast denken, die man lijkt wel heilig verklaard.
Ik durf niet meer naar zijn show te gaan.. straks word ik verketterd.
Of gehersenspoeld!

[Jaap*]

Ik durf niet meer naar zijn show te gaan.. straks word ik verketterd.
Of gehersenspoeld!

Ik heb gehoord dat je daar een geheime handdruk leert en een eed van submissiviteit moet afleggen. Daarna krijg je je eigen setje witte tanden en zo'n plat jachtlijntje

[Anne&Taar]

Die tanden wil ik nog steeds wel.

[Jaap*]

Die knieperd van een cesar kennende zal het wel bij flesje tipp-ex blijven

[Roompie]

Ik durf niet meer naar zijn show te gaan.. straks word ik verketterd.
Of gehersenspoeld!

Ik heb gehoord dat je daar een geheime handdruk leert en een eed van submissiviteit moet afleggen. Daarna krijg je je eigen setje witte tanden en zo'n plat jachtlijntje

[ranetje]

ik schaam me weer dat ik mens ben, als je hoort dat MG bedreigingen heeft ontvangen

ik ben trouwens wel blij met MG in Nederland. hij is toch voorloper geweest op hondentrainingsgebied. en hij geeft toe dat hij fouten gemaakt heeft. maar het introduceren van het clickeren in de hondenwereld, de kentering in de hondenwereld van negatieve training naar positieve training is super geweest. alhoewel hij ook voorloper was met de slipketting, dacht ik. maar wie niet in die tijd.

CM heeft in mijn ogen ook veel dingen, die wij mede door MG al op een veel betere en veilige en leuke manier zelf kunnen oplossen. CM loopt dus best wel achter met dingen. Maarrr CM heeft ook heel erg goede dingen. het is maar hoe je zijn show opvat natuurlijk. en het is jammer dat MG dus ``klanten``krijgt die zelf hebben zitten sjoemelen met CM methode, en verder van huis zijn gekomen.

verder is het ook zo, dat MG in Pauw en Witteman de laatste 5 minuten ofzo wat heeft mogen vertellen. wat kun je dan zeggen, je stoot toch wel mensen tegen het hoofd. maar die mensen die bedreigingen uiten zijn van die mensen, die na de ``aanslag``van konigingedag (was het toch?), alle zwarte Swift (auto) van andere mensen gingen beschadigen

goed stukje van MG in dat blog van PenW.

en wat ik al eerder zei, combineer die dingen van CM en MG, met een beetje van jezelf, en je kan je hond leuk opvoeden. moet je natuurlijk wel de juiste dingen eruit pikken

MG was bepaald geen voorloper met de slipketting.
Dat ding was in die tijd gewoon.
Hij liet wel redelijk goed zien hoe je de ketting kon gebruiken.
Want ook in die tijd hingen de meeste honden net zo hard in de slipketting als in een gewone halsband.

Die slipketting was jaren daarvoor, toen hij nog een snotneusje was en in de schoolbanken zat, ook al in gebruik en de prikker ook.

[bennie]

Gaus heeft z'n timing en intensiteit van de correcties afgestemd op de ervaringen en observatie van het onderlinge gedrag van een roedel wolven die hij aan huis jaren lang bestudeerde, of zoiets.

[Liesbeth]

ik schaam me weer dat ik mens ben, als je hoort dat MG bedreigingen heeft ontvangen

ik ben trouwens wel blij met MG in Nederland. hij is toch voorloper geweest op hondentrainingsgebied. en hij geeft toe dat hij fouten gemaakt heeft. maar het introduceren van het clickeren in de hondenwereld, de kentering in de hondenwereld van negatieve training naar positieve training is super geweest. alhoewel hij ook voorloper was met de slipketting, dacht ik. maar wie niet in die tijd.

CM heeft in mijn ogen ook veel dingen, die wij mede door MG al op een veel betere en veilige en leuke manier zelf kunnen oplossen. CM loopt dus best wel achter met dingen. Maarrr CM heeft ook heel erg goede dingen. het is maar hoe je zijn show opvat natuurlijk. en het is jammer dat MG dus ``klanten``krijgt die zelf hebben zitten sjoemelen met CM methode, en verder van huis zijn gekomen.

verder is het ook zo, dat MG in Pauw en Witteman de laatste 5 minuten ofzo wat heeft mogen vertellen. wat kun je dan zeggen, je stoot toch wel mensen tegen het hoofd. maar die mensen die bedreigingen uiten zijn van die mensen, die na de ``aanslag``van konigingedag (was het toch?), alle zwarte Swift (auto) van andere mensen gingen beschadigen

goed stukje van MG in dat blog van PenW.

en wat ik al eerder zei, combineer die dingen van CM en MG, met een beetje van jezelf, en je kan je hond leuk opvoeden. moet je natuurlijk wel de juiste dingen eruit pikken

Alleen is hij NIET degene geweest die het clickeren hier geïntroduceerd heeft.
Ik vond het toendertijd juist heel erg lang duren voor Gaus van de slipketting af was en positief (incl. clickeren) ging trainen.

[S@ndr@]

hij was wel degene die met zijn plaat op de TV kwam en honden bezitters naar de honden school lokte
tegenwoordig heeft ie zichzelf wat mij betreft uit de markt geprezen want de Gaus scholen zijn gewoon veel te duur wat mij betrft