Moderator: moderatorteam
op wie/wat reageer je eigenlijk ?gotcha schreef:Kids opvoeden of honden opvoeden is totaal iets anders,vermenselijk geen dieren.
Ivm met het filmpje:
De husky zou jouw eens moeten bijten,je hond,of kids een hond mag niet bijten,welk ras ook,van klein naar groot.
De baasjes zelf hadden er last mee en zoals je ziet is het ook een gezinshond.
Hoe reageer je dan,dat vraag ik mij af.
Honden worden tegenwoordig beter opgevoed dan kinderen..............gotcha schreef:Kids opvoeden of honden opvoeden is totaal iets anders,vermenselijk geen dieren.
:
Dat kan,waarschijnlijk zelf geen kinderenrubyred schreef:Honden worden tegenwoordig beter opgevoed dan kinderen..............gotcha schreef:Kids opvoeden of honden opvoeden is totaal iets anders,vermenselijk geen dieren.
:
Hoe weet je nou hoe kinderen worden opgevoed? Zit je overal thuis binnen te kijken? In mijn omgeving worden kinderen prima opgevoed dus ik snap dit soort opmerkingen niet. Of zit je gewoon wat probleemkinderen uit de buurt als voorbeeld te nemen voor "kinderen van tegenwoordig"? Neem aan dat je beseft dat dat larie is?gotcha schreef:Dat kan,waarschijnlijk zelf geen kinderenrubyred schreef:Honden worden tegenwoordig beter opgevoed dan kinderen..............gotcha schreef:Kids opvoeden of honden opvoeden is totaal iets anders,vermenselijk geen dieren.
:
[/quote]
Niets in een hond vraagt om stroom of wurgtouwtjes. Dat is gebrek aan creativiteit en gemakzucht. 
.
.
CM heeft korte stukjes programma.malinois schreef:ja maar die mensen doen toch wel wat ze willen, daar kun je toch geen heel programma maar voor van de buis halen...Die bij een hondje als Frenk een stroomband omhangen als hij niet luistert of een gentle leader. Of hem op z'n zij gooien. Dat soort mensen kijken namelijk ook tv
Dat is dan maar zo... lullig maar dat is met alles wat op tv is toch?
Het belangrijkste is dat hij ook andere mensen bereikt die wel iets willen doen met hun eigen gedrag, duidelijk maakt dat de problemen niet door de hond komen maar door hun... en daar over na gaan denken.
Een dergelijke correctie kon een vriendin van mij zich ook nog heel goed herinneren na 40 jaar.bennie schreef:En de tik met de schoolbordlineaal door de broeder op mijn hand toen ik mij niet concentreerde heug ik me ook nog als de dag van gisteren. Een goed getimede correctie werkt dus ook bij mensen. Tegenwoordig krijg je het kaartje ADD en loop je een half mensenleven te kloten om er vanaf te komen, in dat geval prefeer ik achteraf gezien die goed getimede met voldoende effect gegeven tik
Ik snap dat jij vind dat jij het hele arsenaal niet nodig bent voor jouw honden. Ik snap ook je mening dat jij het daar niet mee eens bent en dat jij vind dat die dingen niet gebruikt zouden mogen worden.MARC_S schreef:Wurgen, optillen en pijn mee doen door hem achter de oren te zetten. Wat is daar nieuw aan? Ik meen dat we dat voor CM nog allemaal achterhaalde toestanden vonden.
Ik kan ook een pitbull de andere kant op laten kijken met een arsenaal aan wurg en prikbanden. Dat kan iedereen die er niet mee zit om dat dier daar mee af te ranselen. Niks knaps aan.
Alleen moet je wel kritisch blijven en niet zeggen dat een hond die moeilijk doet vraagt om gewurgd te worden omdat dat "nodig" zou zijn. Ik zou hem zelf graag wat kritischer op zichzelf zien en wat minder vol van zichzelf als hij wel met wurglijntjes werkt. Hij kan ook zeggen dat dat helaas nodig was omdat hij anders niks kon. Niet meteen zeggen, hij geeft zich over als hij kokkend ter aarde gaat en net doen alsof het allemaal niks uit maakt. Daar gaat hij wat mij betreft de mist in. Je kan ook de tijd nemen en het beter aanpakken als je het mij vraagt. Goede dingen doet hij zeker, maar te pas en te onpas lijntjes achter de oren doen en halstuigen op de markt brengen die die lijn achter de oren fixeren vind ik domweg veel te simpel en ook niet ok.ik snap @MarcS even helemaal niet meerLaika schreef:Ik snap dat jij vind dat jij het hele arsenaal niet nodig bent voor jouw honden. Ik snap ook je mening dat jij het daar niet mee eens bent en dat jij vind dat die dingen niet gebruikt zouden mogen worden.MARC_S schreef:Wurgen, optillen en pijn mee doen door hem achter de oren te zetten. Wat is daar nieuw aan? Ik meen dat we dat voor CM nog allemaal achterhaalde toestanden vonden.
Ik kan ook een pitbull de andere kant op laten kijken met een arsenaal aan wurg en prikbanden. Dat kan iedereen die er niet mee zit om dat dier daar mee af te ranselen. Niks knaps aan.
Maar wat me wel opvalt is dat jij het nu doet voorkomen dat CM het bij iedere hond altijd doet en gebruikt en ze afranselt. En dat doet hij dus niet. Hij gebruikt een verschillende aanpak bij verschillende honden.
Je hebt dus volledig recht op je eigen mening maar je kunt niet zeggen dat CM de prikband, schokband of zijn nylon riem bij iedere hond maar willekeurig gebruikt.
En dat er idioten zijn die hem na gaan doen is zijn schuld ook niet.
En wat versta jij onder moeilijk doen? Zoals die hond Shadow?MARC_S schreef:Ik geef toch steeds duidelijk aan dat ik vind dat CM heel veel goede dingen doet.
Ik heb Onyx dus wel 1x op de zij moeten leggen. Madam draaide helemaal door en wat ik ook probeerde, ze was niet rustig te krijgen.MARC_S schreef:Dat zei Inge ook al. Ik begrijp dat niet. Ik heb nog nooit bij Eva of Cleo een lijntje achter de oren gezet en ze ook nog nooit op de grond gesmeten. Ik draai niet 180 graden. Ik was alleen niet ingegaan op de dingen die ik niet goed vindt en die gaf Gaus aan en dat beaam ik. Als ik mijn eigen honden eerst non stop ala CM aan zou pakken en dat nu stom vond was ik gedraaid. Ik vind nog steeds dat het goed is om een hond die niet de auto in durft erin te trekken. Of een hond die niet de trap op durft daar overheen te sleuren. Moet je zelf weten. Maar een applaus krijgen omdat je een pitbull op straat weg kan laten kijken nadat hij gewurgd is vind ik geen kunst. Zeker niet aan een prikker. En dat geldt ook voor bv het prikken in de zij. Ik besef me pas sinds gister wat dat eigenlijk echt is. Dat is sarren en dat is gemeen. Je werkt dan met de verwachting van een schrikeffect. Soort van je hond eerst heel fel in het gezicht slaan en dan met je opgeheven hand dreigen. Die fase zijn we al ontgroeid in NL zo'n 20 jaar geleden dacht ik zelf.
Ik verbaas me werkelijk enorm hoe jij alles bij je honden legt. Je moest wel. Misschien heb ik mijn honden nooit een lijntje achter de oren gezet omdat ik dat nooit doe? Ook niet bij jouw hond dus. Misschien pak ik hysterische puppies en trekkende honden wel op een totaal andere manier aan. Ik begrijp dus niet waarom dit zo klakkeloos nagedaan wordt van CM. Dat is wat ik wil zeggen, niks meer niks minder. En hoe kan je nu kijken naar wat het beste voor je hond is als hij al in dikke shit zit door de kijk die je blijkbaar op je honden hebt? Heb je daar wel eens over nagedacht? Want als jij een wolf-kruising uit de handen van de baas haalt en hem omhoog trekt aan een prikker en je vervolgens de hond kwalijk gaat nemen dat hij redirectie krijgt als je hem voor een vreemde hond zet ben je domweg niet goed bezig. Verder bijten honden in de tuinen hem ook wel eens als hij daar zonder baas in gaat lopen. Is dat nu echt vreemd? Dat een hond die bang is en achterna gezeten wordt door een vreemde man gaat bijten? Moet hij dan opgehangen worden volgens jou?Laika schreef:Ik heb Onyx dus wel 1x op de zij moeten leggen. Madam draaide helemaal door en wat ik ook probeerde, ze was niet rustig te krijgen.MARC_S schreef:Dat zei Inge ook al. Ik begrijp dat niet. Ik heb nog nooit bij Eva of Cleo een lijntje achter de oren gezet en ze ook nog nooit op de grond gesmeten. Ik draai niet 180 graden. Ik was alleen niet ingegaan op de dingen die ik niet goed vindt en die gaf Gaus aan en dat beaam ik. Als ik mijn eigen honden eerst non stop ala CM aan zou pakken en dat nu stom vond was ik gedraaid. Ik vind nog steeds dat het goed is om een hond die niet de auto in durft erin te trekken. Of een hond die niet de trap op durft daar overheen te sleuren. Moet je zelf weten. Maar een applaus krijgen omdat je een pitbull op straat weg kan laten kijken nadat hij gewurgd is vind ik geen kunst. Zeker niet aan een prikker. En dat geldt ook voor bv het prikken in de zij. Ik besef me pas sinds gister wat dat eigenlijk echt is. Dat is sarren en dat is gemeen. Je werkt dan met de verwachting van een schrikeffect. Soort van je hond eerst heel fel in het gezicht slaan en dan met je opgeheven hand dreigen. Die fase zijn we al ontgroeid in NL zo'n 20 jaar geleden dacht ik zelf.
Maar iets wat jij niet begrijpt hoeft niet noodzakelijkerwijs slecht te zijn. Er zijn heel veel verschillende honden met een heel verschillend gedrag. En CM zegt ook elke keer dat jij moet kijken naar wat het beste voor jouw hond is. Dat jij jouw honden dus geen lijn achter de oren hebt hoeven te doen of op de zij hebt hoeven te leggen is mooi meegenomen.
Dus al die mensen die dit soort dingen niet doen, hebben het geluk steeds honden te treffen waarbij dat niet nodig is? Dan vind ik het wel heel toevallig dat sommige mensen altijd honden lijken te treffen die het nodig hebben en andere nooit.Laika schreef:Dat jij jouw honden dus geen lijn achter de oren hebt hoeven te doen of op de zij hebt hoeven te leggen is mooi meegenomen.
Ik leg niet ALLES bij mijn honden. Op dat moment had ik verder alles al geprobeert en niets werkte. Vandaar dat ik haar op haar zij heb gelegt en dat werkte wel. Heb het sindsdien ook nog niet weer hoeven doen. Dus dan zie ik het probleem van 1x op de zij leggen niet.MARC_S schreef:Ik verbaas me werkelijk enorm hoe jij alles bij je honden legt. Je moest wel. Misschien heb ik mijn honden nooit een lijntje achter de oren gezet omdat ik dat nooit doe? Ook niet bij jouw hond dus. Misschien pak ik hysterische puppies en trekkende honden wel op een totaal andere manier aan. Ik begrijp dus niet waarom dit zo klakkeloos nagedaan wordt van CM. Dat is wat ik wil zeggen, niks meer niks minder. En hoe kan je nu kijken naar wat het beste voor je hond is als hij al in dikke shit zit door de kijk die je blijkbaar op je honden hebt? Heb je daar wel eens over nagedacht? Want als jij een wolf-kruising uit de handen van de baas haalt en hem omhoog trekt aan een prikker en je vervolgens de hond kwalijk gaat nemen dat hij redirectie krijgt als je hem voor een vreemde hond zet ben je domweg niet goed bezig. Verder bijten honden in de tuinen hem ook wel eens als hij daar zonder baas in gaat lopen. Is dat nu echt vreemd? Dat een hond die bang is en achterna gezeten wordt door een vreemde man gaat bijten? Moet hij dan opgehangen worden volgens jou?
Zo bedoel ik het niet. Verschillende honden, verschillende aanpak.Belle schreef:Dus al die mensen die dit soort dingen niet doen, hebben het geluk steeds honden te treffen waarbij dat niet nodig is? Dan vind ik het wel heel toevallig dat sommige mensen altijd honden lijken te treffen die het nodig hebben en andere nooit.Laika schreef:Dat jij jouw honden dus geen lijn achter de oren hebt hoeven te doen of op de zij hebt hoeven te leggen is mooi meegenomen.
Nee, verschillende mensen verschillende aanpak.Laika schreef:Zo bedoel ik het niet. Verschillende honden, verschillende aanpak.Belle schreef:Dus al die mensen die dit soort dingen niet doen, hebben het geluk steeds honden te treffen waarbij dat niet nodig is? Dan vind ik het wel heel toevallig dat sommige mensen altijd honden lijken te treffen die het nodig hebben en andere nooit.Laika schreef:Dat jij jouw honden dus geen lijn achter de oren hebt hoeven te doen of op de zij hebt hoeven te leggen is mooi meegenomen.
De hond vraagt niet om wat jij hem geeft. Jij geeft wat je wil geven en je hond ondergaat dat. Bij mij onderging hij dat niet want ik doe dat niet. De hond vraagt dus nergens om.Hoe zie je dat? Wat is het verschil tussen respect en vermijdingsgedrag?malinois schreef:Dat doet cm ook. En hij laat zien dat het probleem bij de eigenaar ligt en niet bij de hond. Dat laatste mis ik bij de meeste trainers. Daarnaast traint hij niet met pijn en onderdrukking maar met zorgt voor respect en duidelijkheid, dat is iets.heel anders.
Ik heb.nog.nooit een onderdrukte hond gezien bij hem, wel honden met respect.
Ik zie na goed kijken dus wel vermijdingsgedrag. Heel erg zelfs. Ik zie tongelen, kruiperigheid en angst voor de prik in de zij. Ik vind dat niks met respect te maken hebben want zo doen mijn honden nooit. Die zijn wel respectvol maar zeker niet kruiperig. Ik hou daar ook niet van. Ze worden pas kruiperig als ik hard tegen ze ben. Dat zou je respect kunnen noemen maar dat soort respect wil ik niet krijgen. Dat is regeren met de ijzeren vuist en dat past niet in ons huis en de manier waarop wij leven.Qwertu schreef:Hoe zie je dat? Wat is het verschil tussen respect en vermijdingsgedrag?malinois schreef:Dat doet cm ook. En hij laat zien dat het probleem bij de eigenaar ligt en niet bij de hond. Dat laatste mis ik bij de meeste trainers. Daarnaast traint hij niet met pijn en onderdrukking maar met zorgt voor respect en duidelijkheid, dat is iets.heel anders.
Ik heb.nog.nooit een onderdrukte hond gezien bij hem, wel honden met respect.
En als ik alles zou doen en geven waar de hond om vraagt kan ik zelf wel m,n huis uit en m,n eten aan de honden geven want bedelen en stiekem op de bank kruipen enz. kunnen ze heel goed.MARC_S schreef: Nee, verschillende mensen verschillende aanpak.
en voelen zich aangevallen doordat hun eigen aanpak niet werkt. Ik denk dat dat deel van de "behandeling" veel lastiger is dan die van de hond op zich. Die hond heeft namelijk het voordeel dat hij zich niet van alles in de kop gaat halen. Als die de stress van de onduidelijkheid kwijt raakt en de kans krijgt lekker hond te zijn op de manier die bij de hond past en met de (inter)actie die bij de hond past, dan is het goed. Ik zie niet in waarom een hond dan kruiperig zou moeten zijn.Maar er zijn toch altijd mensen die dingen overnemen van tv programma's, films e.d., wat ze eigenlijk niet zouden moeten doen? Zoals mensen die denken dat ze hun huis kunnen verbouwen omdat dat in al die eigen huis en tuin e.d. programma's gedaan wordt en dan uiteindelijk in een bouwval wonen?Caro. schreef:Maar het is wel wat er gebeurt dat mensen dit gaan doen. Daar kan je CM natuurlijk niet voor aansprakelijk stellen, maar feit is dat het wel gebeurt.Neeltje schreef:Ik heb beide afleveringen meerdere malen gezien en daar echt niets gezien wat hij hierboven beschrijft.MARC_S schreef:
Afgeven is iets anders dan het beest bij de naam noemen. Hij draait er omheen en ontkent dat hij werkt met pijnprikkels en vermijdingsgedrag. Daar stoor ik me aan. Ik dacht eerst ook dat het meeviel maar ik merk dat ik daar inmiddels op terug ben gekomen. Een tekkel met een pinnenband optillen heeft niks meer te maken met het rehabiliteren zonder pijnprikkels. Dat moet iemand op straat eens doen. De helft van het forum die vinden dat CM goed bezig is slaat iemand op zijn bek die hetzelfde doet met een tekkeltje of een cavaliertje. Daar stoor ik me aan. Hij doet niks anders dan zwaar probleemgedrag wegcorrigeren. Daar is niks mis mee maar dan moet je het wel zo noemen. En het is onvermijdelijk dat mensen hem na gaan doen. Ik heb de eerste mensen al zijwaarts hun honden in hun pens zien trappen omdat ze niet strak genoeg volgen. En ik heb ook al honden gezien die op hun rug gesmeten werden. Willen we nu werkelijk weer die kant op met honden? Ik niet in elk geval. Ik wil er dus wat tegengas tegen geven
Kijk hier maar eens goed naar. Wil je dit met je hond?
" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;
En bij deze hond kan je wel zeggen, ja hij bijt ook dus hij verdient dit maar deze hond is wel door iemand overgenomen die hij niet kent en hij vecht tegen hem. Verder lult hij want de hond stikt en is niet kalm. Als hij met Eva zo ging vechten dan zou dit ook kunnen gebeuren want die laat zich ook niet zomaar zo aanpakken door een wildvreemde. Ik denk dat hier wel wat kritische zaken belicht mogen worden.
Eva is die hond niet, dus je kunt die aanpak niet zo maar overzetten op een andere hond. Jij weet ook dat iedere hond een andere aanpak nodig heeft, naar gelang het probleem.
Als mensen er alleen 'calm and assertive' uithalen, dan is er weinig aan de hand, maar al die andere truukjes dat kan nog weleens heel link worden voor mens en hond.
